タカヒロキャラ強さ議論スレ Part4

1 ：2012/04/03 〜 最終レス ：2012/10/31

前スレ
タカヒロキャラ強さ議論スレ　Part3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1253828584/
本スレなどで忌避されるキャラの強さ等に関する話題について議論するスレ。
スレ公認の現行ランキングは特にありません。各自で脳内補完してください。

2 ：

暫定ランクはありません、貼られたらそれは全て個人のオナニーです

3 ：

Z　 川神百代　ヒューム　川神鉄心　葉桜清楚　平蜘蛛松永燕
S　　ルー　鉄乙女　九鬼揚羽　黛由紀江　源義経　橘天衣　釈迦堂刑部　鍋島正
---------------------------------------壁---------------------------------------
A　　林冲　板垣辰子　クラウディオ　武蔵坊弁慶　楊志　史進
---------------------------------------壁---------------------------------------
B　　大佐　那須与一　大村ヨシツグ　小島梅子　忍足あずみ　マルギッテ　大和母　島津麗子
C　　光龍覚醒石田三郎　李静初　ステイシー　桐山鯉　ゲイル＆ゲイツ　フランク　総理　宇佐美巨人
D　　クリスティアーネ　板垣亜巳　椎名京　榊原小雪　鉢屋壱助　川神一子
　　 島右近　板垣天使　不川心　マープル　クッキー2　暴走熊飼満
E　　毛利元親　大友焔　宇喜多秀美　尼子姉弟　井上準　板垣竜兵　島津岳人　源忠勝
　　 長宗我部宗男　南條・M・虎子　京極彦一　九鬼英雄　風間翔一　武蔵小杉　矢場弓子　九鬼紋白
F　　羽黒黒子　直江大和　龍造寺隆正　葵冬馬　綾小路麻呂　師岡卓也
　　　大和田伊予　大串スグル　小笠原千花　甘粕真与　松永久信　福本育郎

4 ：

お前が弁慶をなんとしても壁越えにしたいのはよくわかった
設定を完全に無視してでも意地を貫くその熱意はいい
でも下位グループ、特にFが適当すぎるだろうｗ
そこそこ戦える羽黒や回避だけはずば抜けてる大和が他のFメンツと同格はあんまりだｗ

5 ：

まあ武人から見れば大した差でもないだろうｗ

6 ：

梁山泊三人娘の中で壁越えは林冲のみじゃなかっけ？　
まあ戦果から考えて楊志と史進は壁越えの一歩下辺りかと
壁越えしてる辰子にﾀﾞﾒｰｼﾞ与えたのは凄いんだけどね。辰子の未熟さがその辺に影響してるのかは不明だけど

7 ：

マテブ情報だと壁を超えた者は↓
百代、鉄心、ヒューム、清楚、ルー、揚羽、燕、由紀江、釈迦堂、鍋島、義経
辰子と林冲は壁の上に立っている辺りで、クラウディオは壁の目の前
このランクの連中は基本的にこのランクの人間じゃないと倒せないらしい
乙女さんは大人の事情で載せてないのかもしれないが、天衣さんがいないのは一体・・・
そんなに一人だけ弱かったの？

8 ：

天衣さんは単なる記入漏れだと思うけどな

9 ：

無印でまゆっちが激闘の末とかなんとか言ってたから、近いレベルはあるはず

10 ：

中○生の時の話か

11 ：

厨房の時のまゆっちに近いレベルだとやっぱり他の四天王とは結構差がありそうだね
それでも壁の前くらいはありそうだし流石に記入漏れかな

12 ：

マテブと実際ゲーム中での描写は一致しないよな
特に辰子なんてちょっとダメージ残ってそうな史進にギリギリ勝ったくらいなのに
クリスは万全な状態の史進に普通に1発で勝ったし
そしてそのクリスとボロボロだけど�Bの２：１のうえに与一の弓もかわしながら戦ってる大村
大村とかは確実に壁越えしてるようにしか見えないけどマテブ見るとそうでもないんだよな
だからゲームの描写だけ見ると大村＞クリス＞辰子＞史進に見えるんだよなぁ・・・

13 ：

>>11
そこからまゆっち共々辰子以外は修行もしてんだろ、というか不運の所為で日常が修行みたくなってるようだが
当時基準でそのまんま測るのはさすがに
武道四天王と呼ばれてんだから腐っても壁超えだろう
それに百代はともかく、乙女さんや揚羽さま差し置いて速度に秀でてんだし

14 ：

クリスは通常クリスと憤怒クリスで分けるべきだな
大村は確かに壁超えててもおかしくない

15 ：

辰子と史進はどんなに辰子贔屓で見ても互角か史進優勢って感じだった
竜兵の援護が無ければあのまま辰子がなぶられて負けてそう
でもマテブ設定では辰子が余裕で勝たないと可笑しい
この辺がタカヒロのバトル描写が下手糞と言われる所以だろうな

16 ：

ちゅうか史進は１回でも掴まれば終わりなんだから
スピードでちくちくいくしかないわけで
試合展開として史進が優勢か、もう辰子勝利で終わってるかしか
ないんだからそんなに違和感なかったが
むしろ磨く前の原石状態の辰子が余裕で
勝ったら梁山泊ワロスすぎる

17 ：

ゲーム内描写じゃ人によってどうとでも取れるし
とりあえずマテブで明記されてんだからそれ準拠で良いんじゃね

18 ：

ＳＳＳ　川神百代　川神鉄心　ヒューム　葉桜清楚　松永燕（平蜘蛛）　橘平蔵
ＳＳ　　鉄乙女　九鬼揚羽　ルー　釈迦堂刑部　松永燕
Ｓ　　　黛由紀江　源義経　橘天衣　鍋島正
Ａ　　　板垣辰子　林冲　クラウディオ
Ｂ　　　大村ヨシツグ　武蔵坊弁慶　那須与一　楊志　史進
Ｃ　　　大佐　マルギッテ　忍足あずみ　小島梅子　宇佐美巨人　フランク　総理
　　　　クリスティアーネ（憤怒）　石田三郎（光龍覚醒）　大和母
Ｄ　　　クリスティアーネ　椎名京　川神一子（アギト）　榊原小雪　板垣亜巳
　　　　島津麗子　ゲイル＆ゲイツ　ステイシー　李　桐山鯉　石田三郎
Ｅ　　　川神一子　不川心　板垣天使　クッキー２　鉢屋壱助　島右近　大友焔　マープル
Ｆ　　　毛利元親　宇喜多秀美　尼子姉弟　井上準　板垣竜兵　島津岳人　源忠勝
　　　　長宗我部宗男　南條・M・虎子　京極彦一　九鬼英雄　風間翔一　矢場弓子
　　　　九鬼紋白　武蔵小杉　伊達スバル　村〇　対馬レオ（テンション）　霧夜エリカ
Ｇ　　　羽黒黒子　直江大和　龍造寺隆正　九鬼局　対馬レオ
モロとかトーマは非戦闘要員だから除外した、姉しよと君あるは未プレイだからわかりません

19 ：

Z　 川神百代　ヒューム　川神鉄心　葉桜清楚　平蜘蛛松永燕
S　　ルー　九鬼揚羽　松永燕　黛由紀江　源義経　釈迦堂刑部
-------------------壁--------------------
A　　鍋島正　橘天衣　林冲　板垣辰子　橘天衣
-------------------壁--------------------
B　　クラウディオ　武蔵坊弁慶　大村ヨシツグ　マルギッテ　忍足あずみ
C　　那須与一　サイヤ人　楊志　史進　ステイシー　李静初　総理　小島梅子
D　 クリス　桐山鯉　板垣亜巳　石田三郎　椎名京　榊原小雪　川神一子
　　 板垣天使　不川心　島右近　クッキー2　大友焔　宇佐美巨人

同ランク内では左の方が強い
D以下略

20 ：

ｸｯｷｰ2は一応ｸﾘｽと同じくらいといわれてたんだがな

21 ：

それをあっけなく破壊した小雪が、殆ど素手の京にやられてんのがなｗ
精液ドーピングの凄さもあるんだろうけど、まだ此方のほうが善戦してたようなｗ

22 ：

いくら公式だからって言っても辰子の壁の上設定がおかしいんだな
壁の上どころかその手前のクラスにさえ普通に負けそう
>>19で辰子Cに入れたら違和感ない気がする

23 ：

辰子は無印で百代に大ダメージ与えてたし、その後も凄まじい素質だとベタ褒めされてただろ
確かにSでの史進戦の印象は最悪だが、腐っても四天王に選出されてるのにCはありえない

24 ：

一子ｸﾗｽが師範代直伝の奥義を使ってやっと百代に攻撃当てられる程のﾚﾍﾞﾙ差だから、不意に近かったとはいえﾀﾞﾒｰｼﾞも与えられる辰子の攻撃力はﾗﾝｸ上に入る理由にはなってる
ただ壁越えにﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられる手段がある一部の敵が相手の場合、技術・経験不足から負ける可能性が充分に考えられるから、ﾗﾝｸ位置は壁上の下位か、下にみても壁前上位が妥当ではないかと

25 ：

>>23
大ダメージ？
超瀕状態からの病み上がりの虚を突いた挙句、ただ百代が受けながら楽しんでただけじゃね

26 ：

辰子Cクラスは言い過ぎだったにしても大村と�Bの間くらいが妥当かな・・・

27 ：

大村もそれほどじゃねーだろ

28 ：

与一の弓かわしながら怒ったクリスとダメージ残ってる�B相手に粘れるとは思えない
というか与一の弓かわせずに喰らってダウンしそう

29 ：

俺イメージを語るのはこのスレの性質上構わないと思うが、
公式が間違ってる！正しいのはボクのランキングだ！ってのは流石に頭悪すぎると思うよ
設定上壁の上と言われてんだからそれで良いじゃん
林冲や鍋島なんかもそうだが設定上の強さを感じられなかったのは単にライターの力不足による物だろ

30 ：

一子√の描写見るに百代に攻撃を当てられるかどうかが一つの壁越えクラス(川神師範代級)との差になってるぽいね
となると眼帯無しマルも一時的には百代を防戦一方まで追い詰めたわけだし、
そこから考えると正直辰子との実力差は殆ど無いように思えるけど設定は絶対なのよね・・・

31 ：

いやその時の百代の本気度によるだろ

32 ：

設定も大事だけど本編での活躍を無視するのもどうかとは思う
ﾗｲﾀｰの力不足とか言うと設定自体も怪しく思えてくるし、要はﾊﾞﾗﾝｽの問題ではないかと
設定か描写か、どっちを重視するかは個人の問題。
誰かのﾗﾝｸ見て、自分の認識と八割位の合ってればそれで良い。過去の議論見ても納得出来ない人は、話題を提示すればいいんだし

33 ：

いや設定は絶対だろｗ
設定で足りない所を描写で補うなら分かるが

34 ：

どうせなんだから妄想ランクでいいんじゃね
設定見ろならスレいらんし

35 ：

え？設定である程度ランクして細かいところを描写とかで取り出すんだろ？

36 ：

個々人によって捉え方違うからまとまらんし
吹っ切れても問題ないってことだよ

37 ：

別に設定に喧嘩売らないならそれでもいいんじゃね？
設定は捉え方もクソも無いけど

38 ：

公式設定が間違っている！なんて息まくのは自由だけど、
それは「公式よりも俺の考えの方が正しい！」って言ってるようなもんだからかなり痛い発言だよ
完全妄想ランクは脳内に留めておくのをオススメする

39 ：

そもそもこんな痛いスレでどうこう言うのもアレだな

40 ：

百代　　　　　　　　　　燕
タイプ:あく/かくとう　 タイプ:あく/はがね
じしんかじょう　　　　 テクニシャン
H 100　　　　　　　　　H 96
A 140　　　　　　　　 A 118
B 80　　　　　　　　　 B 80
C 135　　　　　　　　 C 118
D 95　　　　　　　　　 D 80
S 110　　　　　　　　　S 108
辰子　　　　　　　　　　まゆっち
タイプ:ドラゴン　　　　タイプ:はがね/かくとう
マイペース　　　　　　せいぎのこころ　　　　
H 150　　　　　　　　　H 100
A 145　　　　　　　　　A 122
B 80　　　　　　　　　 B 85
C 60　　　　　　　　　 C 70
D 80　　　　　　　　　 D 100
S 85　　　　　　　　　 S 105

41 ：

辰子は史進がパワーだけで他はゴミって言ってたし
素早さ高い奴には基本一方的になぶられるだけなんだろう

42 ：

釣り針を隠す努力はしろ

43 ：

タカヒロキャラとか言いながらつよきすや姉しよのキャラがいない件

44 ：

前のｽﾚでは姉しよもつよきすも混ざってたんだけどね
Ｓが今んとこ新しいからかな

45 ：

ザコ過ぎて議論の余地が無い

46 ：

平蔵は間違いなく鉄心クラスの使い手ですけどね

47 ：

大統領が言ってただけだろ、無理無理

48 ：

ビームを撃てて一人前

49 ：

>>46
セックスドーピング設定を考えると童貞の館長は弱いほうだと思われ。
つか、まじこいとそれ以前が色々違いすぎて単純な比較すらできない。
姉しよ、つよきすが他社製ということもあってか、世界観がたまたま同じだけのパラレルワールドな気がしてくる。

50 ：

昔のTECH GIANに載ったショートストーリーで
鉄心が「最強の人間の称号を平蔵という弟子に譲った」と説明されてる

51 ：

うｐ

52 ：

>>50
前ｽﾚで平蔵は百代や鉄心と同じﾗﾝｸに入ってた
実際、全盛期と思われる乙女さんより強いと言われてたし

53 ：

前ｽﾚでｗ

54 ：

>>50
初めて見た説だな。
うｐよろん

55 ：

>>54
>>50じゃないけど、つよきす本編だかで自分が知っている中で一番強いみたいに言ってた気がする
乙女さんの全盛期が学生時代と仮定するならの話だけど

56 ：

平蔵は電撃属性を使えるのか？

57 ：

ttp://mimizun.com/log/2ch/erog/1251715737/
の77　254　446　594　599　607辺りで言われてるな。
2009年以前の号か？

58 ：

てかｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰはﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌｧﾝﾌﾞｯｸに纏めて載ってるぞ
ちなみに前ｽﾚで平蔵に関しては他に言われてた情報は
・ｼﾞｶﾞ+ｲﾄﾞなら平蔵を倒せる
・鉄心は『最強の人間』の称号を平蔵という弟子に譲って現役引退(ｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰ『揚羽から百代へ』)
・川神院を除けば平蔵と釈迦堂のﾂｰﾄｯﾌﾟと言われる程の評判(無印ﾏｼﾞｺｲ、まゆっち√)
て感じか

59 ：

特典ﾄﾞﾗﾏCD聴いたんだけど、天衣さんのランク上げるべきじゃない？
具体的には揚羽様の下くらいまで。少なくとも壁の上の辰子や林仲よりは上かと思う

60 ：

好きにすると良いよ

61 ：

今の釈迦堂ってまゆっちにも勝てないレベルでしょ。
ちなみに、南斗星さんはアニメ版だと揚羽様と互角っぽいレベルだった。
マジコイじゃキャップが「ありゃ守るための戦い方云々」言って
百さんにはかなわないとは言ってたが

62 ：

でもそれ二年前の実力だからね
今の揚羽さんと当時のナトセが同じぐらい強いとは考えられないわ

63 ：

ナトセが気を撃てた描写は無いしね

64 ：

南斗星さんってマルさんくらいかな

65 ：

○やあずみみたいな軍人・傭兵連中よりゃ強いだろ
たしか大佐より強かったべ

66 ：

だからまじこいS以前の奴はザコ過ぎて話してもしょーがねーって

67 ：

>>65
ってことは、やっぱ結構 上位にはいるよね。
まゆっちの下くらいで、今の鍛練不足釈迦堂くらいかな。

68 ：

揚羽様が言うには、守るための戦いなら百代(無印より二年前)と良い勝負ができるだろとのこと。でも通常時では相手にならないらしいので強さにムラがある
だからなのか前スレでは大佐の左くらいに落ち着いてた。今で言うなら壁の前くらいかな

69 ：

辻堂さんはどうなるんだろうな
流石にヤンキーがビーム出すことはないと…

70 ：

辻堂のキャラは高くてDくらいかな

71 ：

辻堂のキャラは世界観一緒だっけ？

72 ：

同じっていってたっけ？

73 ：

ヒュームが才能の塊って言ってる釈迦堂って相当なんだが良いとこあんまないな
本気で修行とかしてほしい

74 ：

釈迦堂さんは修行すれば百代クラスいきそうだよね、周りの評価的に考えると。まあ性格的にあんまり修行しなさそうだけど
てか四天王見る限り社会人になったら弱体化する傾向にある気がする。生涯武道家な人はともかく、基本的に働かないと食っていけないし

75 ：

平蜘蛛卑怯すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありゃもう兵器じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
てかなんだかんだで英雄より現代人のが強いのね

76 ：

当然だろう
武術とは途方も無い技術の積み重ねの歴史だ

77 ：

作品中で重ねて言われてたが
あの英雄達もオリジナルと同じ能力ではないからな

78 ：

清楚は確か弓とかも使えるんだよな
まあたいして変わらんだろうが

79 ：

まぁ性別も変わってるからな英雄

80 ：

ほしゅ

81 ：

そうするしかないしね

82 ：

age

83 ：

俺としちゃ燕ちゃんが性技の達人じゃないことが不満
松永の凄い功績なのに

84 ：

アカメのエスデス様はどの変？

85 ：

まだ強さの底がしれないので何ともいえないけど
Ｓ級以上は確定だろう

86 ：

辻堂さんそろそろだな

87 ：

全ジャンル女性キャラ最強スレだと百代ってピーチ姫（スーパーマリオRPG）の1つ下なのね
ゲームでの設定が全部考慮されていないようだけど、なんだろうこの感じ

88 ：

アニメ版の設定で考察されてるな
原作だと時間停止やブラックホールも編み出したからもうちょいランクあがりそう

89 ：

こうしてみるとアニメ版は
瞬間回復の回数が少なかったり
星しの射程が短かったりでだいぶ大人しくなってるのね

90 ：

つーかピーチ姫に負ける論拠が眠らされて負け
というのも納得できねぇｗ
毒や眠りはきかねぇだろ

91 ：

百代は眠り、毒攻撃くらったことあったっけ
毒は平蜘蛛燕が西楚に使ったが眠りはそもそもでてきてないような

92 ：

辻堂さん達は辻堂とマキがCで恋奈がEぐらいか？
辻堂とマキが幾ら作中で強くてもやっぱ四天王クラスの連中が相手になると瞬されるレベルだろうしなぁ

93 ：

イメージ的には辻堂さんはマルギッテやあずみさんよりは下な気がするんだけどな

94 ：

まあ設定的に似てる大和ママを基準に考えるのが一番だろう
それでも強いか

95 ：

ギャグ含めると湘南消し飛ぶ親子だからなぁ
まぁギャグなんだが
300人不良いてもものともしないってあたり一子とかよりは強そう

96 ：

77のし技の一つ辻はめ波とかやってるから一応ビーム撃てるって事なのかな・・・
ギャグの範疇だけど
それ考慮すると壁越えクラスになるけどやっぱり大和ママンくらいなのかね

97 ：

ギャグいれていいなら
美鳩と海お姉ちゃんも相当順位をあげてきますぜ

98 ：

ティアラさんがタックルでコンクリートぶち抜いてたじゃん
これって破壊力なら一子やクリスとかより上じゃね？と思うんだが
まあ実際に戦えばたぶんクリスが勝つだろうけどさ

99 ：

怒ったクリスの全力パンチが数十メートル吹っ飛ばして川にボチャンってレベルだからなぁ
辻堂やマキはそれ以上飛ばせるけど・・・ギャグっぽいし
でも単純な腕力ならクリスやワン子より上なんだろうね

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