【強さ議論】　ダブル　ＶＳ　オーズ　ＶＳ　フォーゼ　【次の10年】

1 ：2011/08/27 〜 最終レス ：2013/05/31

ダブル以降のライダー作品の強さ議論スレ
アンチ寄りの人は↓をどうぞ
ダブル　ＶＳ　オーズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1313760655/l50

2 ：

前スレより適当な格付け

ダブル
S+ CORE CJGX　クレイドールX
S テラー　エターナル　
A CJX　アクセルトライアル　赤ナスカ　ミック　ユートピア　ジュエル　クレイドール（強化）
B+ ウェザー　アイズ　コマンダー　ナスカ　アルティメットＤ
B FJ　アクセル　スカル　バット　スパイダー　ケツァルコアトルス
C　ダブル　ジョーカー　タブー　ダミー　クレイドール　通常ドーパント　エナジー
D マスカレイド　コマンダー兵
オーズ
S+　CORE 　暴走プトティラ　ショッカーグリード　真木グリード　ガラ暴走態　真タトバ　
S　カザリ完全態　ガメル完全態　アンク完全態　ウヴァ完全態　ガラ怪人態
A　プトティラ　ガタキリバ　アンク（ロスト）メズール完全態　メズール暴走態　映次グリード
B+　タジャトル　ラトラーター　シャウタ　サゴーゾ　プカラワニ　　カザリ（異種メダル）　
B 合成ヤミー　ノブナガ　バース・デイ　恐竜ヤミー　ウヴァ（セル増量）
C　タトバ　バース　プロトバース　 通常ヤミー グリード不完全態
D　屑ヤミー　ナイト兵

3 ：

>>1
相性では無く単純な能力では完全体に劣るプトティラ（暴走）がＳの理由とメズール完全体がＳにいない理由を知りたい

4 ：

メズールはガブリュー使ったラトラーターに負けたからプトティラにも勝てんじゃねって感じじゃね

5 ：

プトティラにもじゃねーやプトティラでもだった

6 ：

ウヴァ暴走態はどんなもんなんだ

7 ：

ダブル
SS CORE
S+ CJGX　クレイドールX
S テラー　エターナル　クレイドール（強化）
A CJX　アクセルトライアル　赤ナスカ　ミック　ユートピア　ジュエル
B+ ウェザー　アイズ　コマンダー　ナスカ　ケツァルコアトルス　アルティメットＤ
B FJ　アクセル　スカル　バット　スパイダー　
C　ダブル　ジョーカー　タブー　ダミー　クレイドール　エナジー　通常ドーパント　
D マスカレイド　コマンダー兵
オーズ
SS CORE ガラ暴走態　真木グリード
S+　暴走プトティラ　真タトバ　ショッカーグリード　ガラ暴走態　ウヴァ暴走態　　
S　カザリ完全態　ガメル完全態　アンク完全態　ウヴァ完全態　ガラ怪人態
A　プトティラ　ガタキリバ　アンク（ロスト）メズール完全態　メズール暴走態　映司グリード
B+　タジャトル　ラトラーター　シャウタ　サゴーゾ　プカラワニ　　カザリ（異種メダル）　
B 合成ヤミー　ノブナガ　バース・デイ　恐竜ヤミー　ウヴァ（セル増量）
C　タトバ　バース　プロトバース　 通常ヤミー グリード（セルメン）
D　屑ヤミー　ナイト兵
フォーゼ
C フォーゼ

8 ：

俺はちゃんと日本のしたことが書いてある戦争の本読んで勉強したが？
朝鮮人が捏造するかよバーカ
日本人は罪のない一般住民の朝鮮人に嘘の報道を伝えた基地外だったがな
天皇陛下万歳とか神風とか天皇陛下を神様って崇めている基地外な国
日本人は全員俺以下だからRされて死ぬか地震でR闇の種族が
貞操のない日本人は人間じゃないから朝鮮人に虐殺されて死にやがれやさよなら
日本なんざ、音楽とポケモンとティガ様と食べ物くらいしか評価出来ないね
朝鮮と中国か韓国に日本の技術を全て盗んだあとに出ていくさ
↑これが女性に成り済ましてRを繰り返すクリ栖諒の自白文章ですｗｗ。

9 ：

>>7
COREと真木ガラが同格はないわー

10 ：

>>9
ガラとCOREは同格だろ
各コンボ＋バースとCJGX＋タジャトルはドングリだろうし
真木グリードは真タトバ倒してて帳尻合わなかったから一応上げといた

11 ：

CJGXの分+ブラジルまで突き抜けるCORE限定の強さのタジャドルとかオーバーキル過ぎて逆に比較にならねえんじゃｗ

12 ：

正直、エターナルがクレイドールXより下なのが気になるなぁ……
相性の問題なんだろうけど、＼ｴﾀｰﾅﾙ ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ／で瞬殺の予感しかしないんだ

それと、同ランク内で明確に強弱の差があるのはある程度仕方ないっていうのがこのスレのスタンスなんだと思ったが、そんなことは無いのか？
異種メダル持ちカザリがタジャドルと同格扱いだったり、ミックとトライアルが同格扱いだったり、同ランク内の話を始めると収拾付かないんじゃね？

13 ：

>>10
COREは弱点である地底のコア破壊しない限り無敵だから
力のゴリ押しでなんとかできるガラと真木とはやはり別格だろ

14 ：

>>12
収拾ついちゃうと話すことなくなってつまらんしね
一応、クレイドールＸは井戸でなんやかんやしてたアレ以外、無敵描写しかなかったからエターナルより格上
カザリ（異種）とタジャトルは二戦交えて引き分けだったから同格
エクストリームとミックとトライアルは
「単純な速さでは太刀打ちできないが、ﾐｯｸの弱点を探って倒せるｴｸｽﾄﾘｰﾑ」「ﾐｯｸに速さで及ばないﾄﾗｲｱﾙ」「弱点が無いのでｴｸｽﾄﾘｰﾑに勝てるﾄﾗｲｱﾙ」の三すくみかなあ、と
>>13
そうかもしれん

15 ：

>>14
一応クルイドールの攻撃はエクストリーム単体で防ぎきる事は出来るがな
ミック>トライアルだがMDだとどうだろ
トライアル自体とは五分ってのも多いしね

16 ：

ゾディアーツはどんなもんなのかねぇ
来週さっそく幹部と戦闘っぽいけど

17 ：

ミック自体の腕力はトライアルより上だろうがＭＤと換装がある・・・とレスしかけたがユニット装着アクセルは一体どこに位置するのだろうか

18 ：

間に合わせとはいえ、火力と継戦能力は一部トライアルにも勝るだろうな。
>>2の仕様ならマシン（トライドベンダー）を使用した上での戦績を考慮しているからランクに入れてもいいんじゃないかと。

19 ：

アクセルブースターってどの辺になるんだろ

20 ：

多摩、ガロード、キング、俺が荒らしてきた板やスレの住民などなどにお話があります　
サザンドラは俺のパソコンから書いた自演でした、さっき新しいバイトの採用が決まったのでこれから暇がなくなってネットがほとんどできなくなるから正直に話してやります
避難所とふぁー＆ガロードwikiは全部俺が頑張って作ったもので、避難所は昔俺が作ってそこからずっと一人で自演しながら
嫌いな奴のレスとかされても全部削除してアク禁にして俺だけの俺の為の板として使っていました
避難所の名無しも全部俺の自演でした、Xなんて初めからいません、

21 ：

俺が晒した板は全部俺が作った板でバイトが無くて暇だったから　
自分の板にずっと居ながら作った自演でした、キングとガロードに成り済まして俺が自分の偽物の個人情報を晒して
それを本物と偽ってました、栗栖­諒は偽名です、もちろん家族の名前も偽名でした、外組も名無しも俺の偽名を出したガロードとキングのレスも全部俺の自演でしたすいませんでした

22 ：

あの顔画像も友達に頼んで友達のを撮ってネットに晒したものなので俺の顔ではありません、本当の顔は怖いので晒しません　
去年の10月から初めてバイトをする事になったから仕方なく避難所を削除して、そこから言い訳しながら適当なレスして
削除してからバイトしながら板を荒らしして楽しんでました

23 ：

でも今年の6月にバイトをやめて暇になったのでまたこのyy板に来て　
今度は多摩やアレックスを騙して味方にして色々と個人情報を盗むつもりでしたが、
途中ロナルドファミリーが敵のままだった為なめっくが出てきたので、
俺がなめっくのフリをしてサザンドラと言う自演をして多摩やアレックスなど
この板の住民を表からも裏からも信用させて味方にしようとしました、

24 ：

その作戦の為にスマフォから本当のコテで書いて多摩達を叩いて、　
裏ではパソコンからサザンドラと言う俺が育ててるポケモンのコテを使った自演コテを作って
色んな板のレスをコピペして俺風にアレンジして使いながら俺自身を叩いて多摩達を安心させて色んな情報を聞き出す作戦をしていました
お前らを表からも裏からも叩く事でストレス発散に利用して叩いていました、親父や友達ってのも嘘です、

25 ：

ただしさっき家のパソコンがリアルで壊れて撤収せざるを得なくなったのでサザンドラで自演できなくなった上にスマフォの調子が悪くて書きにくくなりました、　
更に面接で合格したバイトに今日から働く事になったので、これからバイトが始まって忙しくなるからこれなくなります
これからは新しいバイトをしながら現実で平和に生きていきますので多摩達は必要なくなりました
なのでここらで終了してあげます、だからもう二度とこの板には書き込みません、今まで荒らししてすいませんでした
全て俺の自演だったって正直に話して謝ったので許して下さい、それじゃ平和なバイト生活を初めて消えますんで

26 ：

ダブル>フォーゼ≧オーズ
ふざけてるっぽいバトルとかノリがちょっとオーズと被るのよねフォーゼ
ダブルほどスタイリッシュじゃないし

27 ：

寺さんはSSでしょ

28 ：

スペックだけで言うとＷのライダーはえらい低いんだよなぁ。
後、アンクの意識メダル使ったタジャドルってどこら辺になるんだろ

29 ：

敵を怯ませたり攻撃防いでくれるスタンドアンクはなかなか有利だとは思うが、タジャドル自体の基本性能が変わったわけじゃ無さそうだしな
1ランク上がるか上がらないかじゃないのか
そんな事よりも紫メダル使用のギガスキャンを含めたら通常のタジャドルの位置が大きく変わって来るんだが

30 ：

>>29
例えばWCJXだって使用できるガイアメモリは全部使用が前提だろうし、タジャドルもどのコアメダルでもスキャン可能が前提じゃないのか？
ウヴァ完全態にガタキリバや緑コアギガスキャンとかだけは不可能って事にしといて

31 ：

>>7
テラーもクレイドールXもエターナルのMDで普通に終了だと思うんだが

32 ：

>>30
だな
しかし>>29でアンク付きで1ランク上がるか上がらないかと書いたが、よく考えたら幾ら高い攻撃力があっても当てる前にやられたら意味が無いんだよな
スタンドアンクが居なかったら真木グリードに一方的にやられるだけで必殺技を使う段階まで持っていけなかったかも知れない
だからアンク付きタジャドル＞真木グリード≧タジャドルって具合で1ランク上は当然として2ランク差くらい付けても良いかも知れん

33 ：

>>30
ガブリュー持ちのタトバとラトラーターも変わりそうだな

34 ：

>>32
スタンドアンクがひょっこり出てくるのが特徴なのに「いなかったら」なんて言ってもなぁ。
見た目変わらないけど普通のタジャドルより格闘能力とかも強いと思うんだけど。
最後のシメを飾ったコンボなんだしランクでいったら２つくらい上がって欲しい気はする

35 ：

>>34
「いなかったら」は通常のタジャドルとの比較だからな？

36 ：

最後のシメを飾ったからだの上がって欲しいだの気分に左右されてたら強さ議論なんて成り立たねって
格闘能力強いと思うとか言っても、直接当てられたのは残りのセル集中した一撃だけだろ
目に見える描写上じゃアンクのメダル使用で幻影以上の効果は確認出来ない
強くなってるって公式発言が無い限りは基本スペックは同じと考えるべきだな

37 ：

スピナーパンチとか初登場の技もあったじゃない

38 ：

>スピナーパンチ
それがセル集中の一撃の事だ
初登場の技が何の事を言ってるか分からんが、アンクの幻影が怯ませたのとギガスキャン以外で当てたのはあれだけだ
残りのセルの分だけ能力が上がってるとも取れる以上、>>34の言うように普通より格闘能力が強いという根拠は薄い
というか基本能力が上がってなかろうが、アンクの幻影だけで攻防共に補助として優秀で充分なくらいだと思うがね

39 ：

>>88
セルはグランドオブレイジで全部使ったんじゃ？

40 ：

録画してあるなら見直してみると良いが
まだ数十枚のセルは残ってたようでスピナーにそれを集中させてるぞ

41 ：

自分主観じゃダブルは
Ｓ WCJGX エターナル最強形態 クレイドールX コア
Ａ テラー ユートピア エターナル
Ｂ WCJX トライアル Rナスカ スミロドン
Ｃ ナスカ
オーズは
Ｓ 恐竜グリード ∞セルプトティラ アンクタジャドル コア
Ａ ∞セルタトバ
Ｂ その他グリード完全態
Ｃ バース
レッツゴーもいれるならＳショッカー首領
Ａショッカーグリード
岩石大首領はＳをはるか超えた別格レベル

42 ：

>>40
あれアンクのセルメダルじゃないの？

43 ：

>>41
技が有効だったらほとんど敵なしのオールドさんや
弱点ばれなきゃほぼ無敵のジュエルさんとか
何気に能力が強いジーンさんはどうした

44 ：

オーズの50体分身やら液状化やら重力操作に
Wがどう立ち向かうのか気になる

45 ：

５０体分身←ルナトリガー
液状化←ルナジョーカー
重力操作←ルナメタル
ルナさん最強だぜ

46 ：

分身に対するルナトリガーはともかく他はいまいち疑問だ
特に液状化にルナジョーカー

47 ：

グリード４匹　と　園咲家　が闘ったらどっちが勝つ？

48 ：

テラーの能力にウヴァさんびびりまくり

49 ：

クレイドールvsガメル…壊しても壊しても復活するクレイドールに嫌気がさしてガメル戦闘放棄

50 ：

オーズや紫メダルってメダルありきだからあんまり強そうに見えないな
逆に完全体とか暴走体のグリードは強そう

51 ：

>>50
能力がコロコロ変わるだけで身体スペック自体は基本ドングリだしなあ
暴走したプトティラと真のオーズくらいかな、全体的に強くなるのは

52 ：

>>44
基本的にオーズコンボはハイリスクハイリターンだから、防御に徹してしのぎ切られるとキツイんだよな
液状化に関しては、ヒート系で炙られたらどうなるんだろう……

53 ：

>>47
ミック対カザリ
冴子対メズ―ル
若奈対ガメル
パパ対ウヴァさん
大戦カードはこうかな？　霧彦さん・・・

54 ：

>>53
霧彦（元は園咲家の人間ではない）vs博士（元はグリードではなく人間）
元は外部の人対決…って、尻彦さんに勝ち目なさそうｗ

55 ：

それなら居候の井坂先生、長女のストーカー加頭も参戦！

56 ：

あげ

57 ：

>>52
完全体メズールに高熱の類は効いてないからな

58 ：

>>49
メダルにされて瞬殺じゃないのか？

59 ：

>>58
クレイドールXならともかく普通のクレイドールならいい勝負するんじゃないの

60 ：

カザリは鴻上の想像？で先代オーズのラトラーターにボコられてる＝高速戦闘が出来ない トライアルより早いミックには勝てない

61 ：

>>60
さすがにラトラーターには勝てる
あれはイメージ映像
真のタトバにボコられてた映像は正史
ついでに実はガメルとメズールとカザリは高速移動できる
ソースはバース交代回

62 ：

オーズの勝ち

63 ：

>>45
イエスタディの時にせいぜい２０発ぐらいしか同時発射できないっぽい描写あったやんけ。
「わざと撃ち落とせる数の〜〜」ってとこ

64 ：

序盤キャラだからだろうか蠍ゾディアーツあんまり強くないな
ナスカやセルメングリード程度

65 ：

>>59
いやクレイドールがメダルにされて終了と言ってるんだろ

66 ：

>>65
ガメルのセルメダル化はどの辺りのレベルに効くのかな
バースには効かなかったけど

67 ：

スコーピオン弱いなあ
ＪＱの上級アンデッド並

68 ：

Ｗ敵キャラ強さランキング（主観）
Ｓ：コア　クレイドールＸ
Ａ：エターナル
Ｂ：テラー　ユートピア
Ｃ：クレイドール（強化）
Ｄ：スミロドン　ナスカ（ＬＶ３）
Ｅ：ウェザー　アルティメットＤ
Ｆ：ルナ
Ｇ：ナスカ（ＬＶ２）　トリガー　バット　スパイダー
Ｈ：タブー　ナスカ　ヒート　メタル　プテラノドンヤミー（雄）
Ｉ：クレイドール
Ｊ：エナジー
Ｋ：マスカレイド
？：ダミー

69 ：

青ナスカは弱かったな 初戦くらいダブルをフルボッコにしてくれよ

70 ：

CDEとFGHはそれぞれ二枠にまとめて良いな

71 ：

>>69
Ｗは既に一年くらい戦ってたんだから
メモリ貰ったばっかの奴に無理言うなよ

72 ：

t

73 ：

Wは設計思想からして完全に対ドーパント、対怪人に特化してる。
オーズの各コンボは(タトバを除いて)1on1な戦いというより
殲滅や制圧に適した能力のように見える。

74 ：

>>73
Ｗ自体がメモリをどうこうするためのドーパントみたいなもんだからなぁ。
必殺技自体も倒すと言うよりメモリを壊すための技だから、メモリじゃない相手には効果落ちたりするのかしらん

75 ：

フォーゼ
A　メテオストーム　
B+　キックナス　スコーピオン（超新星）　キャンサー　キャンサー（超新星）　ヴァルゴ
B メテオ　ドラゴン　ベルセウス
C フォーゼ スコーピオン　リブラ　ダイザー
D 星屑

かなあ、今のところ

76 ：

主人公なのに弱い…

77 ：

キッグナスって弱かった気がするんだが

78 ：

ストーム入れるならエレキファイアーマグネットも入れてやれよ…

79 ：

Ｗ敵キャラ強さランキング（修正）
Ｓ：コア　クレイドールＸ
Ａ：エターナル
Ｂ：テラー　ユートピア
Ｃ+：クレイドール（強化）
Ｃ-：スミロドン　ナスカ（LV3）　ウェザー　アルティメットＤ
Ｄ：ルナ
Ｅ+：ナスカ（ＬＶ２）　トリガー　バット　スパイダー
Ｅ？：プテラノドンヤミー（雄）　ヒート　メタル
Ｆ：タブー　ナスカ
Ｇ：クレイドール
Ｉ：エナジー
Ｈ：マスカレイド

80 ：

Ｗ敵キャラ強さランキング（修正）
Ｓ：コア　クレイドールＸ
Ａ：エターナル
Ｂ：テラー　ユートピア
Ｃ+：クレイドール（強化）
Ｃ-：スミロドン　ナスカ（LV3）　ウェザー　アルティメットＤ
Ｄ：ルナ
Ｅ+：ナスカ（ＬＶ２）　トリガー　バット　スパイダー
Ｅ？：プテラノドンヤミー（雄）　ヒート　メタル
Ｆ：タブー　ナスカ
Ｇ：クレイドール
Ｉ：エナジー
Ｈ：マスカレイド
「Ｅ？」とする部分が「Ｅ？」になっていました。申し訳ございません。

81 ：

タブーって途中で井坂に強化してもらわなかった？
あと、E？が直ってないよ

82 ：

この？って機種依存文字？
あと、プテラノドンヤミーだけ明らかに浮いてる。

83 ：

テポドン発射

84 ：

test
？

85 ：

Ｗ敵キャラ強さランキング（修正）
Ｓ：コア　クレイドールＸ
Ａ：エターナル
Ｂ：テラー　ユートピア
Ｃ+：クレイドール（強化）
Ｃ-：スミロドン　ナスカ（LV3）　ウェザー　アルティメットＤ
Ｄ：ルナ
Ｅ+：ナスカ（ＬＶ２）　トリガー　バット　スパイダー
Ｅ-：ヒート　メタル
Ｆ：タブー　ナスカ
Ｇ：クレイドール
Ｉ：エナジー
Ｈ：マスカレイド
「Ｅ-」とする部分が「Ｅ？」になっていました。申し訳ございません。

86 ：

ルナってそんなに強いっけ？

87 ：

>>86
Ｔ２の連中は上下関係無い感じだし設定的には力関係はほぼ横一線なんじゃないかな。
アクセル（ＦＪと同程度のスペック）をボコったトリガーの方が、
ジョーカーに負けたヒート、メタルよりも強く見えるわな。
ルナはあまり強そうには見えなかったけど・・・・。
後、ルナって腕ちょん切られても痛がったりしてなかったのは何だったんだろうね

88 ：

サブリミナル

89 ：

S 　コズミックステイツ
A　メテオストーム　アリエス　アリエス（超新星）
B+　キックナス　スコーピオン（超新星）　キャンサー　キャンサー（超新星）　ヴァルゴ
B メテオ　リブラ　ドラゴン　ベルセウス
C フォーゼ スコーピオン　ダイザー
D 星屑
まあコズミックは来週早速レオにボコられるみたいだけど

90 ：

上でも書かれてるが何でメテオに一瞬でボコられたキックナスがそんなつええんだよ
釣りかよ

91 ：

メテオに殺されたフォーゼ（ベース）はどんだけ弱いんだよ・・・
必殺技も無しで・・・・・・

92 ：

つか単体のアリエスは全然強くないぞ
マグネットにボコられてたやん
S フォーゼコズミック
A メテオストーム　キャンサー超新星　キャンサー　フォーゼマグネット　スコーピオン超新星
B ヴァルゴ　メテオ　アリエス超新星　アリエス　リブラ　ドラゴン　スコーピオン
C ムスカ最大強化　フォーゼファイヤー　フォーゼエレキ　フォーゼベース
とりあえず印象深い奴並べたらこんなもんじゃね？

93 ：

アリエスは特殊能力が強いんだろ
耐性ないやつは一瞬で戦闘不能に陥る

94 ：

マグネットはBだと思う
というかメテオストームと同列は無い

95 ：

アルティメットＤ　仮面ライダーコア　超銀河王
こいつらはどんなもん？

96 ：

>>91
そりゃ、別に抵抗してたわけでもないし。

97 ：

ベース以前にマグネットがメテオストームに負けたからな
変身解除後ズタボロだった事からも分かるように抵抗出来ない程にやられてたんだ

98 ：

レオゾディアーツはSSか？

99 ：

とりあえず適当に並べてみる
S レオ
A+ フォーゼコズミック メテオストーム
A キャンサー超新星 キャンサー フォーゼマグネット スコーピオン超新星
B+ ヴァルゴ メテオ アリエス超新星 アリエス ドラゴン リブラ ペルセウス スコーピオン
B ムスカ最大強化 フォーゼファイヤー アルター フォーゼエレキ フォーゼベース カメレオン
C+ リンクス ペガサス ハウンド ユニコーン キグナス オリオン
C ピクシス コーマ
あくまで適当なので異論は受け付ける

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