【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14

1 ：2005/05/26 〜 最終レス ：2012/10/10

このスレッドはエロ同人板のローカルルールを決めるスレです。
関連スレッドなどは下記を参考にしてください。
★過去スレ＆関連スレは>>2-10あたりに。
前スレ
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1096996786/l50

2 ：

▽スレッドを立てるとき、質問は先ずコチラへ。
スレ立て相談スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1087575716/l50
■エロ同人板QA・質問スレッド■その４
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1116000064/l50
▽この板が出来た経緯。先ず目を通しましょう。
【エロ同人板（仮）について考える】
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1012/10122/1012296110.html
【夜勤★さんを召喚するスレッド！ 2】
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1011/10110/1011025896.html　(92-212)
▽他板関連スレ
【エロ同人板削除議論+自治スレッド】
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1031/10315/1031537776.html

3 ：

▽過去スレ
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1012/10123/1012310317.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ２
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1012/10123/1012395940.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ３
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1013/10134/1013444647.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ４
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1014/10149/1014984369.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ5
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015262270.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ６
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1016/10165/1016552398.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ７
ttp://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1017/10171/1017172344.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ８
ttp://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1019/10196/1019629557.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ９
ttp://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1034/10340/1034029575.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ１０
ttp://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1043/10437/1043752367.html
エロ同人板のローカルルールを考えるスレ１１
ttp://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1055/10557/1055785032.html
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ12
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1057654935/

4 ：

１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。

5 ：

>>4に書いてあるローカルルールで弾かれる人間は以下の通り。
１、２１歳未満。
２、類似スレッドを立てるバカ。
３、単発質問スレッドをたてるバカ。
４、クレクレ君。
５、作家やサイト管理者に被害を与えたい人。
６、他板からの強制移動をしたい人。
７、荒らし、煽り。または、煽り荒らしに反応したい人。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露をしたい人。
よって、人が少ない理由はローカルルールのせいではないのは
客観的事実。

6 ：

そんな最底辺の理解力の連中に合わせることが必要性かなあ？
今でも普通に同人ゲーのスレも、ネタスレも立てられてるんだが

7 ：

前スレの話題で出た現状の認識再確認した事
・エロ同人ゲームのスレは問題ない。
・エロ同人のネタスレは立てられる。
・エロ同人のキャラスレも立てられる。
・そう思ってなかった人がいた。
・数年前と状況が変わっているため現在では月スレの乱立はありえない。
・圧縮は現在８００→７００、数年前よりも増えている。現在１３６スレ。
一日カキコミ１８０前後

8 ：

>>7
＞・そう思ってなかった人がいた。
板名変更投票スレからのコピペ
そもそも、日本語が理解できる人間なら、
そのような勘違いはしないはず。
なによりも、自治スレを読めば、「勘違い」ではなく
「ただの詭弁」である事は明白。
何度説明しても同じ理由を持ち出すのは、「勘違いしているから」
ではなく、「自分の主張を押し通したいから」でしょう。
＞・数年前と状況が変わっているため現在では月スレの乱立はありえない。
板名変更投票スレからのコピペ
立てるだけならひとりでも出来る。
自治スレでも書いたが、ローカルルールにあると削除依頼が通りやすくなる。

9 ：

エロ同人板自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/
立てました
手続きなんかは向こうで

10 ：

>>9
自治スレ重複させてなに考えてるんだお前は。

11 ：

>>9
削除依頼を出しておきましたので。

12 ：

>>8
コピペって何？
決め付けよくないなあ。
だからこそ、詭弁もできなくなるように明記するだけの話しでしょ。
日本語はともかく、決め付けをさも説得できたかのように言う人が多いからね、ここは。
可能かどうかじゃなく、現実を見ましょう。
月に関してはひとりでも出来る事象が発生していないのが答えですよ。

13 ：

>>7
> >>4
> つまり、
> キャラスレの誘導やら、葉鍵の禁止やら、
> 他に候補に上がってる項目を追加できなくなるわけですから、
> 特に影響ないから別にいいでしょって理屈は通じなくなるわけですね。
> まさか他の案を潰す為の策とまでは考えませんが、
> 申請は却下ですね。
> それと、このスレの削除依頼も出しておきましたので、
> 以後の議論はこちらで。
> 【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
> http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/

まあ削除依頼は通らないと思うのでどうでもいいんですが
矛盾してますよ、あなたは追加できないものを追加するために追加することを禁止するという
訳のわからんことを言っています、理由どころか日本語としてさえ正しくありません
実際問題としては強調をなくすか４の改正をする必要があるでしょうが
それはキャラサロンの誘導などが決まってからのことですね

14 ：

>>13
そのまえに容量の見方を覚えてからにした方がいいよ。

15 ：

>>13
あなたの案以外にも、幾つかのLR追加案が出ていることは理解していますか？
あなたの案を採用して容量に余裕を無くしてしまえば、結果的に他の案が却下されてしまいます。

まあ、正確には他の案全てを追加しても余裕はあるんだけどねｗ

16 ：

後から確認したところ1.57KBでした
JANEで出る容量そのままかと思ってました
あはっはっは穴でも掘ってきます

17 ：

＞あなたの案以外にも、幾つかのLR追加案が出ていることは理解していますか？
＞あなたの案を採用して容量に余裕を無くしてしまえば、結果的に他の案が却下されてしまいます。
これは間違いだと思う
バイト数が足りないから却下ってことにはならないですよ
それこそLR変えればいいんですし
どっちみち反論にはなってなかったと間違ってたわけだからあなたの意見は却下ですけど

18 ：

無駄な事は書かれていないし、
書いてあるものを省いたところでマナーとして守れるような意識も持ち合わせていない
エロ絡んだ板の住人なんて基本的にネジ一個外れてるんだから
やっちゃいけない事ははっきりとダメって書いておかなきゃいくらでもやるよ

19 ：

>>8
>立てるだけならひとりでも出来る。
このコピペってさ、結局
>なによりも、自治スレを読めば、「勘違い」ではなく
>「ただの詭弁」である事は明白。
>何度説明しても同じ理由を持ち出すのは、「勘違いしているから」
>ではなく、「自分の主張を押し通したいから」でしょう。
現状の話ししてるのに、可能論を持ち出す。
可能な状況なのにそうなっていない以上は「乱立がありえてない」って事だけど、
「自分の主張を押し通したいから」騒ぐ。
あんたが月が嫌なのはよくわかったからもうやめなよ。

20 ：

ここで話すことって前のスレで提案と問題の指摘の意見があったのは誘導の部分の
９、なりきり、キャラ単体萌え雑談はピンクのキャラサロン板へどうぞ。
１０、Leaf・key原作の同人作品スレはLeaf・key板へ
だよな。
投票であった全廃を叫ぶ人は前スレじゃほとんど発言してなかったし、
簡略にしようってのは、それ以上に案も出てこなかったから話し合う人の中にはいなかったのかな。
変更反対にも賛成にも心情的に追加ならまあいいって人は多そうだし、そっち方向の話しだけだよね。
９、１０で
とりあえず、９は反対意見がほぼなかったけど？

21 ：

>>19
現状、ひとりでいくつもスレ立て可能なんだから、現状の話でそ
前スレのコピペ
乱立はしない、させる気も無いって言うなら、
乱立を禁じるLRでも不都合はないよね。
乱立させたい、するだろうって言うなら、
乱立を禁じるLRが必要だというのもわかるよね。
＞あんたが月が嫌なのはよくわかったからもうやめなよ。
誰と勘違いしているのか知らないけど、乱立を好む人っているの？
乱立反対者は全員同一人物ですか。

22 ：

>>12
コピペだからコピペと書きました。
上と下は矛盾していますよ。
乱立できなくなるように明記するだけの話しでしょ。

23 ：

なんで実際起きてもいないのに乱立を防ぐようなのを明記する必要があるの？
葉鍵の誘導を、恐れが無いからといって必要ないと言ってた人いたでしょ、同じ事だよ。
なくたってマナーが判らない人は破る奴には無意味だよ。
あとコピペって他人の言葉で言われても説得力ないからね。
コピペするなら範囲が判るようにしなさいよ。
あんた、他人にわからす努力が足りない。

24 ：

まあ、そのコピペすらできない人も居るようですがねｗ
結局、音沙汰無しですな。

25 ：

11 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/27(金) 19:36:20 ID:iZQXvVY3
4が間違いだったため７は却下されました
正しくは1.57Kでした
申請は再来週の月曜（６／６）を予定
エロ同人板自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/11

26 ：

＞エロ絡んだ板の住人なんて基本的にネジ一個外れてるんだから
＞やっちゃいけない事ははっきりとダメって書いておかなきゃいくらでもやるよ
なんかもうどうしようもなく同意

27 ：

>>20
９、は追加の投票をしても良いような気がする。
もちろん、３日後とかはダメだけど。
>>23
じゃ、>>8のコピペ元である俺が答えてあげよう。
っていうか、あほくさ。誰の発言だろうが、言っている内容で判断しないのはおかしいぞ。
それに、どこからのコピペか書いてあるんだから、該当スレを検索すれば
引用範囲も簡単にわかるだろ。
　＞なんで実際起きてもいないのに乱立を防ぐようなのを明記する必要があるの？
立てるだけならひとりでも出来る。
それと、「ローカルルールにあると削除依頼が通りやすくなる」は無視するんだな。
　＞葉鍵の誘導を、恐れが無いからといって必要ないと言ってた人いたでしょ、同じ事だよ。
そういう発言があったから何なの？　根拠にも何もなっていませんが。
　＞なくたってマナーが判らない人は破る奴には無意味だよ。
意味不明。
「あったってマナーが判らない人は破る奴には無意味だよ」の間違いか？
ローカルルールにあると削除依頼が通りやすくなる。

28 ：

っていうか、現にこんなスレが立っていて、しかも誘導後に保守までされているわけだが。
真　　・　　さ　　　　っ　　　　ち　　　　ん
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1116616205/l50

29 ：

>>28
乱立起こってから変更でいいよ。
起こってない乱立に対して、「ローカルルールにあると削除依頼が通りやすくなる」は意味がない。

30 ：

　05/19 05/20 05/21 05/22 05/23 05/24 05/25
ちゃっかりカウンター
　2129 2185 　2401 　2524　 2140　 2248 　1975
書き込み数
　200 　134 　　205 　　168 　　142　　202 　158
月総合スレ78の書き込み数
　　36　　39　　　58　　　57　　　　45　　　56　　63

31 ：

結構盛況だな。

32 ：

勝手にローカルルール変更申請した馬鹿がいるな
当たり前に却下されてるが
投票を強攻した奴と同一人物か？
卑怯なやり口がそっくりだ

33 ：

このスレののび方みても、
もう話し合うこともないから、再申請ヨロ

34 ：

>>28
それが誘導とはとても思えないんだが
>>31
次に盛況なスレはここですよ

35 ：

>>33
却下されたのは今日だぞ。
少なくても二、三週間は待て。

713 名前：まほら ★ 投稿日：2005/05/28(土) 07:29:28 ID:???0
>>703さん：エロ同人
お疲れ様です。
まだお話し合い中のようですので、現時点での対応は控えさせて頂きます。
板としてきっちりご意見をまとめられてから、再度ご申請くださいませ。

36 ：

あれだけなら前から問題もなかったし１週間でいいんじゃね。
今度の土曜になったら誰か宜しく。
勝手に誘導つけて申請したら却下な。

37 ：

703 名前：エロ同人板 投稿日：2005/05/27(金) 03:56:51 ID:byEL1DyH0
エロ同人板　ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117133317/
宜しくお願いします。

11 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/27(金) 19:36:20 ID:iZQXvVY3
4が間違いだったため７は却下されました
正しくは1.57Kでした
申請は再来週の月曜（６／６）を予定

フライングにも程があるぞ。

38 ：

申請、申請と叫ぶだけで、肝心の申請案が貼られないのは何故？

39 ：

>>38
重複スレの方に貼ったこれ↓らしい。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/2-3
早い話が一番上に これ↓が付いただけ。
「この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。」
別に、これ↑と「９、単独キャラスレはピンクの〜」に関しては、
根拠のある反論が出てないから異議はないけどさ、勝手に立てた重複スレに
申請案を貼り、住人の合意も得ずに勝手に申請しちゃうのがなんともはや…。
「まかりまちがってこの申請が通ったら、全廃も申請してしまおう」とでも
思ったのではないかと勘ぐりたくなる。
おっと、おっと、思い出した。俺、この一行には言いたいことがあったんだ。
一番上の行を加える理由が「わかりにくいから」であるのなら、この文章はダメ。
今の文章でわからないやつが「媒体を問いません」でわかるはずないじゃん（ｗ
これ↓の方がいいだろ。追加するならな。
「この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、紙本漫画でも小説でもゲームでも媒体を問いません。」

40 ：

>>37
こういうの見るとほんと、必になってるのは１匹、多くてせいぜい２、３匹って感じだな
投票強行して大恥書いたアホと同一人物じゃなかろうなこいつ

41 ：

>>40
６／６に申請しますと言いながら、その時には既に申請してたという騙し討ち、
常にageて告知してたと言いながら、投票直前までsage続けた行為、
確かに似てますなｗ

42 ：

姑息なところが実に人間臭いですね

43 ：

友人とかなら、多少姑息やヤツでも構わん。
が、「さぁ、これからルールを作ろう」という、厳格さが必要とされる場面で
姑息さを発揮するのは、「人間くさい」のではなく、ただの「痛いヤツ」。
しかも、「６／６に申請しますと言いながら、その時には既に
申請してたという騙し討ち」は、許せるレベルの姑息さではない。
んで、また勝手に申請される前にキチンと文章を推敲しておこうと
思うのだけど…。
１、一番上に「この板の定義」を書くのは、明確な理由に基づいた反対が
　　無かったのでＯＫしても良いと思う。問題は文章で、これで良いか？
　　または他に良い代案はあるか？
　　または明確な理由に基づいた反対意見はあるか？
ａ、「この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。」
ｂ、「この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、紙の本の漫画でも
　ＣＧ集でも小説でもゲームでも媒体を問いません。」
（ｂの理由：板の定義を加える理由が「板名だけでは同人ゲームスレを
　立てて良いか わかりにくいから」であるのなら、ａの「媒体を
　問いません」でわかるはずがない）

44 ：

２、　「９．なりきり、キャラ単体萌え雑談はピンクのキャラサロン板へどうぞ。」
　　これ↑を加えても良いか？　この文章で良いか？
これも、今のところ明確な理由に基づいた反対が無かったのだが、
反対する人、います？　もちろん、明確な理由付きで。

45 ：

上げておこう。
あと、「一元ネタ作品一スレ」は、とある方々（ｗ）以外からは、反対も、
明確な賛同も無かった（「乱立は嫌」 「乱立させるつもりが無いなら
乱立を禁じるルールがあっても問題無いだろ？」というレスは
あったけど、具体的に「一元ネタ作品一スレを支持する」と書かれた
レスは無かった）。
これについて、「乱立は嫌」 「乱立させるつもりが無いなら
乱立を禁じるルールがあっても問題無いだろ？」とカキコした
人たちはどういう ご意見なのでしょうか？
Ａ、「一元ネタ作品一スレ」を支持する。
Ｂ、「一元ネタ作品一スレ」を支持したいが、もうちょっと人を
　　増やしたいのでジレンマ状態。
Ｃ、その他。

46 ：

>>45
選択が支持よりなのが笑える。
導入を支持しない、賛成しない。無意味な話題の制限でしかなく削除厨を喜ばすエサになるだけ。
同人ネタであ以上排除する意味はない。
>>44
ピンクのキャラサロンと交渉してからの話しじゃないか。

47 ：

>>46
＞ピンクのキャラサロンと交渉してからの話しじゃないか。
意味不明
キャラサロンは「なりきり、キャラ単体萌え雑談」用の板
議論の必要すらなく受け入れてくれる

48 ：

１０の葉鍵への誘導も追加すりゃいいじゃん。

49 ：

>>46
笑ってもいいよ、自分の読解力の無さをね。
「一元ネタ作品一スレ」以外に、どのような「乱立は嫌」
「乱立させるつもりが無いなら乱立を禁じるルールがあっても
問題無いだろ？」を実現させる方法があるのか？　を
聞いているのだがね。
　＞ピンクのキャラサロンと交渉してからの話しじゃないか。
意味不明。
>>48
それは明確な根拠に基づいた反論があったから、まだ審議段階。

50 ：

>>43、>>44についての、「同意」「具体的な代替案」
「具体的な理由付きの反対」を募集。
２週間何も無かったら、同意とみなしてしまうぞ？
あと、
>>45＝>>49について、乱立反対派の人の意見も。

51 ：

＞紙の本の漫画
がちょっとアレすぎるので
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。
これならどうか。

52 ：

>>49
明確な反論のコピペ希望
あるなら出せるよね？

53 ：

>50
>44は具体的な賛成意見が出てないぞ。
項目追加に反対していた人もいたから、新たな意見がないなら追加すべきじゃない。
一緒くたにして通そうとする魂胆に見えるよ。
>43については>51を支持。

54 ：

ほとぼりがさめたor気が向いたときだけスレにきてギャースカわめくのはやめてくれんかな
お前の暇つぶしに板を巻き込もうとするな
誰に言ってるかわかるな？

55 ：

ID:T8QX5FLB

56 ：

「９．なりきり、キャラ単体萌え雑談はピンクのキャラサロン板へどうぞ。」
これは加えても良いと思うが。
キャラ萌えスレにとって”より相応しい”板はキャラサロンでしょう。

57 ：

向こう見てきたけど、なりきりは大丈夫そうだけど、キャラ萌えスレは微妙かな流行ってない。
特殊な「なりきり」だけ誘導でいいんじゃない？
「９．なりきりはピンクのキャラサロン板へどうぞ。」

58 ：

流行ってるかどうかは関係無いと思うが
板趣旨に合ってるかどうかでしょ
それに、少なくともこの板よりは流行ってるのは間違い無いし
つうわけでキャラスレの誘導に賛成

59 ：

>>58
板趣旨にあってるかが理由なら、エロ同人板で同人キャラの話しやネタするのに問題ないから、
誘導自体必要ない。こっちのがエロ同人の専門板だしな。
>>51の方が丁寧なんで、修正がわかりにくいというのが理由なら>>51の表記を支持する。

60 ：

３年半通してたいした問題もなかったのに今更誘導が必要なんて言う方がわけわからん
自治のための自治はいらんよ

61 ：

同人ゲーム板のＬＲ決まった。

アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板
■ ▼
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。
この板は同人／フリー／シェア／投稿ゲーム等に関する板です。
詳細はスレッドルールに従ってください。
ただし以下のゲームは別板でお願いします。
・メーカー製PCゲーム(体験版も含む)→PCゲーム板
・成人向けのゲーム→エロ同人板

62 ：

rr

63 ：

ま、エロ絡まない板だしそれで十分じゃん
ここ、エロ絡んでるからね
しかもジャンル的に半角やﾀﾞｳｿのお世話にもなりやすい
当然の縛りも必要となってくるわけ

64 ：

遅くなってスマン。
>>52
　＞１０は無理だろ。
　＞１０を通すなら、「アニパロ作品の同人作品スレはエロパロ板へ」って事になってしまう…。
　＞＞それにエロパロは一般作品をエロパロする場所であって、
　＞＞エロパロしたものを対象とする場所じゃない。
　＞
　＞その通り。で、その理屈が葉鍵に適用されないのはどうして？
　＞と言っているのですが。
　＞「葉鍵板は葉鍵作品を語る場所であって、エロパロしたものを
　＞対象とする場所じゃないのではないか？」と言っているのですが。
　＞シャア板と新シャア板は完全に隔離スレですが、
　＞ガンダムエロ同人のスレはこちらに誘導されるでしょう。
　＞葉鍵板的にはエロ同人が一方的にローカルルール変えたところで、
　＞葉鍵同人受け入れを拒否る権利はある。板それぞれに自治があるんだから
　＞当たり前だろ。だから葉鍵同人系は最悪、立てられなくなるね。

65 ：

>>52
　＞サークル系の話題は葉鍵板の話題で無いと決められてしまえば跳ね返される。
　＞どんなに頑張っても同人であって、葉鍵オフィシャルじゃねえもんな。
　＞本人たちのいない間に勝手にこちらで話を進めるわけには行きませんよ。
　＞＞オフィシャル以外が板違いってのも妄想以外の何物でもない。
　＞
　＞だから、その認識がおかしいって言うんだよ。
　＞葉鍵の二次創作は葉鍵板の範疇だってことは板を見渡せば明らか
　＞オフィシャルでないから同人が板違いなんて言ってるのはあなただけ
　＞
　＞全然「明らか」ではありませんが。>>921もそうだけど、何を根拠に？
　＞あと、「あなただけ」って何？　俺は>>914）や>>922とは別人だが、
　＞同人はこちらでやるべきだと思うが？
…つまり、要約すると、「明確な根拠に基づいた反論があった」と言うより、
「１０を加える方が根拠が明確ではない」と言うべきか？
根拠が「隔離板だから」という、非常にあやふやなもの（運営側で
判断する事であり、俺たちが判断できる事じゃない）だからなぁ。
と、全廃厨のつまらん要望にもキチンと応える俺。

66 ：

>>53
　＞>44（９）は具体的な賛成意見が出てないぞ。
前スレで何人かいたけど。
っていうか、ちょっと待った。そうじゃないだろ。
賛同とか反対とかじゃなくて、>>47も言っているけど、
９は「１、２１歳未満は立ち入り禁止です。」同様、
２ちゃんのルールであって、ローカルルールに加えなくても
キャラ単体スレは「ピンクのキャラサロンがあるから」という理由で
削除依頼は通る。
ただ、ローカルルールにあれば、削除依頼はスムーズに行くし、
無駄なスレ立ても防げるでしょ？
>>54
勘違いしていないか？　全廃厨とは逆の事をやろうとしているんだが。

67 ：

>>59
だから、「キャラ単体スレはキャラサロンで」は２ちゃんのルールなの。

68 ：

>>67
葉鍵は隔離板ってのは運営の判断だから、葉鍵板へは２ｃｈの常識だが、
（よって>64の主張が通らないのは前スレで反論を受けている）
（疑うならLRに追加して申請してみても誘導は適切でないからという理由で拒否されない事で明白になるだろう）
「「キャラ単体スレはキャラサロンで」は２ちゃんのルールなの。 」は初めて聞いた。
どこに明言されたんだ？管理側の発言を求む。

69 ：

>>66
「１、２１歳未満は立ち入り禁止です。」
年齢制限はPINKサーバのルールね。（サーバを置いてる国の法律の関係）
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
　エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は２ちゃんねるに準じています。

これがあるからエロ系は隔離板だからと言って２ｃｈのサーバに誘導することが出来ません。
よって
＞シャア板と新シャア板は完全に隔離スレですが、
＞ガンダムエロ同人のスレはこちらに誘導されるでしょう。
は２ｃｈのルールに従っているまでですね。>>64がいかに２ｃｈのルールを無視した発言かがわかります。
根拠がない発言ですから説得力もなく反論になりえません。

70 ：

>「アニパロ作品の同人作品スレはエロパロ板へ」って事になってしまう…。
エロパロ＆文章創作板
【この板の趣旨】
一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
以下は禁止、より相応しい他の板でどうぞ。
キャラ単位、キャラ主体のスレッド →ピンクのキャラサロン
年齢制限付きの作品に関するスレッド →エロゲネタ＆業界/エロ漫画小説アニメ/エロ同人等
画像の貼り付け →半角二次元/お絵描き・創作等
実在する人物(アイドル等)を元にした創作 →えっちねたロビー等

エロパロ板のLRで先に規定されているので、この場合はそうなりませんね。
追加しようにもエロパロ板と交渉してLRの変更をしてもらう必要がでてきます。
１０を入れたらエロパロにもなるだろうというのは同じ条件ではありませんので同列に言うには問題があります。
ちなみに葉鍵のLRにはこちらへの誘導はありません。

71 ：

＞>>68
＞葉鍵は隔離板ってのは運営の判断だから、葉鍵板へは２ｃｈの常識だが、
おっさん。「隔離板」という概念自体が運営では無効なんだよ。
その発言した運営がバカなだけ。
　例えば、「葉鍵のユーザは問題起すから隔離しました」と言っているのは、
下手すると「LeafとKeyの作品を買うとユーザが問題起します」と公式にいっているのと
実質変わらないんだよ。つまり最悪、名誉毀損になる。
　同じ理由でTYPEMOONの隔離も理論上無理。
建前上（つまりローカルルールという成文では）「隔離」は禁止。
これ、基本事項。
ローカルルールで隔離云々なんて書いたら、下手すりゃそれだけで撥ねられる。

72 ：

>>71
全廃厨におっさんですか。根拠がだせない決め付けが好きですね。
LRに隔離なんて言葉を使いませんよ。
誘導するだけでしょ。１０の文を見れば一発じゃないですか。
運営がバカってことは運営が言ったことは理解してるようですね。
だから１０を追加しても撥ねられないですよ。
反論になりえてないですね。

73 ：

葉鍵では同人スレ全てに削除依頼が出されてて
削除人は判断を保留中、となっている。
そこまで見た上で言ってるのかな？かな？

74 ：

>>73　これか？
leaf：Leaf・key［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/
71 名前： 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 05/02/27 11:06:01 ID:???0
ここまで見ました
公式に隔離板宣言されているので、かなりゆるゆるで処理
まとめるときは、誘導のレス番も書いてください
282 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/05/07(土) 10:26:49 HOST:203-165-249-223.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス
Eternal Fighter ZERO 攻略・雑談スレ Rush58
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115417337/
５．掲示板の趣旨とは違うスレッド
（前スレでの同人ゲーム板への誘導を無視）
306 名前： 投稿日： 2005/05/13(金) 22:08:29 HOST:p1021-ipbf308hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
●わつき屋応援団-その９-
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107100757/ >10で誘導済み
GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」 （エロ同人板が妥当）

75 ：

318 名前： 削除白河さやか ★ [sage] 投稿日： 2005/05/15(日) 17:01:29 ID:???0
>>317まで、板趣旨と無関係なものを中心に削除したよ。
板趣旨と関係があるもの、ネタスレとして成立しているもの、
もしくは成立しそうなものについては残してあるよ。
特に>>307でキャラスレが「書き込みが保守のみで成長が見込めない」
という理由で依頼されているけれど、そういうガイドラインにない理由で
依頼されても対応は出来ないよ。
【残件】
>>282 >>306
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107363109/ >>309
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103788507/ 〃
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114150218/ >>311

76 ：

332 名前： 削除白河さやか ★ [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 08:03:45 ID:???0
>319君 >321君 >328君 >330-331君
削除したよ♪
>320君
1116083772は様子見。他は削除したよ♪
>322君
1111103460：板の趣旨に沿ったネタスレになってるから残しだよ。
1115550205：一発ネタで終わりそうだけど、続くかも知れないから様子見ね。
>323君 >325君 >327君
スレッド自体が固定ハンドルスレッドとしてで立てられていないから該当しないよ。
>324君
1114827256以外はどれも重複として処理するには無理があるか、もしくは全く
重複とは言えないものだったから、全部スルーだよ。
ひとつのスレッドとして成立しているのに、無理矢理誘導して統合する必要が
あるとは思えないような誘導も見受けられたし。
【残件】
>282 >306 >318 >329

77 ：

>>73
同人ゲー板に誘導かけられてるのは２回、残件扱い。
エロ同人板誘導のサークルのは1回残件。
すぐに処理しないって事は板違いと即判断できなかったって事だよね。
削除依頼自体がでるのは依頼する人が居るんだから出てる事自体は問題ではない。
エロ同人板が相応しいと指摘されたならともかく。そういう状況ではないし、
他に出された同人スレあったら上げてください。

78 ：

葉鍵の自治スレでは
■葉鍵板　自治スレッド２■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114619517/499-
どっかでよくみた引用の投稿からLRに条項を加えるかって話しが出ましたが、
すぐ立ち消えて違う話題になってます。
葉鍵の自治スレ自体は同人スレがどっちにあろうが別にどうでもいいような扱いに見える。

79 ：

>>78
基本的に葉鍵ネタであれば何でも有りなネタ系の板だしな。
まあ、こだわらんだろ。

80 ：

>>68
おいおい、上は根拠に乏しいよ。
そもそも、「隔離板」の定義からはじめなきゃならないだろ。
あなたは運営じゃないんだし。
っていうか、おそらくは運営の中の人たち自身、定義が
決まっていないと思うぞ。
下は、板名から明白。
例えば、アニメ板で雑談スレが立った場合、誘導カキコの必要なく、
削除依頼だけで削除または移転させられる。
>>69
すまん、何が言いたいのかサッパリわからん。
　＞＞シャア板と新シャア板は完全に隔離スレですが、
　＞＞ガンダムエロ同人のスレはこちらに誘導されるでしょう。
　＞は２ｃｈのルールに従っているまでですね
と言っているのに、
　＞>>64がいかに２ｃｈのルールを無視した発言かがわかります。
とは？

81 ：

>>70
？？　「１０を通すなら」という前提で話をしているのですけど？？？
こういう事です。
　＞＞それにエロパロは一般作品をエロパロする場所であって、
　＞＞エロパロしたものを対象とする場所じゃない。
　＞
　＞その通り。で、その理屈が葉鍵に適用されないのはどうして？
　＞と言っているのですが。
　＞「葉鍵板は葉鍵作品を語る場所であって、エロパロしたものを
　＞対象とする場所じゃないのではないか？」と言っているのですが。
>>72
おいおい、>>71は俺じゃないよ。
っていうか、前スレでもそうだったが、何で「１０に反対する人間は
ひとり」にしたがるんだ？

82 ：

>>73
「保留」＝OKと判断した　のでは ないということは
理解できているのかな？かな？
>>77
板違いではないとも判断できなかったわけなのだが。
要するに、>>80でも書いたように、おそらくは運営の中の人たち自身、
葉鍵の「隔離板」の定義が決まっていないのだと思う。
だから、ここで それ（「隔離板だから」）を根拠にするのは
無理があるし、意味がないよ。
>>78
　＞葉鍵の自治スレ自体は同人スレが
　＞どっちにあろうが別にどうでもいいような扱いに見える。
それも、今のうちだけかも…。
最大スレ数が900になったのは事実のようだし。
ちなみに、「一元ネタ作品一スレ」「１０を加えない」の場合は
葉鍵板と交渉する必要はないけど、「１０を加える」場合は
あっちと交渉しないとマズイだろうな。

83 ：

葉鍵板にしてもキャラサロンにしても、越境問題なんだから
向こうの自治と話し合いさえすればなんてこと無い問題なのに
何でそんなことすらしないで話進めるんですか？

84 ：

板名が２ｃｈのルールなら、エロ同人板で同人のキャラスレをするのに問題はありません。
キャラサロンは雑談板、エロ同人は専門板です。
どっちに誘導すべきは明白でしょう。
９の追加は必要ありません。

85 ：

葉鍵の自治スレには乗り込んで、誘導の動きがあるという事は書き込まれた上で、
現在の状況なので誘導についての話しは向こうにも伝わっていると考えていいんじゃね
その結果がLR追加してまで排除しないって現状に見える。
１０を追加する場合の問題としては葉鍵の方はクリアされていると見えるなあ。
９、１０ともイラナイと思ってるから、追加の枝葉に拘ってないで本文を早く提出しようよ。

86 ：

pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205.225.230.236.242
205 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・
leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。
削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、

87 ：

225 名前：名無し編集部員 投稿日：05/01/31 02:26:35 ID:3XqeCtTF
別に葉鍵板の中で不便だろうがどうだろうが知ったこっちゃない
だからばら撒くな
出てきたら潰せ
そう言われてる事に気付けよ
嫌われている自覚がないのか？
230 名前：名無し編集部員 投稿日：05/01/31 02:33:00 ID:45Kt2rns
壊滅するならおいちゃん的には万々歳
236 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:38:56 ID:???
>>225
>>230
せいかい
>>133
がんばってください
242 名前：ぴんく丼 ★ 投稿日：05/01/31 02:55:07 ID:???
他の板にでていったら
ばしばし削除ということで、

88 ：

つまり、隔離板ってのはそういう存在

89 ：

>>85
つか、こっちから正式に何も言われてないから、まだほっといてるだけだろ

90 ：

正式って出してからじゃ意味ないだろ。
先に話しは言ってる（しかもここの自治スレで話題になってると知らせて）から、
ほおってるだけとは言えないかも。

91 ：

>>87
ぴんく丼の方が間違いだろそりゃ。
壊滅するのがせいかいなら、とっとと板潰せばいいだろうよ
何基地外みたいな事言ってるんだ。

92 ：

葉鍵側からすれば、正式に言ってこなければ突っぱねるだけだから無問題。
葉鍵板側は今までと同じだからこれといって動く必要はゼロ。
仮に、ここの基地外1名の意見が通って葉鍵側に強引におしつけようとしたものなら、
多分運営が荒れる。
キャラサロもまあ同じだろうな。
あとぴんく丼の意見は無効。
「隔離」の板は存在しないというのはひ（ｒ裁定。

93 ：

>>91
「ブームが去るまで、危険集団を隔離する」というのが
意図だから、「葉鍵」という属性の連中がアクティブな
うちは、積極的に潰すわけにはいかんのだよ。
（自滅して廃れるのは歓迎だが）
モー娘系の板に関しても、運営は同じスタンスだよ。

94 ：

>>93
今どき葉鍵がアクティブなんて話なんぞ聞いた事ねえな
もっとアクティブなバカなんぞ他にいるだろうに

95 ：

誘導は追加しないって事でFA？

96 ：

葉鍵板の外に出た葉鍵スレは別にこの板でなくとも削除依頼を出せば通る
ってことだな？

97 ：

葉鍵隔離する前に月厨隔離しろやボケ

98 ：

>>96
エロ同人板の自治で「葉鍵が絡んだ場合は板違い」と公式に決定されたら
削除依頼は通るだろうな。
だが、エロ同人が一方的に「葉鍵に移動」を宣言しても通らない。
というか、通したら今度は葉鍵板側がルールは変更してないから、
葉鍵同人を今まで通り板違いの認定をだす。
んでどっか、葉鍵同人は多分ぴんく難民かPinkのなんでもに飛ばされるだろう。

んで、最悪『お話合い』になると思われ。
何でエロ同人板で今まで受け入れていた葉鍵関連の同人を、
強制的に葉鍵板に飛ばす必要があったのかの理由を
住人の要求があったのかとかを中心に運営にお話する事になるかと。
９に関しても、向こうも老舗板じゃないから融通は利くかも知れないが、
それでも最悪同じ事起きるかもな。

99 ：

てゆうかそもそもこの板にあって困る葉鍵エロ同人があるのかよ？

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