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2012年11月エロゲネタ193: 海外のエロゲー事情 その6 (206) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼

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海外のエロゲー事情 その6


1 :2010/05/28 〜 最終レス :2012/11/01
海外にも輸出されている日本のエロゲー。
正規の翻訳版だけでなく海賊版も多く出回っているようです。
このスレは、海外のOtakuたちの様子を生温かく見守りつつ、ごくまれに
純海外製のエロゲーを話題にしたりするスレです。
前スレ
海外のエロゲー事情 その5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171423873/
過去スレ
ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/987/987518312.html
ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1039/10396/1039612408.html
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051146489/
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088784416/
【Kagami NT ◆dUXMXB2XaI氏による海外エロゲー事情&情報等】
現在英語圏で日本のエロゲーを出版してるところ
ttp://www.g-collections.com/
ttp://www.peachprincess.com/
ttp://www.kittymedia.com/
ttp://www.jastusa.com/
Nitro+ by JAST USA
ttp://www.nitroplususa.com/
ttp://www.hgamez.net
ttps://www.mangagamer.com/hentai/Member/Regist.Input.Regist
ttp://www.hobibox.com/  (メールだけ)
姫屋
ttp://www.erogeshop.com/
F&C専門店
ttp://www.mystix-anime.com/ (んだ)
中国語圏
FUTURE DIGI
ttp://future-digi.com/
信必優多媒體有限公司(台湾e・go支社)
ttp://www.symbiosys.com.tw/ (んだ)

2 :
海外版美少女ゲームの製作過程
>・まずスクリプトを翻訳する
>・日本人のスタッフたちが、他言語のWindows上でも動くようにゲームの
>システムを改造する
>・日本人絵師がモザイクを取り除く(というか性器を描きこむ)
>・たとえばPeach Princessのような海外のスタッフ達が、テキストをゲームに
>組み込んでいく。これは見た目よりもずっと難しい作業。
>ここの工程については
>http://princess.cybrmall.net/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=18;t=000001
>↑このスレッドに詳しく書いてあります。
>・海外のスタッフ達でひたすらデバッグ。バグがあれば日本人のスタッフに
>頼んで直してもらう。
>・翻訳版のマニュアルも作ったら完成。
>
>http://web.archive.org/web/20050312015538/http://www.gamerspress.com/article.php?sid=659&mode=nested&order=0
>ここにももっと詳しく書いてあるよ

3 :
1乙

4 :
海外版ってどれくらい売れてるんたろう。
どのゲームも1000本以下か?

5 :
>>4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1268671116/

6 :
海外IP弾きメーカーリスト
ad:lib
NEXTON傘下(Baseson、Tactic、SCORE、Liquidとか、中華(一部?)弾き)
BLACK PACKAGE
AKABEiSOFT2ブランド(あかべぇそふとつぅ、しゃんぐりら、暁WORKS、WHEEL)
minori
mixed up
Shallot
SKILL UP
sprite
team it's
あっぷりけ
ゆずソフト
TEATIME(昔から中華(一部?)弾き、欧米はおk)
Visual Art's(最速Visual Antenaのサイトのみ、メーカーサイトは全部おk)
アリスソフト(弾き検討発言あり)

7 :
一番売れたソフトは何?

8 :
>>6
これって業界の何割くらいがアクセス弾いてることになるのかな?

9 :
ところで新作情報は?

10 :
saa?

11 :
これがあればG−コレのエロゲが日本語化できるよ
http://hotfile.com/dl/36485888/cd6ac16/ArcRebuild107.zip.html
コレについての詳しいことは「ArcRebulld」で検索

12 :
海外でエロゲ市場が成立するわけねーだろw

13 :
みんな分かってる

14 :
と、minoriが申します

15 :
害人にたかられるminori

16 :
>>1おつ

17 :
海外なんて無理だろ。安く権利を売るだけ。
そもそも外人はエロゲをゲームではなくアニメチックなマンガや小説と位置づけてる。
そのアニメやマンガでさえ海外では売上が激減している現状。。。

18 :
日本でも激減している件

19 :
商売ってのは大変だ

20 :
aa

21 :
ロシアのエロゲー事情お願い

22 :
違法DLの実態か?ww

23 :
age

24 :
大変何だな

25 :
>>9
でぽ
LIGHTNING WARRIOR RAIDY U〜TEMPLE OF DESIRE〜
(雷の戦士ライディU〜邪淫の神殿〜)
メーカー G-COLLECTIONS
型番 GC036
入荷日 2010/07/09
MOERO DOWNHILL NIGHT 2
(萌えろDownhill Night 2
メーカーPEACH PRINCESS
型番 PEA017
WINDOWS 98/ME/2000/XP/VISTA
英語テキスト・日本語音声
入荷日 2010/07/09
Xではまだまだ発売は先の扱いだが。

26 :
age オーバーフロー、フラントウイングが海外で出すのを検討しているらしいが

27 :
>>26
オーバーフローは高確率でアウトだろ。w

28 :
なんで?海外は暴力規制にぬるいが

29 :
>>28
海外は虐待物(SM、凌辱)に対して厳しいし、何よりロリは完全アウト。

30 :
2010/10/26
BIBLE BLACK DOUBLE PLEASURE 2 W/BIBLE BLACK INFECTION
(バイブルブラック PCゲーム w/新バイブルブラック第一章 )
メーカー: KITTY MEDIA

31 :
サマイズの心なんてもろアウトだな。
実際、以前動画サイトであまりのロリに外人が騒いでたからなぁ。

32 :
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0120825-1279515570.jpg

33 :
age

34 :
アリスIP弾きやがった

35 :
当然の措置。むしろ遅いくらいだな

36 :
アリスもminoriやあかべぇレベルだな

37 :
外人に見せて何か良いことあんの?

38 :
ついにアリスソフトもIP規制を開始したのか。

39 :
中国あたりから画像に直リンを大量にやられて、鯖が重くなったりするからな。
その辺りの対処の可能性もある。

40 :
なるほどね。
アリスは欧米諸国のIPも規制しているのかな?

41 :
>>40
日本以外無差別だよ

42 :
>>41
VAの一部ページと同じく日本のIP以外は全て拒否するのか。

43 :
甲:ニカラグアからシエラレオネ、アゼルバイジャン、パラオまで、どこからでも見てくれ(´∀`)b
乙:中華圏内(と朝鮮半島)からのアクセスは規制するよ(;´Д`)
丙:.jp以外は(・∀・)カエレ!!
ってパターンに大別できるね。

44 :
外人は寄生虫というより害虫と判断されたんだな

45 :
ESRB AO(Adults Only)
CEROのZ(18才以上のみ対象)に相当するが、日本と違い残虐な暴力表現が原因で指定されたソフトは2009年8月現在
* Thrill Kill
* Riana Rouge
* マンハント2(Windows版)
の3タイトルのみとなっており、犯罪行為が原因で指定されたソフトは存在しない。
そのため性表現の露骨な、いわゆるアダルトゲーム(エロゲー)が大半を占めている。
なお、大手流通のベスト・バイ、ウォルマート、などはAO区分のソフトやESRBが評価していないゲームソフトを取り扱わない方針を取っているので、
流通および販売の面で不利となる。このこともあり、AO区分で発売されるソフトはM区分と比較して非常に少ないのが現状。
なお、「Xchange」や「臨界点 〜クリティカル・ポイント〜」もこのカテゴリーに入る。
http://www.whattheyplay.com/features/for-adults-only/?page=1
ついでに、数は少ないものの、米国でもエロゲーは制作されている。
それが↓。内容についてはテメーラの判断に任せる。
http://www.gamespot.com/pc/strategy/playboythemansionprivateparty/index.html
http://www.mobygames.com/game/leisure-suit-larry-magna-cum-laude-uncut-and-uncensored
http://pc.ign.com/objects/747/747871.html
http://www.gamespot.com/pc/adventure/lula3d/index.html
http://www.h33t.com/details.php?id=03e3b96d161335fca2f16ed05167c402312f2f7c

46 :
>>28-29
そんなことはない。だが、ベスト・バイ、ウォルマートは置いてくれない。
米国はご存知の通り社会だ。だから米国の販売元や制作者が
ふざけた内容のに巻き込まれる可能性がある。しかも民事・刑事両方だ。
「●●というレイプ事件が起きたのは××というエロゲーが欠陥品だからだ!!どうしてくれる!!訴えてやる!!」
って悪徳法律事務所がこじつけて、レイプ事件は全部ゲームソフト会社のせいにされるかもしれないというわけで、
これらを防ぐために超ぶ厚い取扱説明書や警告表示が必要になってくる。
たとえば「このゲームを子供が遊ぶと、将来性犯罪者になる可能性があります」とかなwww
こういう表示とかがなければこのゲームソフトそのものが「欠陥商品」ということになってしまう。
実際に起きた事件:
・フロリダで化学工場が大爆発する事故があった。事故の様子をテレビで見た地元の人が「精神的なショックを受けた」と化学工場を訴え、そのは成立した。

47 :
アメ産のエロゲ、俺らが抜けないのはしょーがないにしてもアメ人はコレで抜けんのかな
それとももう完全にジョークとして認識しとるのか

48 :
子供の頃見たエロ物が、大人になって同じものを見ると
微妙に感じるのと似たようなもんだろ
慣れだ慣れ

49 :
>>47
>アメ産のエロゲ、俺らが抜けないのはしょーがないにしてもアメ人はコレで抜けんのかな
言っとくけど、米国製のエロゲーってさー 性器まで無修正だよ〜

50 :
>>49
おまえさんは無修正のマンコがあれば谷亮子でも抜けるのか?w

51 :
俺は…イヤだね

52 :
徐々に、ほとんどのエロゲメーカーでの日本以外のIP規制の実施が増えそうだな。
ただし、日本にある公開プロキシや日本にあるTorまでは規制されることは少ないだろう。

53 :
はじめから外人のためのゲームじゃないからね。
あいつらは買うこともないから、客ですらない。

54 :
>>50-51
いや、無修正・モザイクレス仕様だよ??これでもダメだって不感症?
>>52
これはレイプレイ事件があったからね・・・
だけど、こんな内容でもESRBは審査するんでご安心を・・。
【ESRBレーティングの種類】
Early Childhood=3〜10歳を対象としたもの。教育系のソフトを想定しており、暴力表現などは皆無に等しいレベル。
Everyone=対象年齢は6歳以上(強制ではない)。暴力表現などの度合いはかなり少ない。
Everyone 10+=10禁だが親の許可があれば10歳未満もOK!!
Teen=13禁だが親の許可があれば13歳未満もOK!!(sexシーン無しなら多分これになる)
Mature=17禁だが親の許可があれば17歳未満もOK!!(sexシーン有りだがエロメインでなかったなら多分これ)
Adults Only=18歳未満は購入もレンタルも禁止(sexシーン有りでしかも無修正かエロ中心なら確実にこれ)

55 :
タイトル:All Nude Cyber 販売名義:MacDaddy Entertainment 機種:Macintosh, PC
http://www.giantbomb.com/all-nude-cyber/61-26986/
http://www.giantbomb.com/all-nude-cyber/61-26986/releases/
タイトル: Playboy the Mansion: Private Party 販売名義:Groove Media 開発元:Cyberlore Studios 機種:PC
http://pc.ign.com/objects/747/747871.html
http://www.giantbomb.com/playboy-the-mansion-private-party/61-26980/
http://www.amazon.com/PLAYBOY-Mansion-Private-Party-Expansion-Required/dp/B001KTCS3C
タイトル:Singles 販売名義:Eidos Interactive 機種:PC
http://www.gamespot.com/pc/strategy/singles/news.html?sid=6098912
タイトル:Riana Rouge 販売名義: Black Dragon 機種:Macintosh, PC
http://rogue.flagsolution.com/rianarogue/
タイトル:Lula 3D  販売名義:CDV Software Entertainment USA 機種:PC
http://www.mmovsg.net/games/lula3d.html
http://neojosue.blogspot.com/
http://idg-entertainment.com/games/pc/164170/lula-3d/
http://xtbuy.com/image/wallpaper-Lula-3D.htm
※無修正・モザイクレスです!!

56 :
気持ち悪いな。
まぁ、海外は勝手にやっててください。日本に関わらなければそれでいい

57 :
しかし、Macにちゃっかり対応しているのか。
日本では、Windowsが当たり前だからな。

58 :
アメリカでのシェアは1割以上だっけ

59 :
アメリカ製エロゲが日本市場で売れる日は糖分きそうにないな

60 :
>>17
日本漫画無料ダウソサイト閉鎖であいつらファビョってたし、
結局はデジタル窃盗犯の問題だろ。

61 :
エロゲにまともな海外市場なんてないから。
日本人より遥かにモラルがないし、エロゲを購入している外人は数えるくらい。
もし儲かるならもっと海外メーカーが作っているだろうし、もっと多くの日本エロゲがローカライズされている。

62 :
割れ外人の犯罪者しかいないのに海外とかwwww

63 :
>>58>>61
米国で販売されているエロゲーは1%くらいしかない。
ただし、オンラインゲームについては米国製エロゲーがけっこうある。
だがこれには深い事情がある
大手ゲームソフト販売店(Walmart, Best Buy, Target, Toys R Us, Circuit City, Gamestop等)ではエロゲーの取り扱いそのものを拒否されてしまうからだ。
こういった店では独自の基準や審査機構を持っており、例え「Teen」や「Mature」でも特にエロかったり残酷だったりで問題視されている様なゲームを扱わなくなる事があるからだ。
日本ではPC用に18禁のエロゲーというジャンルが存在しており、またその市場がかなりの規模な為に一般的な店舗にそういったゲームのコーナーが設けられている事も多い
その為に18禁のレーティングが与えられたとしても、それが売る為の大きなハンディキャップとなるような感覚は薄いのだが
北米ではそうではなくて実質的に米国の地方都市では販売可能な場所が無くなってしまう。
基本的に最初からAOで売る事を前提としたゲーム以外は、AOのままで売ろうにも販売可能な店があまりにも少なすぎて売り上げが見込めないし
採算が取れないから現実的にはAOになった時点で販売不可能になる場合が多い。

64 :
流通・小売の影響ね

65 :
1%の分母は何だ?
大体、販売店に置いていないからアメリカ人が買わないのではなく
単に違法ダウンロードが蔓延しているからだろ。
アニメや漫画は実際に売っているのに、あいつら落としまくって
売り上げが急減しているんだが。

66 :
>>65
米国版には「FBI WARNING」の警告入りだよ。
アメリカで販売されているビデオやDVD やゲームソフトなどの映像作品には FBI Warning のスポット が 10秒くらい収録されている。
FBI のページには 「Not Exactly Fun and Games (冗談でも遊びでもありません) 」とも書かれていますね。
違法なダウンロードや交換による知的財産窃盗は映画、音楽、アプリケーション、ゲームソフトなど
昨年一年間で 230億ドルもの損害が出ているとも書かれています。
著作権を侵害すると 「懲役 5年以下もしくは罰金 25万ドル (約2800万円) 」 に罰せられる可能性があります。
http://www.fbi.gov/ipr/
http://www.fbi.gov/page2/feb04/pirates021904.htm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/3506301.stm

67 :
FBIからの警告入りか。
大国らしい対策だな。

68 :
だから何故、米国でのアニメや漫画の売上高が激減しているんだ?
罰金なんて関係なく割りまくっているからだろ。

69 :

P2P情報サイトの運営で実刑、米で管理人が有罪判決
【Technobahn 2008/7/1 12:58】
2005年にP2Pソフトの情報サイトを運営していたとして著作権法違反と著作権侵害の共謀の両容疑でされた情報サイトの管理人
ダニエル・ダブ(Daniel Dove)被告に対する陪審員表決が6月27日、米バージニア州地方所で行われ
陪審員表決は被疑事実に対して有罪の表決を言い渡していたことが明らかとなった。量刑は最大で10年の懲役刑となる見通しだ。
今回、有罪の陪審員表決が行われたは2005年に摘発された事件。被告は当時、欧米では人気の高い、P2Pソフト「BitTorrent」向けに
トラッカーと呼ばれる情報サイト「EliteTorrents.com 」を運営していたが、これらのサイト運営は著作権法違反と著作権侵害の共謀に当たるとして、
FBIと米税関による合同捜査チームにより摘発。その後のでサイトを共同管理人となるグラント・スタンレー(Grant Stanley)氏に対しては
2006年10月に懲役5ヶ月、罰金3万ドル(約315万円)の有罪の判決が言い渡されていた。
共犯のスタンレー氏は有罪を認めて、司法取引に応じたため、比較的、軽い刑で済んだのに対してダブ被告は終始、被疑事実を否認。
で争う姿勢を示した。このため、検察側は被告がアップローダーと呼ばれるグループを組織して直接的に著作権侵害を続けてきたとする詳細な証拠を提出。
を通じて被告人の著作権侵害の明確な事実が明らかとなり、陪審員の心象を悪化させたことが、今回の表決につながった。
量刑は近く言い渡される見通しだが、この種のネット関連のとしてはもっとも厳しい判決となりそうだ。
http://www.technobahn.com/news/2008/200807011258.html

70 :
で?反論になってないよ

71 :
もうパッケージソフトは古い!!これからはエロゲーもオンラインゲームの時代!!
作品名:Red Light Center 制作者:Utherverse Inc. コスト:タダ (ただしVIPメンバーは$20) 種類:Multiplayer Sex Games
http://www.redlightcenter.com/Sites/RLC/flashtour.aspx?trq=428
http://www.mmovsg.net/games/red-light-center.html
作品名: 3D SexVilla 2 Everlust 制作者:Thrixxx コスト:$13ドル84セント(3日のみのお試し版)他多数 種類:Virtual Sex
http://www.3d-sexgames.com/?ccb=1243157
http://www.mmovsg.net/games/3dsexvilla2.html
作品名: Hentai 3D 2 制作者:Thrixxx コスト:$12ドル1セント(3日のみのお試し版)他多数 種類:Singleplayer Virtual Sex Game
http://www.hentai3d.com/?ccb=1243157
http://www.mmovsg.net/games/hentai3d2.html
作品名:BoneTown  制作者: D-Dub Software コスト:$39,99 for the boxed version/$34,99 for the download version 種類:Singleplayer Virtual Sex Game
http://store.bonetown.com/storefront_unrated/?nats=MTA2LjIuMS4xMC4wLjAuMC4wLjA
http://www.mmovsg.net/games/bonetown.html
作品名:Virtual Hottie 2 制作者: Solark, LLC コスト: $19ドル95セント(3日のみのお試し版)他多数 種類:Singleplayer Virtual Sex Game
http://www.virtualhottie.com/
http://www.mmovsg.net/games/virtual-hottie-2.html
※しつこいようですが、モザイクレスばっかりです!!

72 :
お前ら糞外人だけで勝手にやってろ

73 :
宣伝してもそんなゴミを日本人は買わないよw

74 :
ここ2ヶ月間書き込みが無くなったな……。

75 :
ネタ切れだな

76 :
だって結局デモベ出ないし(´・ω・`)

77 :
デモベどうなったの?
ニトロ調子乗りすぎ

78 :
http://www.jastusa.com/demonbane-update
翻訳は完了、そのテキストを新しいゲームエンジンに突っ込む段階で、
仕事が立て込んでるニトロプラス自身がその作業を行っており、
オフィスの引っ越し予定など(10月に浅草橋へ移転、このリリースは9月のもの)
もあって遅れているとのこと。
村正邪念編、シュタゲPC版(バグ)、ファントム360版(延期)、ソニコミ(延期)、アザナエル、
それと引っ越しっていう、今年のニトロの仕事リストの中にデモベ英語版(延期)も入ってたってことか。

79 :
ニトロ最悪だな

80 :
ErogeShop/HimeyaShop Temporarily Closed  Visual Novels
http://visual-novels.net/vn/index.php?option=com_content&task=view&id=1102&Itemid=2
円高の影響がここにも

81 :
1年で200年分ものドルを刷ればそうなるわなあ・・・
北米以外に拠点を持ってのドル建て商売ならなんとかしようがあるけど、北米企業だと
壊滅的なダメージだわ。

82 :
てゆーか、米国は年々規制が厳しくなっているのが原因
まだ施行してないけど:、カリフォルニア州ではアーノルドシュワルツネッガー知事が
「未成年にエロゲー(具体的にはMとAOのゲーム)を販売したら逮捕」
という法律作ろうとしているぞ。だが悪いことばかりではない。
業界団体、マイクロソフトとMPAA(米国映画協会)は「憲法修正第1条に反する」と反対しているが・・・
http://vator.tv/news/2010-11-01-video-games-v-california-head-to-hearings
http://doope.jp/2010/1116652.html
これができた理由はこういうこと
「来年再立候補を表明したばかりの州知事が,予算削減で敵に回した教育関係者やPTAのご機嫌取りをしているだけ」
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/052/kaito_052.shtml

83 :
海外なんて無理
外人は関わらないでくれ

84 :
姉妹スレ
海外メーカーの情報など
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1290571478/
ロシアのエロゲーを日本語訳したい
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1263737742/

85 :
しかしまあ、G−コレとPプリの掲示板の話題は皆無だな
自分は英語だめだからあそこの議論のないようすごく興味あるのに

86 :
アジア系ならイケると思う
台湾のSilverlightギャルゲ見てそう思った

87 :
かたわ少女の出来も良かったし隠れた才能は海外にも居るんだと思う
ただ日本がそれを受け入れるかっつうと
minoriやアリスは弾いちゃって門前払いだし・・・
HPくらい見せてもいいだろフツーどんだけ鎖国してんだよ

88 :
割るだけで買わない&そもそも販売できない地域にこび売っても意味ないよ

89 :
あの騒動では海外向けに売ってなかった物が槍玉にあげられた
Amazonのマーケットプレイスで売ってた奴がいたとかで
それでも、日本のエロゲーがAmazonで買えて、サイトを見て内容も確認できたとなる
放っておくと日本の法律が悪い、そもそも作らせるなという話になる情勢だったんだよ

90 :
>>86
台湾とタイなら、ギャルゲーで進出しても問題ないと思う。

91 :
エロゲーが大丈夫な国って何処だよ

92 :
エロゲー他国に進出するのはまず無理だろ。

93 :
アメリカて金さえつぎ込めば、自分一人の意にそったオーダー法律つくれそうだなw

94 :
>>93
カジノジャックよろしく先住民居住区にエロゲ特区作ったり?w

95 :
>>93
米国の件については最高の味方がいる。それは、マイクロソフトだ。
カリフォルニア州が特定のゲームソフトを未成年者に販売できないようにする法案を承認したら原告の1人としてカリフォルニア州を訴えた。
内容は内容は,有害な(とされる)ソフトを18歳以下の未成年者が購入できないように,ランクの明確な表示と店頭販売の禁止を行うというもので,
違反者には1000ドル(約11.5万円)以下の罰金が科せられることになっている。
これをぶっ潰すためにマイクロソフトが動いたというわけだ。ここはソフトウェア業界を「キリスト教原理主義者」から守るための責任があるからだろうけど・・・。
http://www.supremecourt.gov/Search.aspx?FileName=/docketfiles/08-1448.htm
http://www.mediacoalition.org/VSDA-v.-Schwarzenegger-
キリスト教原理主義者(アメリカでは共和党の最大支持集団)にとっては、淫乱は許せない行為ですので
性表現は存在そのものを否定する強い拒否反応を示すのは当然。
ただし、キリスト教の教えは淫乱は禁止だけどSEXはOK!!・・・だそうな。
なお日本製エロゲーを米国で販売する際、
↓みたいな警告シールをつけることになる場合になる。州によってはシールを貼るのが強制だったりする。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/3/36/ESRB_Ao.png
http://hosted.zeh.com.br/misc/esrb_advisory.gif

96 :
>>95
製造することは罪じゃないけど、小売りが子供に売ることが罪となるからという理由なんで、
厳密には違法とは微妙にニュアンスが違うと思う。
(つけずに売っていても、小売りが子供に売らなければ罪ではないので)
このあたりは、条例がらみでダニエル兼光さんが細かく説明してたね。

97 :
>>87
みせただけでもギャアギャア騒ぐから厄介なんだよ
海外でエロゲ情報集めようとしている邦人にとっては邪魔モノ以外の何者でもない
>>96
だからアメリカだと小売がアレだけ力を発揮できるわけですな
売りたくないと思ったら、その論理を盾に販売拒否を貫けるわけだから

98 :
最近G−コレやP−プリの作品が廃盤になっていく商品が増えている
買っていない人は今のうちに買っておく事を強く勧めるよ

99 :
あんがと

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