スレ立てるまでもない考察・議論スレその７

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/07/06

議論隔離スレです
質問スレ等で議論に発展した場合は速やかにコチラへ移動してください
論題を出す際は該当スレッドと内容を提示するとスムーズに議論に入れます
また、当スレで議論を開始した旨を元スレにも告知するとなお良しです
煽られても構わない
アラシはスルーが２ちゃんの鉄則！
NGワード設定等で対応して、決して相手にしないでください。
【前スレ】
ｽﾚ立てるまでもない考察・議論スレ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1363529855/

2 ：

あ

3 ：

あ

4 ：

z

5 ：

a

6 ：

即死回避age

7 ：

V2は光の翼のせいで格闘戦最強の機体なのは間違いない

8 ：

>>7
議論したかいがあってよかったよ
結論が出たのだから
皆に感謝して御礼参りして

9 ：

ZZ本編で、相手が言わばジオンなのに、残党に恐怖を与えたり味方の求心力と言った目的で作ったマーク�Uみたいなのを作らなかったのは何故でしょうか。
経済圧迫が一番の要因なんですかね？

10 ：

百式やMk.�Uの修理、メガライダーの開発、ハイメガキャノンの開発
究極の変形合体と恫喝力満点のハイメガキャノン装備のZZを製作した上
ネエル・アーガマまで建造したので経済的に厳しかったんじゃね？

11 ：

>>9
誰が作るの？
そんなんしなくても、エゥーゴの現地徴用兵がどうにかできる程度でしょ？

12 ：

>>9
マーク�UみたいなゴミMS作っても仕方ないからだろ？

13 ：

>>9
ZZやガンダムチームがそれじゃないの？

14 ：

Sガンダム4機も作ってる余裕あるんだぞあの時期

15 ：

「マークＩI怖わ！」
とネオジオンが思うなら
ネモでもジムでも顔替えればいいさね。色塗り直せばいいさね
あの時代の流行りだった張りぼて風船打ち出せばいいやん
ドイツのベニヤ板タイガー戦車みたいに

16 ：

ジオン兵の闘士に火をつける逆効果になったりして

17 ：

ガンダムは敵ｲｲｲ！

18 ：

>>9
Z計画でガンダムをゴロゴロ作ってんのに経済的な問題とかじゃねーだろ
つーか敢えて言えばZ計画の○○ガンダム群がまんまソレだろ

19 ：

色覚テストやビジュアル審査ではダメってこと
ソロモンや青葉区で全部桃色MSしちまえばよかったし
ジムも顔とチンポと塗料でガンダムになったろうにね
いかにも雑魚そうなデザインで無双とかのほうがカックイイ

20 ：

>>19
ﾓｯﾄﾆﾎﾟﾝｺﾞﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃｶﾗｶｷｺﾓｳﾖ

21 ：

質スレのmV表記で思い出したけど物理系の基礎がまずあやふやなのって結構いるよな
とkW/hとkWhを混同してたり

22 ：

ギルガワットパーアワーとか
ギガワットパーセコンドの世界だからな

23 ：

ジゴワットで統一しようぜ

24 ：

今夜BS11で19時から何が放送されるのか
分からないときはAKBのメンバーの誰に聞けばわかるのか
わかる方いますか？
また、わからない方はいませんか？
わかる方がいれば隠さず教えてください
また、わからない方も隠さず教えてください
と2CHに100件書き込めと同級生に言われたのですが
ガンダムファンとはこう言う連中なのですか？

25 ：

>>21
＞kW/hとkWhを混同してたり
同じやんけ。どう違うんか？
ま〜か〜か〜 アンペアやボルトは定格なんやで
とか言い出すのではあるまいな？
説明が楽しみ

26 ：

お、おぅ

27 ：

ま〜か〜か〜 アンペアやボルトは定格なんやで

28 ：

摩訶迦?

29 ：

ま〜か〜か〜

30 ：

まさか>>25は
わざと突っ込みどころ満載のレスをすることによって
自分のレス番を真っ赤にする＝ま〜か〜か〜
つまり、おまえらの行動は全部読めてるんだよ！と言いたいのではなかろうか

31 ：

突っ込みどころ満載のレスといいつつ
ま〜か〜か〜 しかツッコミがない件について0083臭がする
いやらしいのがいやらしい
よくよくいやいやいよいよいくいく

32 ：

ここまで強化しすぎ
ここからニュータイプの会話

33 ：

>>30
わかってなくて
後で違う事に気付いたから適当にゴマかしてるとかなんとかじゃないの？
あるいは質スレの荒らしがこっちに来ただけか

34 ：

メタス先乗り争いで
ジャマイカンコムとカリビアンコムか迷っていると推察
そしてカツの拳銃はレーザー

35 ：

？？？？
これも、ま〜か〜か〜？
もはや日本国内で使用されている文字を利用した新言語か

36 ：

み〜や〜む〜

37 ：

えーぶいりゅーしゅつー
こどもうんだら目がとびでた
ばせどーし、そうりゅうだー

38 ：

>>33
マジレスすんなよ恥ずかしいだろ

39 ：

やっぱり　ま〜か〜か〜w

40 ：

質スレといいなんかすっかりダメになったな

41 ：

質スレから移送
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1366902990/798-807
798 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 08:54:52.93 ID:???
俺としてはむしろ、独立愚連隊でピクシーをGアーマー形態にしたことについて、
貴様らナニをバカなことをやっとるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間(ry
他にも「サンダーボルト」で、GMの腹の中にある「宇宙空間を単独移動可能なモードに
変形するコアブロック」といい、場合によっちゃ本編の設定と食い違うような設定を
入れるのはどうかと思うんだけどなぁ。
新設定を入れるにしても、本編の設定と抵触しないようにしなきゃいかんだろ。
802 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/10(月) 21:50:06.87 ID:???
>>798
ジムは元々コアブロックシステムの名残としてカセット式のコックピットブロックが簡易脱出システムを兼ねる設定なんだが
君の言う「本編の設定」ってなんだい？
805 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 09:06:33.63 ID:???
>>802
＞カセット式のコックピットブロックが簡易脱出システムを兼ねる
「簡易」なはずの脱出システムが、コアファイターのように推力を持って
自力で戦場から帰還するのは不自然過ぎると思うが。
後年の脱出ポッドよりもよほど高性能じゃね？
806 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 12:49:34.29 ID:???
>>805
コクピットの外郭のみの後の脱出ポッドに比べ
元々熱核ジェット/ロケットエンジン他を備えていたサイズのジムの脱出モジュールに推進装置を組み込む事に
それほど無理があるとは思えないが？
807 ：通常の名無しさんの３倍：2013/06/11(火) 13:47:50.76 ID:???
>>806
それって単なるジェネレータである熱核反応炉と、熱核反応炉を利用した推進システムである
熱核ジェット／ロケットをごっちゃにしていないか？

42 ：

>>41の質スレ807
推進システムの話でなく、単純にブロック内の容積の話をしているのだが
球型コクピット部分がそのまま脱出する後年の脱出ポッドに比べ
ジムの脱出ブロックは元々小型可変戦闘機一機が収まってた分のスペースに余裕があるでしょ？
その空いた部分に簡易的な推進装置を組み込む事に無理があるとは思えないと言ってるの
また、オフィシャルズには
＞戦闘機への可変システムこそ排除されたものの、
＞イジェクション・シートの様な簡易脱出システムは装備されている
という解説がある。
ここには推進機についての言及は無いが
EB.1、2によれば、イジェクション・シートには（後の脱出ポットも）アポジモーターが装備され
移動が可能である事から考えてジムのコクピットブロックにも推進装置が装備されていたのではないか
と推察する

43 ：

>>41
転記乙。
この簡易コアブロックごと脱出するのが正しいとすれば、後世のGM系は全周モニター部の丸いポッドだけを吐き出すより、
丸いコクピット込みの胴体ブロックで脱出すればいいんじゃね？とか思った。

44 ：

>>42
＞ジムの脱出ブロックは元々小型可変戦闘機一機が収まってた分のスペースに余裕があるでしょ？
＞その空いた部分に簡易的な推進装置を組み込む事に無理があるとは思えないと言ってるの
こちらは逆の考え方だな。以後ガンダムのコアブロックとGMのコアブロックの区別化のため、
GMのコアブロックを「中枢ブロック」と称させてもらうとしよう。
まずコアファイターが収まっていた空間は、量産化の際に単に余剰スペースになったわけではなく、
ジェネレータなどが搭載された中枢ブロックに変わっている。次にコアファイターの熱核ロケット
エンジンは、コアブロックに変形しても休んでいるわけではなく、ガンダムのジェネレータとして
稼動している。ここまではOK？
量産化にあたって、中枢ブロックはコアファイターへの変形機能を失ったわけで、だったらそこに
わざわざ構造が複雑化する「熱核ロケット兼用ジェネレータ」を使う必要はなく、推進機能を省いて
コストを下げられたのではないか？という考え方だ。
＞＞イジェクション・シートの様な簡易脱出システムは装備されている
イジェクション・シートって「座席だけ」が射出されるものだよね？それなら簡易というのも頷ける。
多少譲歩して中枢ブロックのコクピット周辺、コアファイターでいえば機首にあたる部分くらいなら
まだいいとしても、胴体ほぼ丸ごとを占める中枢ブロックを「イジェクション・シートの様な」の言葉で
含んでしまうのは、かなり無理があるのでは。
＞EB.1、2によれば、イジェクション・シートには（後の脱出ポットも）アポジモーターが装備され
＞移動が可能である事から考えて
その記述はザクの脱出シークェンスからだね。あれはパイロットとシート（＋シート内に収納した
緊急用食料・酸素等）を、機体の爆発に巻き込まれない程度の距離まで逃がすためのものでしょ。
打ち出された後は救難信号を出して救助を待つしか無い。GMもそこは似たり寄ったりかと。

45 ：

>>44
別に中枢ブロックが熱核ジェット/ロケットでなくても構わない
化学燃料ロケットの所謂アボジモーターでもイイわけで
コアファイターの推進剤を積んでいたスペースが有るのだから
ある程度の距離を移動出来る燃料も積めるだろう
＞その記述はザクの脱出シークェンスからだね。
いやEB.2のp.90
＞リニア(中略)シートにはアポジモーターがあり移動可能だ。
＞大気圏内ではシートの下のスラスターを利用して、イジェクションシートとする。
＞パラシュートなしで、シートごと安全圏に離脱できる。
確かに脱出ポッドには推進機は付いて居ないがシート単体では大気中を飛行する事が可能
＞戦闘機への可変システムこそ排除されたものの、
と言っておいたコレ以下に劣化してしまうのは如何なものだろうか？

46 ：

元来コアブロックシステムを採用するべく設計されたRGM-79のコクピットが
戦闘機への可変機能をオミットされたからといって、
後の脱出ポッドよりも劣っていなければならないと言う法は無いだろうし
仮に通常のジムのコクピットブロックが推進装置を持たなかったとしても
コアファイターを超えるオーバースペックなシロモノなら兎も角
任務によってはサンダーボルト隊の様な特装の中枢ブロックが存在しても
別に目くじらを立てる程の事では無いと思うけど？

47 ：

戦時中：
　宇宙で動けなくなったら大変だし推進器ぐらいつけようぜ。
　↓
戦後：
　実際にほとんど脱出できてないし、攻撃受けてから
　ABパーツパージなんてやってられねーよな。
　↓
改善案：
　とにかくすぐに切り離して射出できるようにしようず。

48 ：

ブライトがアムロに
ガンダムはホワイトベースから１０ｋｍの位置に行けと言っているけど
ガンダムのセンサー有効半径は５７００ｍで６ｋｍほどしかない
ホワイトベースのセンサー有効半径で補っているのか？
それとも１０ｋｍでもガンダムのセンサーは十分作動するの？

49 ：

ブライトのアムロいじめ

50 ：

>>49
2話ぐらいで初めて宇宙に出る時だっけ？
虐められるほどアムロの事は知らないだろうし、アムロもあっさり了承してる。
光学観測で距離ぐらいは測れるんじゃない？
センサーで索敵できる距離と、見える距離は別では？

51 ：

>>45
＞化学燃料ロケットの所謂アボジモーターでもイイわけで
＞コアファイターの推進剤を積んでいたスペースが有るのだから
＞ある程度の距離を移動出来る燃料も積めるだろう
MGジム(Ver1.0)のインストによれば、ジムのコクピットブロックは「ジェネレーターや
コンピューターのメインフレームそのものが制御／脱出装置を取り巻く形で配置されており、
”航空機”としての機能が排除された分、RX-78が腰部に装備していたヘリウムコアや
プロペラントタンクなどを内装することが可能となった」と書いてあるな。
「航空機としての機能が排除された」とあるので、サンダーボルトのアレみたいに
宇宙をフツーに移動するのは、確かにちょっとやりすぎな感はある。
ただしそれと同時に、「ほぼ同型のブロックを換装するだけで、宇宙用か地上用に特化することが
可能となっている」ともあり、作戦によって別種のコクピットブロックに交換できるようでもあるので
>>46が言うようにサンダーボルト作中の機体だけが特別仕様であった可能性も否定できない。
＞いやEB.2のp.90
＞＞リニア(中略)シートにはアポジモーターがあり移動可能だ。
＞＞大気圏内ではシートの下のスラスターを利用して、イジェクションシートとする。
＞＞パラシュートなしで、シートごと安全圏に離脱できる。
うーん、リニアシート化されたあとの記述は、この場合あまり参考にならないのでは。

52 ：

サンダーボルトのGMのコクピットブロックがいつ「宇宙をフツーに移動」なんてした？

53 ：

>>52
作戦終了後に自航して帰ってきたろ？

54 ：

まあサンダーボルト宙域で、被弾したからって普通に脱出していたら
雷撃（？）でそのままサヨウナラだからなぁｗ

55 ：

>>52
＞うーん、リニアシート化されたあとの記述は、この場合あまり参考にならないのでは。
＞＞後年の脱出ポッドよりもよほど高性能じゃね？
この後年の脱出ポットとの比較に対してこの話を出しているワケだが？

56 ：

それはこちらの発言意図を読み違えられてる気がする。
一年戦争中、リニアシートもまだ実現していない時期に、後年のリニアシート型脱出ポッドよりも
高性能な脱出システムが搭載されてるのは不自然ではないか？ということなんだが。

57 ：

あ、すまない。大事な部分が一言抜けたんで訂正。
一年戦争中、リニアシートもまだ実現していない時期に、ガンダムみたいにあらゆる装備を
詰め込んだ高級機ならともかく、量産型のジムに後年のリニアシート型脱出ポッドよりも
高性能な脱出システムが搭載されてるのは不自然ではないか？ということね。

58 ：

>>56
コアファイターは後年の脱出ポッドよりも遥かに高性能な脱出システムなわけだが
ジオン公国の第２生産型MS用イジェクション・シートですら単独での航宙機能があるのだから
後年の脱出ポッドにスラスターが無いのは技術的な問題では無く運用思想とか用法の問題だろ？
グリプス戦役時はあれが救命ポッドである事は両軍周知の事だし
ヤザンの様に運良くジャンク屋に拾われる事もあるだろうが
一年戦争中であれば小型戦闘艇と誤認されて撃墜される危険もあるかもしれない

59 ：

>>57
>>46の言うとおり
＞後の脱出ポッドよりも劣っていなければならないと言う法は無いだろう
サンダーボルトの様にAパーツを失った機体、Bパーツを失った機体
コアだけになった機体が帰投し不足したパーツを換装して再出撃
というのは非常に理にかなった運用方法だと思う

60 ：

>>58
＞コアファイターは後年の脱出ポッドよりも遥かに高性能な脱出システムなわけだが
コアファイターは特Aランクの機密を保持するための特別装備だから、一般量産機の
簡易な脱出システムとは到底比較できない。
＞ジオン公国の第２生産型MS用イジェクション・シートですら単独での航宙機能があるのだから
あれ？EB1でもMS用イジェクションシートは「単独の宇宙機として使用できる」とはあるが、
最初の脱出時に使用できるロケットモーターは「最大でも30秒」しか作動できず、自機の
爆発から逃れるための「１キロ程度」の航続距離しかないのでは？
その後は「救難信号を出し続けてひたすら待つしかない」とあるのだから、アポジモーターは
友軍の母艦や基地へ帰投するための移動手段ではなく、単に非常時の姿勢制御用かと。
これでは「航宙機能がある」とはとても言えないのでは？

61 ：

ベルトゥーチカがカミーユにガンダムをアムロに譲れと言っていたが
ガンダムＭｋ�Uとリックディアスはほぼ同等の性能（装甲や運動能力などが若干違うが）で戦闘力も互角
なんでそんなことを言うんだ？ガンダムとＧＭみたいに基本性能は代替同じでもちょっとした差（装甲周りは雲泥の差だが）
それと、ガンダムＭｋ�Uは３機あるんだから、アムロ用とカツ用にもできたはずだし。

62 ：

>>59
それ自体は確かに理に適った運用法ではあると思うけど、これまではジムには
分割組み合わせが可能であるような設定が無かったからね。

63 ：

>>60
＞一般量産機の簡易な脱出システムとは到底比較できない。
コレも>>46が回答済み
RGM-79はコアブロックシステの採用を前提に設計されている
量産機だから劣っていなければならないというのはお前の勝手な思い込みだろ？

64 ：

性能云々の話でなく（そもそもベルトーチカがマーク2とその他機体の性能を
正確に把握してるかも疑問だし）「ガンダム」にはアムロが相応しいっていう勝手な
イメージの押し付けじゃないか？
シャアには周りが気を使って赤い機体にするみたいな
あと他のマーク2は部品取りにされたんじゃ？

65 ：

>>61
「ガンダムに乗のらないアムロ・レイなんて、おかしいと思わない？」
と言うベルトーチカの台詞に尽きるだろ
彼女にMSの細かいスペックなど判るはずもなく
一年戦争の英雄に「ガンダム」というブランドを要求したわけだ

66 ：

>>ID:88Wp2VN4
単発の質問なら質問スレへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1366902990/

67 ：

>>63
＞RGM-79はコアブロックシステの採用を前提に設計されている
ただし「量産化に際して簡略化され、無駄な機能は省かれている」という設定があるので
あまり高度な機能が残っているのは不自然。
＞量産機だから劣っていなければならないというのはお前の勝手な思い込みだろ？
>>46については俺も理解している。特に後半部分には素直に同意できる。

さてとりあえず、俺自身がここまで続けてきた事を改めて整理しなおしてみる。（疲れたので）
サンダーボルト作中のコクピットブロックは、サンダーボルト宙域の危険性（>>54とかｗ）を
考慮した特殊任務のための特別装備ということで理解できるようになった。
シールド保持用アームとかも追加装備されてるわけだし、そのあたりとセットで改修を
受けたのだろう。
ただし、あれが他のGMでも同様に装備されているとはやはり考えにくい。

68 ：

>>60
＞これでは「航宙機能がある」とはとても言えないのでは？
EB.1　p,103図解内●を読め
航続距離何km以上を宇宙機と言うとか航宙機能が有るとか言う厳格な基準があるのか？
全て「認めたくない：というお前の主観が基準なんじゃないの？

69 ：

>>68
読んであるから「宇宙機と書かれてるが」と言ってるんだけどな。
君が非常食と水をくくりつけたライフジャケットで「航海」可能だと言うのならそれでも構わんが、
あんまり他人の同意は得られないと思うよ。

70 ：

>>67
＞ただし「量産化に際して簡略化され、無駄な機能は省かれている」という設定があるので
＞あまり高度な機能が残っているのは不自然。
どこまで簡略化され何が無駄でどれほど高度なのかの基準も主観に過ぎない

71 ：

明確な基準も設定も無いものを考察するのだから主観で推論するしかない。
その上で他人の主観と意見を交わして、納得できる部分があれば納得するし、
それでも納得できない部分は納得できないと言ってるだけ。

72 ：

>>69
例えがアレだが260mしか飛ばなかったライトフライヤー１号は立派な航空機だ
少なくとも推進装置を備えたエジェクションシートはライフジャケットとは違う
せめてイカダくらいだろう？

73 ：

航宙機能の無い宇宙機って何だよw

74 ：

>>72
ああ、ライフジャケットがイカダに変わってもそこは別に構わない。
ライトフライヤーは機能としては航空機でも、航空性能が十分だとは言えない。
イジェクションシートは機能としては宇宙機でも、航宙性能は不十分と推測される。
おやすみ。

75 ：

WBの進路が分かってりゃ別に問題ないだろ
まず何を以て問題に取り上げてるのかイミフ
帰還の際の進路？　迎撃の際のレーダーの狭さ？

76 ：

>>75は>>48宛な
質スレで足りるようなのイチイチ持ってくるなよ

77 ：

無暗にageるからだろ

78 ：

とりあえず、話の発端の「サンダーボルトのGMの脱出装置は本編の設定に反している」は、単なる発言主が無知または勘違いしていたってことでいいのな？

79 ：

いいよ
まず議論にならねーし

80 ：

>>78
量産機なのだから後年の脱出ポッドよりも劣っていなければならない
と勝手に思い込んじゃってるだけだね

81 ：

思い込みの激し過ぎる奴には()難しい

82 ：

> 「航空機としての機能が排除された」とあるので、サンダーボルトのアレみたいに
> 宇宙をフツーに移動するのは、確かにちょっとやりすぎな感はある。
MGなんですが、該当個所の前段で
「航空/航宙機を基本とした操縦感覚で扱えるよう配慮されている」
とあるのに対して、該当個所では
「"航空機"としての機能が排除された分」
と、わざわざ引用符つけて強調してますよ"空"を
意図の読み取りが足りてないですアナタ……

83 ：

ほとんどのMSは"航空"性能が十分だとは言えないが宇宙をフツーに移動するのは
やりすぎでも何でもないよなw

84 ：

>>82
改行うざ

85 ：

次テーマ
『考察・議論スレにおける書き込み欄の使い方について』
現代文(現国)や作文、論文、短文、長文について
読点、句読点、改行、カギカッコの使い方には活字本や雑誌、新聞などの
日本語文章をいろいろ読むことが最も勉強、学習になると思いますが
文字入力可能な電子機器が多様化しており、原稿用紙のように行、列が統一されていません
様々なネットブラウザ、2ch専ブラ、
ワープロ、エディター、メモ帳、付箋ソフトもあり
本人には見やすくとも他人には読みにくいことも多々あることでしょう
ではこのスレでの書き方について>>84さんに
長文、短文において行数、文字数、改行、符号、記号などの
使い方について模範回答を書いていただいた上で皆さんで議論しましょう
過疎ってたところなので丁度よく議論ができますね
84さんが中心となり2chにおいての常識的な文章の書き方を語り合いましょう
どうか、ｳｾﾞ、消えろと言わずに是非参加をお願いします

86 ：

うざ　消えろ

87 ：

>>86
毎日休日？

88 ：

もううざ、でしか反撃できない現実で察してやれよおまいら……
荒らし始めないだけでも理性が残ってるのが見えて可愛いもんじゃないか

89 ：

心底どうでもいい

90 ：

納得いかないと散々ゴネた挙句に「どうでもいい」m9(^Д^)

91 ：

ごねてる奴も論破とか言ってる奴もどっちもどうでもいい
はやく正常な流れにな〜れ

92 ：

>>91
不満を言う前に進んで議題を提供しましょう
流れは自分で作るもの
つーかゴネる奴が居るから議論が継続する訳で
むしろそれが正常な議論スレの流れ
またはネタが無く保守が必要なほど過疎るかのどちらかだろ

93 ：

とりあえず、最初の勘違い君も納得したようだし、サンダーボルト問題は一旦は解決で良さそうだ
・・・と思ったら別の問題が出てきやがった。あのコアブロック、ガンキャノンの中からも出て来たぞｗ
「太田垣版コアファイター」なんじゃね？

94 ：

質スレに粘着してたのがここに来てないといいけど

95 ：

>>65
リックディアスはガンマガンダム（リックディアスの躯体にガンダリウムγを入れたガンダムタイプ）
百式はデルタガンダム（リックディアスとＺガンダムの中間で、リックディアスにガンダムＭｋ�Uのムーバブルフレームを入れ、装甲がチタン合金セラミック複合材のガンダムＭｋ�U並に薄くなるが機動性を大幅アップ）
全てガンダムタイプ
ベルトゥーチカにこれを言えば黙り込むんじゃないの？
ガンダムＭｋ�Uも３機の量産型ガンダム、リックディアスも数機の量産型ガンダム
Ｚガンダムはリックディアスの装甲そのまま変形とガンダムＭｋ�Uのムーバブルフレームの運動性
グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争（ハマーン戦争）まで
リックディアスはムーバブルフレーム導入でシュツルムディアス
ガンダムＭｋ�UはＧディフェンダーとガンダリウムγに装甲材変更で防御力強化
両者それぞれ発展形で互角が続いている
少なくともわずか１年でシュツルムディアスとガンダムＭｋ�Uが融合するし
ディフェンダー付きガンダリウムγのスーパーガンダムと火力と機動性と運動性を強化したシュツルムディアスで互角
ディフェンダーを付けなければ火力で劣るけど、出力アップしているのかな

96 ：

リックディアスはリックドムの躯体にガンダリウムγを入れたガンダムタイプだ
訂正する。
とにかく総合戦闘力ではリックディアスとガンダムＭｋ�Uは互角
ガンダムとゲルググと一緒だな
強いていえばガンキャノンに白兵戦を入れたのがリックディアス（対艦と重装甲そのままで対ＭＳの格闘戦強化）、ガンキャノン�Uは装甲だけ強化
ゲルググみたいに格闘も可能だが一撃離脱で対艦も十分こなせる、ゲルググの装甲強化と機動性強化でガンダムに近づけた
ガンダムをそのまま運動性など近代化しただけのガンダムＭｋ�U、ギャンをチタン合金セラミック複合材で少しだけ装甲強化しビームライフル装備（ガルバルディβの進化版、ガズエルとガズアルにつながる系譜）

97 ：

戦争の兵器開発で二手三手先を読むのは当然として
ジオンが、ビグザムを開発して
連邦がビグザムと同様の大型モビルアーマーを開発やビグザムを奪取された際の対抗手段として開発されたの？
ビグザムはビーム刀剣類はＩフィールドで磁気同士を打ち消しあって通用する、ビーム銃砲類は強力な磁気で遮断される
つまりビームサーベルは通用するがビームライフルは通用しない、実剣は通用する（リックドムとドムとグフのヒートサーベル）、実弾も通用する
実弾類多数（ニードルミサイル、ハイドロボンブ）
格闘戦で対ＭＳ戦
敵の連邦がＩフィールド搭載大型モビルアーマーを投入してきた際の対抗手段として理想的な設計だな
それと味方のビグザムの護衛とかのために開発されたの？
地面がないと踏ん張りが効かなく空間戦はできない、つまり地球とコロニー内と宇宙の中でもルナツーや月面ぐらいしか役に立たん

98 ：

>>95-96
ベルトーチカ「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」

99 ：

>>93
マジですか・・・せっかく納得しかけたんだけど、ガンキャノンも同じとなると、あれはやはり
コアファイターだったのか？
・・・まあ、そうなると今度は「特務仕様でコアファイター内蔵型に改修された」ということで
納得するしかないのだろうか。

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