日本酒に「米の味」？

1 ：2013/05/08 〜 最終レス ：2013/07/04

あそこまで発酵され分解されたものに米の味なんて残っているもんか？
そこんとこハッキリしようぜ

2 ：

がんばれバカ舌

3 ：

日本酒スレへどうぞ

4 ：

剣菱は牛肉の味がするけど気のせいか？

5 ：

パン職人が｢パンは小麦の味なんかしない｣って言ってたよ

6 ：

>>1間違えた
あそこまで精白され分解されたものに米の味なんて残っているもんか？
そこんとこハッキリしようぜ

7 ：

エスパーの出現が待ち遠しい

8 ：

そもそも米ってライスだろ？卵とかと炒めれば焼き飯じゃん。
そんな事も知らねーの？そんなに米が良けりゃ田んぼで作れよ。

9 ：

米の味するか？　米の旨み（脂質・蛋白質）は表層面に多くあり、
酒造りではこれが雑味のもとになるので精米して削り取んねん。
食べる米は精米歩合98％くらいだが、酒造米はあまり削ってなくても
精米歩合75％くらいなので、旨み成分の脂質・蛋白質は少なく
脂質に関しては殆どあらへんと思うねんけど・・・
酒の米の旨みは米の澱粉が分解して出来た糖類と蛋白質が分解して出来た
アミノ酸が、熟成する過程でアミノカルボニル反応を起こして、
生まれる味の事とちゃうんか？

10 ：

>>8
素晴らしい国語力(笑)

11 ：

チョンじゃないの？

12 ：

上喜元の精米80出羽の里を清酒なつもりで飲んでみな。マジ先入観かわるから。

13 ：

日本酒は醸造酒なんで普通に米の味がします
蒸留酒でも麦焼酎と芋焼酎と米焼酎それぞれ風味が違うでしょ？

14 ：

バカ舌王子にマジレスすんなよ

15 ：

まあ吟醸香やオフフレーバー（ひね香、生ひね香、木香様臭など）の香り成分も米由来だから
すべて米の香りでいいんじゃない？

16 ：

うわすげー屁理屈ｗ
しねーよコメの味なんて
アホな売り手やライターが耳目を引くのにまことしやかに宣う宣伝文句ってだけのことだｗ

17 ：

バカ舌王子出たよ
頑張れ脳天パー

18 ：

>>15
ふうん
味噌は大豆の味なんだ？

19 ：

はぁ？味噌はモロ大豆の味するだろうよ
まじかオマエ

20 ：

逆に
ブドウ果汁を飲んでもワインの味はしないし、
おかゆを食べでも清酒の味はしない

21 ：

>>15
成分を一生懸命脳裏に浮かべて味覚をねじ伏せるのかｗ

22 ：

今日も元気だ、にごり酒ｳﾏｰ

23 ：

蒸留酒ですら何回も蒸留しないとその穀物由来の風味を消せないというのに

24 ：

ただフルーティー系の吟醸酒は米の風味する？っていうような感じはあるかな
ワインにしても日本酒にしてもウイスキーにしても焼酎にしても
原料の風味がガツンとくる系と原料の風味とはかけはなれた別の風味をかもしだしてるのと
さまざまだな
それぞれにいろんなタイプがある

25 ：

まあアルコールだってコメが原料だからな
アルコールを米の味といってもいいはずだよな

26 ：

え？

27 ：

バカ舌にまじれすしてどうする？
操られてんぞｗ
オレなんて昨日何食ったかわからんちんこ

28 ：

>>1
酒に米の味なんて残っている訳ないよ
そんな嘘ついているのは、自称日本酒ライターのバカだけだぞｗ

29 ：

酒は米の味とちゃうんとちゃう？
米からできた独特の味とちゃうんか？

30 ：

>>29
そんな馬鹿なこと言うのは「寿司に日本酒が合う」とか、「蕎麦屋で日本酒が最高」とか言ってる気持ち悪い日本酒オタクだけｗ

31 ：

>>29
　酒が何に合おうが、それは個人の好みやからええんちゃう
　でも　酒は米の味じゃないよ
　米由来の味かもしらんけどなぁ

32 ：

酒って、酵母のオシッコだろ。
酒粕がウンコかどうかは良く知らない。

33 ：

酵母の細胞内でつくられて排出されるものだからな

34 ：

そもそもオマエら酒米炊いたの食った事ないだろよバカモンが

35 ：

日本酒のラベルには酸度は記してあるが、コメのエキス分は記してないな
味の濃淡は酸度を参考にするけど、米の味がしっかりする日本酒を飲みたいひとは何を目安にするのか？

36 ：

>>35
エスパー？

37 ：

食にこだわる美食家は味覚が鋭いから、R酸やコハク酸、リンゴ酸などを米の味と感じるのかもしれない

38 ：

オマエらゲテモノ食いらにゃわからんさｗ

39 ：

　
の　め　ば　わ　か　る　ぅ　ぅ　wwwwwww

40 ：

グルメ漫画を読むとエスパーになった気がする

41 ：

　
の　め　ば　わ　か　る　だ　ろ　ぅ　ぅ wwwwwww

42 ：

　　
の　　め　　ば　　わ　　か　　る　　ぅ　　ぅ　　wwwwwww

43 ：

アホ

44 ：

米の味がする気がするのは、たぶん先入観のせいだと思う
アルコール添加とか大量生産、四季醸造、機械化、杜氏手造り、大手なんて言葉に味覚は左右されるからな

45 ：

米の味なんて適当に言ってる感じがする
あれは日本酒の味であって米の味じゃない
ワインはぶどう味だけど比べるものじゃないよ。作り方違うんだし

46 ：

もともと、このスレを立てたのが味症のアル添厨なんだから、
米の酒の味なんて分かるはずもないけどね（笑）

47 ：

>>46
議論してると米の味の違いなんて
分からないって言い出すのは
たいてい純米信者だな。
味が分からないから形だけの
変な信仰みたいになるんだろうな。

48 ：

　　
の　　　め　　　ば　　　わ　　　か　　　る　　ぅ　　ぅ　　wwwwwww

49 ：

ないものをあるというのはエスパー

50 ：

飲めば分かる米の違いは分からず
分かりっこない醸造アルコールの味は分かる
(ツンツンするらしい)
純米信者ってエスパーというより
クルクルパーだと思う
左翼漫画家の珍説に
(左翼の捏造妄想はこれに限らんが)
頭の弱い業者や関係者が便乗したのが
この惨状だな
特に頭の弱い専門家(？)を純米教の
教祖様に持ち上げたのが残念。

51 ：

　
ぼ　　く　　の　　　め　　　ば　　　わ　　　か　　　る　　ぅ　　wwwwwww

52 ：

米の酒はイイねぇ
身と心を豊かに潤してくれる・・・
日本人が生み出した文化の極みだよ

53 ：

カヲルくんおつ

54 ：

結構美味しんぼに騙されてる奴って多いよ
あんなインチキ漫画を真に受ける人間って何にでも騙されそうだけどｗ

55 ：

　
の　　　　め　　　　ば　　　　わ　　　　か　　　　る　　　　ぅ　　wwwwwww

56 ：

月桂冠の月でさえＣＭで「米の旨味」をPRしているね
でも、半分はサトウキビアルコールなんだけれどね（笑）

57 ：

米のうま味は宣伝文句だよな

58 ：

米のうまみを引き出したとか太陽の恵みが詰まったとかＣＭコピーがあるけど、
米の味がするとか日光を感じる味があるではないな

59 ：

>>58
最後大事なところ噛んでるよ

60 ：

ミルキーはママの味

61 ：

　
ぼ　く　エ　ス　パ　ー
だ　か　ら
の　　　　め　　　　ば　　　　わ　　　　か　　　　る　　　　ぅ　　wwwwwww

62 ：

　まあ米の味はしないな。麹の味を感じることはあるけど。その辺の勘違い？

63 ：

生原酒などに麹の香りと味を感じるのは間違いないが、
米麹の香りと味だろ。米の味と言っても間違いないのでは。
まあ、味が分からないから純米信仰に走る人に何を言っても無駄か。

64 ：

　
ぼ　　く　エ　ス　パ　ーーーー
だ　〜　か　〜　ら　〜
の　　　　め　　　　ば　　　　わ　　　　か　　　　る　ぅぅぅ
米　　の　　味　　　ぃ　ぃ　ぃ　　wwwwwww

65 ：

醸造アルコールの味が分かるエスパーが、
米の味は分からないんだから滑稽だよな。
信仰心とは恐ろしい。

66 ：

　
ぼ　　く　　も　　エ　ス　パ　ーーーー
の　　　　め　　　　ば　　　　感　　　じ　　　る　ぅ　ぅ　ぅ
醸　造　ア　ル　コ　ー　ル　　ぅ　ぅ　ぅ　　wwwwwww

67 ：

>>63
米麹の味が米って・・・
お前は、チーズはミルクの味と言えるとか主張するのか？
まあとりあえず米麹が原料の甘酒でも飲んでろ
米の味なんてしないから

68 ：

そもそも純米信者の話はどこから紛れ込んできたんだ？
全く関係ないだろ？

69 ：

>>68
よく純米信者が米の違いが分からないと言うからじゃないの？
醸造アルコールの味は分かる（ツンツンするらしいｗ）
エスパー的な舌を持つのに、米の味は分からないらしい。
>>67
屁理屈ばっかりだな。
米で作った場合と、麦で作った場合では酒の味が違うし、
何が原料か言われなくても想像がつく。
ある程度は原料の味が残ったりしてるんだろう。
味覚がつたない隣の国でも、濁り酒に小麦の使用割合が
多かった頃に売れなくなったわけで。

70 ：

ワインでも原料の香味と言うより原料由来の香味が正しい
シャルドネ（ワイン）飲んで感じる果実味とシャルドネ（果実）では違う
日本酒も米の味では無く米由来の香味であって米の味では無い
山田錦や雄町や愛山が酒と同じ味なんてしないわけで
それでも醸した後の酒にはそれぞれに違いがある
同一酵母を同じ割合で同一時に採取した井戸水で米三種別々に仕込んだまで凝った造りなんて無いので
本当の意味での味覚試験なんて出来ないけれどもｗ

71 ：

そりゃそうかもしれんけど、一部は原料にあるものの味だから、
原料の（この場合米の）味とも言えるでしょ。
ここで、お互いを否定しあうのって何の意味があるの？

72 ：

コメ自身の味が強くないし
コメ自身の違いも万人に分かる
わけでもないが、やっぱり日本酒に
コメの味は残ってるだろう。
少なくとも全否定する必要ある？
地酒マニアや業者って
すぐアル添全否定とか大手全否定とか
極端なこと言って業界を振り回すけど
これもその一つか？
あまり業界のためになりそうもない。

73 ：

飲めばわかる　
しないと

74 ：

その程度で振り回される業界…

75 ：

語感が良いから米の味なんて言い回し
米なのは間違い無いが米そのものの味では無いんだよな
洋酒もそうだが酒業界はイメージ戦略ばかりだわ

76 ：

オレは味覚が優れているから米の味が分かる　と　オレは視覚が優れているから幽霊が見える
と同じこと

77 ：

>>76
まともな文章も書けないような人は、お酒を飲まない方がいいと思うよ

78 ：

ブドウの風味や、麦の風味に比べると、米の風味は弱い上に、
日本酒マニアのレベルが低すぎるのが問題だよな。
日本酒マニアなんて、米の味なんて分かりっこないのに、
何故純米信仰なんてものに陥ったのか不明だが、
逆に味が分からないからこそ、そういう信仰に陥ったのかな。

79 ：

>>1
あるわけねえだろ

80 ：

地酒マニアの間では少し前まで、味覚や嗅覚は超能力の一種だと思われていた時期がありました

81 ：

>>80
エスパーｗ

82 ：

>>80
過去形？

83 ：

とりあえずこのスレにおいて、麦だの葡萄だの関係ない話をする奴はみんな死んでくれる？

84 ：

麦だの葡萄だのは、材料の味がするのに、
米だけ材料の味がしないのは不思議だね
という揶揄だろ。
日本酒好きって、こんなのばっかりだから、
おかしな純米信仰だとか地酒崇拝だけに
踊らされる。味が分からないから。

85 ：

幽霊を信じていると枯れススキが幽霊に見えるように
米が原料だから米の味がするはずだと思い込んでいると、
有機酸の味が米の味に思えてくる

86 ：

ま、否定派は色々飲めよ
全国に2000蔵あるうちの最低限100種類は飲め
銘酒居酒屋なら利き酒セットぐらいしてるさ
飲めばタバコ吸ってるバカ舌でもわかるからな
飲みもしねーでエスパー言ってる飲む金も無いヤツは論外だ
そんな金もねーやつらなんだろけどな

87 ：

米の味を成分分析して酒の味の成分と比較すりゃ良いだろ
同じ特A山田で比べれば済む話題

88 ：

たばこ同様に酒を飲むと味覚・嗅覚は鈍化するし
思考力・判断力も低下する（たばこではありえない）
だから米の味を感じるんじゃないか？

89 ：

↑酒も飲めないお子ちゃまおバカ軍団

90 ：

真面目に飲み比べをするならば、酒は飲まずに吐き出すのが当たり前

91 ：

どこですんだよそんな事？
おまえがエスパー？

92 ：

>>87
機械的に分析したら、間違いなく一部の成分は一致するだろうね。
官能検査では、分かる人は分かる、分からない人は分からない。
>>85
有機酸は後から作られるものがほとんどだろうな。しかも日本酒は
「純米」酒ですら米と関係ないR酸を添加してるからやっかいだな。
まあ、技術として有りだがちょっと残念な感じがする。米と関係ない
R酸を添加した「純米」酒をありがたがる純米信者は頭が残念。

93 ：

>>92
一致する成分は何か？

94 ：

>>92
するかどうか分析してくれ

95 ：

>>93-94
タンパク質、アミノ酸、脂質、糖質の一部は一致するだろうな。
ただ、アミノ酸を除くと強い味や香りはなく、アミノ酸は発酵で
増減するので、「米の味」とは感じにくいかも。
炊いた米にあるような香気成分（アルコール、アルデヒド等）が
日本酒に米らしさを感じる原因じゃないかな。多分、調べれば
どっちも分析結果があると思う。誰かやってみて。

96 ：

つまりご飯にはアルコールが含まれているから、食べてすぐ車を運転してはいけないということか？

97 ：

>>96
エタノールとは書いてないだろう。

98 ：

メタノールなのか？

99 ：

>>98
メタノールやエタノールも極少量は含まれるが、香りや味が強くないので、
おそらく米の味や香りには影響していないと思われる。問題になるのは
もう少し長鎖のアルコールやアルデヒド類でしょ。
メタノールは赤ワインに多く含まれる。おかしなポリフェノールブームが
あったが、一部の成分だけを取り出してあれこれ言うのはどうかと思う。

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