【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ 3レコード目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373287762/
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ 4レコード目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373377530/
ここは放置で
正式な次スレができるまでの暫定スレとして使ってもいいし再利用でもいいと思う。
しかしちょっと前は定量制の話が出るとものすごい速さで否定レスがついてたけどあれってやっぱセガだったんだなぁｗ
今頃わかったか、ま、丁寧に解説したかいがあったよ
今ってもうカオスの時代だからな
このクソニの儲け方だって、まぁソシャゲが元祖だけど
ひでぇだろ？
消費者は、みんなで情報交換しあって自分の身を守るしかないんだよ
ちょっと前の日本なら、ちょっとでもおかしなことはまかり通らなかった
今は、残念ながら違うんだ
常に警戒してないと、被害にあってしまう
430 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/07/05(金) 15:28:57.35 ID:LbzhgGFc
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up60699.jpg
１枚に収めたバージョン
46464646464646464646464646464646464646
704 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/07/06(土) 00:00:41.89 ID:YDM5JB/f
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up60753.jpg
本日のアーム戦 なんとその差は 『４』 ！！！！
定量に達したら幾らブーストしてもリセットされるまでドロップしませーんｗｗｗ
ブースト課金アイテムあるのにｗｗｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>レコードの数字が捏造だったケース
→定量制なども含めた疑惑の検証は不正確になり信憑性を失うが、運営が何らかの意図で不正確な情報を提示していた疑惑が新たに発生
>>レコードの数字が正確だったケース
→定量制なども含めた疑惑の検証は正当なデータに基づくものとなり、今後の検証結果も妥当性を帯びてくる
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
※このスレは後者の仮定に基づいて検証などが進んでいます
何らかの切っ掛けで前者であると確定された場合はその時点までのスレの検証などは無意味となり
新しい検証方法が見つかるまでは検証は中断となります
なのに火消しが必死になるのは色々勘繰ってしまうのも仕方がない
まあでもあの火消しは今回の騒動に便乗したアンチセガの可能性もあるけどな
社員の振りしてユーザーと運営の間に生じてる軋轢を悪化させようとしてるみたい
それもこれも禿たちがユーザー目線に立って考えるってことをまったくしてないのが原因なんだけどな
星１１が４６づつで並んで
次の日はその数字に全部プラス２８個づつドロップ
確実だよ
偶然なら、それこそ生放送で「数字が並びました〜取れたひとおもめでとう！」くらい言って欲しいもんだ
ここまで揃ってなかったら、俺だって通報なんてしねえよ
それに近い状態や、ドロップ設定をリアルタイムに色々弄れたりもするんじゃないかという疑惑
レアドロブーストキャンペーン→メンテ無しで自由に確率変更可能
装備可能な物がドロップしやすくなる→これができるって事はあ逆もしかり、今までやってたのでは？
その他確率に関しては多岐の操作が可能でその辺にメスが入れられるのをとにかく避けたいんじゃないかな
強制じゃないんだからシステムに不満があるなら辞めればいいのにとさえ思ってる
それでも前スレ見ていて思ったのは晒しや職アンチスレじゃないんだからユーザー対運営（ユーザーが一方的に運営を叩く）って図式になるはずなのに完全にユーザー対ユーザーになってるのは異常だよね
通りがかりが一行煽りしてるってレベルではなく張り付いちゃってる始末だし
俺と同じく「PSO2に不満はあるけどまだ全然許容範囲」って思っているならスレの意向に背くレスは控えた方がいいと思うんだが…
とはいいつつ俺も野次馬好きだからゲーム内でBANされたって人の話詳しく聞きたいな
「このゲームのレアは上限決まってる定量だよ」とか言い切ったならアウトでもおかしくはないと思うけど実際なんて言ったんだろう
勿論SSやログ出せとまでは言うつもりはないけどさ。あくまで好奇心ね
今すぐ辞めるべき
それに対する解答がそ難プでよくネタになってたけど
定量制だったとして何が問題か、といえば
レアが絶対出ない、ドロップ率０％の瞬間があるかもしれない、ってことだろ
そうなると８００円で売っているレアドロップ率＋１５０％なんかはもう詐欺でしかないわけで
それを問題視疑問視しているんだよ
出るモンスターが固定されてるＴＡでドロップの仕組みを検証するしかないが
３シフトで交代の時間だ
監視員マジうぜえんだよ、こんなの雇って消火作業させるとか、信用なくすぞＳＥＧＡ？
こいつらのレスみてマトモだと思うか？
効果の面でも逆効果なんじゃないかなあ、これ？
まだこれから来るDFでみないとだし、前回の通りならブーストの分は明日の10時以降じゃないとのらない
今は見えない敵と戦うことがメインになってる
ID:pzMGJ7au
5スレ目たってないとおもってるのかね
とりあえず落ち着け
あの人たちはただの愉快犯だしNGIDに突っ込んで見えなくした方がいい
真正面から戦おうなんてしたらそれこそどちらかに思考が極端に偏って同類の扱いされるようになるぞ
確率操作はまず間違いなくしてるだろうと推測出来るがそれ以上のことはまだわかってないんだから
レアドロアップ買った人とかは消費者センターに調査依頼して
あとはレコードみながら内部で何やってるか目星をつけてけばいい
工作員確定
何を言っている？
お前、あのレコードのＳＳ見てないのか？
被害者は全プレイヤーだよ
定量制と喚いたところでそのことの真偽は確かめることはできない
確率であった場合でも試行回数を増やせば確率は収束するからと
考えられるからな。今まで一度も出ていないというなら問題提起しても
面白いけど今の状態じゃ喚くだけで進展ないよ。
定量制を騒ぎにし始めたら、そりゃ数字でも何でもいじるさ
MAX値にゼロ以外のゆらぎが出るコードを追加すりゃいい
それに、無意味である事を責めるんだった、同時に提案がないとおかしいね
今はアイテムレコードの監視と火消しの論調監視で十分成果が出てる
今後収束（笑）した値が同一になることは100％ない
それこそゲハブログとかに取り上げられれば言うことなし
ドロップ機構の解明する責任は俺らには無いし、
このスレを見た人にこういうものがありまして。と説明出来れば、
後は各々が行動すればいい
受け手側のリテラシー問題だと思います
SS貼るのは権利表記あれば禁止にはされてないしね
もう消費者庁も消費者センターも意見送ったし、ユーザー側から見れる情報あつめるしかないもの
今夜立つ別スレがまた荒らされる様なら、疑いの目は増える一方だしね
まあSWの個数がカウントされない糞仕様のレコードだから正確な情報は分からないし
そもそもあのレコードの個数が正常にカウントされてるかも怪しい。数値が手入れされてる可能性だって0ではない(はず)
だから定量制だと断定はできないんだよ、ただそれに近しいものがあるとは思う。ヴィタ武器の張り付き方が気持ち悪いレベルだしな
最初の1週間はレア50%の日とかだと何も入れなくてもゴミレア1個は出てたし、350%程度積んだら普通に3〜5個赤いものが出てた
それがここ1週間、30戦ぐらいはサブキャラでレア350〜400%にしても赤1個出るかどうか（出ないほうが多い)なドロップにしかあたらないんだけど？
自分だけじゃなくフレもそうだと言ってるし、現にSSも見せてもらった。否定派の人はこういう現象どう考えてるんだろうかね
少なくとも集会やフレのメンバー30人ぐらいの殆ど全員がドロップ不味くなったと言ってたけど、
偶然にしちゃ同じこと言う人多すぎない？とか疑問にも思わないのかね、それとも普段何にも考えてないのかゲーム自体やってないのか
あと定量を疑ってる人はここに書いて鬱憤晴らすのもいいけど、まず消費者センターに調査依頼出す準備しようぜ？
口からでまかせなんて何とでも言えるんだし、きちんと今の情報まとめて出るとこ出てもらうほうが都合いいでしょ
ここで文句言うだけで動かなきゃ何も変わらないんだしね、きちんと疑念派で意見まとめて申請するのも手だと思うよ
センターの調査でシロだと分かれば別にそれ以上気にしなくてすむんだし、万一クロなら是正措置を促されるわけだし
ということで疑念派は愚痴る前にまず消費者センターへの意見まとめしよう
否定派の人、ここは疑念派の掃きだめスレなのでわざわざ否定したり煽るだけならスレチ、専用のスレあるんだからそっちへGo
確率の収束ってのを勘違いしてる人が疑惑スレが龍前からちらほらいるけど
数字が並ぶ理由を収束だと言うのはおかしい
それだったら偶然っていうほうがまだ正しい
>>37
龍前→立つ前
でござんす
例えば>>18の言うような事が実際にあるなら否定派にとっても時間と金をドブに捨てている可能性があるわけだからね
あと運営が否定したからといって納得する人もいればまだ納得できないって人もいるのは当然だと思うよ
酒井の立場なら定量じゃなければ「何言い出してんだこいつら」だろうし定量なら「定量でしたなんて言えるわけがない」のどちらかだろうけど会った事もない人（企業）の腹の中なんて読めるわけがない
少なくとも、このスレの住人はドロップ率の数字自体はどうでもいいと思ってるよ
厳格な調査の末に出てきた真実を知りたいと思ってるだけだと思う
昨日の生放送で禿が定量を否定したのをいい事に自信満々で議論をとめようとしてる輩が多いが
そもそも、ここまで運営がやってきた行いによってユーザーからの信用を0どころかマイナスへと振り切ってる状態だ
そんな中で運営内部だけでの発言は到底信用に値しないし、俺だって禿の言い分を100％は信用してない
だから、今話に上がってる消費者庁などの第三者が介入し、公正な目で調査しその結果を知りたい
その上で定量じゃなかったのなら低確率すぎて出ないだけで俺は引き下がるよ
レアリティごとに別のルーチンで回ってるPSO2のドロップシステムに対して収束云々言うのは理論の先走りで適用ミス
求められてるのは「定量制じゃありません」って言葉じゃないもんな
んな嘘はいくらでも吐ける
レアリティの小出ししてないで、★10の出現確率は0.0001％、★11だと0.00005％、★12は0.00001％になります的に
決め打ちすりゃいいんだよ
そうして★13★14★15と先のレアリティを必要に応じてドロップに設定していきゃーいいだけの話、確率を隠す必要なんて無い
んな秘密主義はプログラムが謎のテクノロジーに包まれていると考えられていた昭和の考えで、時代遅れだ
レアアップがどこに影響してるかわからないが旧DFで2個になることなんて極稀だったし
wikiのアド輝石部分をイティリスタだとして、レアアップ利かずに上限も付けてなかったとしたら
旧DFと同じような出方をするはずなのに明らかに少なくなってると思う
確率×ドロップ制御コードで定量制システムを運用し、確率ゼロの状況でもドロップ率加算アイテムを売ろうとしてる
輝石はドロップ数決め打ちっぽい
かなりの輝石が各アカウントの倉庫に眠っているので、予告緊急期間中はずっと少なく設定されると思う
カプセルや欠片は確率ドロップやね
そういやさ、週またいだら今まで2個だったのが久々に4個になったんだよね
腕の赤トラ合わせても4つとかだったのに、今日また来るから最初から参加してどのくらいになるか見てくるわ
俺はドロップカウンター制度だと思う
というかageてる奴はsageた方がいいんじゃないかな
レアドロUP期間に入ったがまあたかが+100%じゃたいした事ないだろうけど
レコードにどのぐらい変動が出るか…
あと「100万%ありえません」とかふざけすぎで逆に胡散臭いわ
一太郎も「あー都市伝説なんだアレー」とか棒読みだし仕込だろｗ
増殖（本当にそんな事できたのか疑問だが）とかであからさまに異常な数を所持してるプレイヤーをBANする為とかなんとか
実際に全焼き部屋に入っちゃったり加速動画見た身としてはそういう対策自体はありだと思う
但しあれはレアドロとか無かった時代なんだよなあ
定量制があるってんならちゃんと検証もってきなよ・・・・・
いまやってるのは「あいつ刺青してるからヤクザだろ！」
確かにもしそうなら上限はあった方がいいし、業者対策としては効果的
ただそれだと一般も割り食うからその代わりの低ドロップ率にしてあるとか理由があればいいんだよ
ただレアドロアイテムがある以上それをレアドロで突破できないといけないよな・・・
もしくは業者対策きっちりする代わりにドロップ上げるとかな
現状はドロップが低いだけでレア掘る楽しみってのはあんまりないし、その後の強化で燃え尽きに陥る人が多そうな気もする
やっぱ焦ってんのかね
>>54
レコード撮ってきたりしてたのに茶々入れて検証すらさせないのおまえらじゃんｗ
何それkwskｗｗｗ
てかこのゲームGMいたんだ・・・初めて知ったわ
茶々入れられた程度で出来なくなる検証ってなんだよｗ
本スレの豚達が騒いでた
頭上にGMってアイコンのあるキャス子（初期装備）らしい
256 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/07/10(水) 20:48:03.18 ID:VV6REUeJ
(´・ω・｀)これがGMね
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up61387.jpg
何が始まっているんです？ｗ
レコードは正確だと信じてるん？
↓
レコード（運営の出したもの）は鵜呑みにしない
↓
じゃあ定量制の検証はどうやってやる？
↓
レコー///////
↓
レコードの結果がでるための施行数はどうやって算出？
↓
//////ドロ率公開しないでアイテム販売する運営はー！ドカーン！
ちゃんと検証はじめてんの？ならｗｋｔｋして待つよ
ここがレコードの数字で検証してたのだって知ってるだろうし
その上でないって言い切ったんだからレコードに偽りはないって運営のお墨付き貰ったようなもんよ
もし違うんならないって言ったのは嘘なんです？ってなって更なる疑惑呼ぶし
自分だったら生放送で16万人(ミラー含めたらもっと)の前で言い切ったんだから何が何でも正しいの出すわ
こっちは逆に今まで知らなかったユーザーも注目するようになったしいいことづくめよ
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
674 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/10(水) 22:18:16.28 ID:0vImTm/j
(´・ω・｀)エクソ44階で魔石ひろった
定量制じゃないは信じないのに
レコードに偽りはないの部分だけは信じる
自説に都合がいいからｗｗｗ
ゲーム内でフレやチムメン相手ならともかく
公のロビーで定量制発言を何度もするのは
規約の運営の妨の部分に触れてBANされてもしょうがない
あと定量制発言じゃなくてもゲーム内で運営の悪口ばかり言っていたら
こっちで消される可能性あると思うよ
http://pso2.jp/players/news/?id=1755
フィッシングサイトでハックなんて前からあるのに
今のこのタイミング（7/9)でこれ言うのは
気に食わない奴はハックされた事にして消してやるって可能性もある
実際これやられても保障されないで泣き寝入りだからな
証明に使う題は真でも偽でも構わないって中学で習うレベルだと思うけど
いってなかったの？
俺は☆10の650族と☆11以上は
個人単位のフラグ制もあると思う
えっ・・・・・・（ドン引き）
なんか急に出て来たし、その前に大体どこのネトゲにもいるよね
ホントに指導食らって直し始めたのかしら
さぁ、ゲーム内でうわさ広められると困るから脅しきたぞww
BANしてみろよwww
それこそ思うツボだwww
火消し業者よ
実際できないことを風潮するとお前らが弾かれるぞwww
１年やっててGMとかそのSSで初めて見たわｗ
Googleドライブに閲覧用でテンプレ作ってみたから、これは入れないほうがいいとか、
これは入れといたほうがいいとかあれば寄せてくれると助かる。
https://docs.google.com/document/d/1rFI6fwe4Eo1My2hfX0NjkVxieYYyjPe-74hNENRtVV8/edit?usp=sharing
後、タイトルはあえてキャッチーなものがいいと思ってこれにした。
マルチポストはしたくないんで、他でも聞いたほうがいいとかあれば転載してくれるとありがたい。
特に問題なさげなら程なく作るけど、あまりに読まれてない＆意見少ないようなら少し泳がす。
そんなに難しくしないつもりだったけど、前スレでも堂々めぐりになってた部分はなるだけQ&Aで
終わらせたいと思ったら少し長く＆難しく見えるかも知れない。そういう部分も改善あれば指摘ありがたい。
読んできたけどこのままでもいいと思う、というか各所に配慮あって親切なのがすげぇ
最後の嫌なら辞めろ云々はここで暴れてたのに見て貰いたい位
今まで課金もしてまともにプレイして来たのに都合悪くなったらやめろっていうの凄く不快だし
サンキュ。
とりあえずも少し様子みつつ、2ch向けに改行位置とか調整しとくわ。
レコードで嘘ついたら定量制と同じくらいの問題だと思うの
これはいいものだー
こんな感じで綺麗にまとめてあったら読みやすいしすごくいいと思う
…今のDF全部記録取り忘れた()
30分即受注でトラブ100、レア250使用でイリティが4〜6個出たってことしか…
2個が腕で出たのか本体ででたのかもわからんし、俺はもうだめどす
ネトゲのアイテムなんてドロップもスクラッチ、ガチャもぜーーんぶ確立操作あるに決まってんじゃん
その中で自分が引けるかどうかってことだろ
嫌なら辞めろよ、みっともない
両方とっといたんで今加工してあげます
腕赤トラなし本体戦でイリティスタ5個でした
先週までのはマジで何だったのかと・・・
いいよーいいよー
少なくとも確率のしっかりとした開示はしてもらいたいよな
いまのままだとわざとわかりにくくしてる運営の悪意しか感じられん
商業目標達成したってんならこれ以上客をごまかすことではなく
楽しませることに力を注いでほしい
定量制については今後も話題にしていく
確率操作で犯罪立件できるって話をしているんであって、レアが手に入るかどうかの話はしてないんだわ
PSO2が大好きなら黙って遊んでろよ、みっともない
7/10 23：30腕戦 7/11 0時本体戦
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up61429.jpg
安定のニレンカムイ
ブーメラン
☆12が出ないから定量だとか頭悪すぎるぞ
☆12くらいは極レアでいいだろ
なぜかアイテムレコードだけは正直に出します
アイテムレコードの数字を話題にしてるんだから、毎回2桁出てる★12が出ないなんて誰も言ってないと思うぞ
言った事前提にして何か決め付けてるけど過去ログ読めば一発
IDが違うけど、>>81と>>88は同一人物っぽいわー
アイテムレコードが嘘でも全然構わないんだよ
それは定量制以上の問題になる
アイテムドロップの確率表記
レアエネミーの出現率表記
SWを鑑定後にレコードに含む（技術的にバグが起きるなら無理にはいらない）
運営の顧客に対する姿勢の是正
接続人数の表示(サーバー全体orブロックごと)
実際にレアドロを現行サーバーで使用した上での効果検証が出来ているか(作っただけで効果試してないものを売るのは問題)
自分はこんなもんかしら
極レアでもいいけどこんだけ出てこないの変だよねっていう話
実装当日とか旧DFにはレコード出てたのにいっぱい来るようになったらもっと数増えるとかコンスタントに出てもよくね？
それこそエリュシ４サイコ2ってなってた時のあるのにその後全く出てない
サクラに持たせてるだけでほとんど出てないって疑われるようなレコードになっちゃってるのが問題なのよ
だって使っても意味無ければそれこそ詐欺まがいだし使ったら必ず現状で最高のレア出るなんて有り得ないしどちらにせよユーザーから不満の声が出るのは不思議な話じゃない
たらればだけどあんなもの実装するべきじゃなかった
ちなみに「レアなんてそう簡単に出るわけないだろ、自分がレア出ないからって〜」って意見を定期的に見るけどさ、はっきり言って話の次元が違うよ
煽るようだけど的外れだから。この5（実質）から書き込んでいる俺でさえ今までそういう話をしていたわけではないって事くらいは理解できるぞ…
GMワロタｗ
初期の格好じゃ１周年だから覗きにきましたってわけでもないよなこれｗｗｗ
客寄せなら「GMが登場!?」とか告知流すだろうし、こんなんしたら余計に真っ黒アピールしてるようなもんじゃんｗ
宝くじ2枚買ったら1枚の時よりそりゃ当たる確率は上がるよ、でも実質当たらない
それと同じだろｗ
レアドロを極レアに使うようだから頭が悪い訳
出すのに10年かかるものが7〜8年で出るようになるだけ
本当の使い方はアドバンスの石かグラインダー用だから
誇大広告してんじゃねーぞハゲ共。つか虚偽記載だろupしてねぇんだから
なんでもねぇ時に☆10拾ったのに100%upででねぇとかおかしいし
しょうひしゃせんたーへ行かねばｗ
>>83
サンキュね
とりあえずモリモリ閲覧きてるから見られてないってことはないし、問題は無さそうかな？
アクセスログにピッ◯クルーとかS◯GAとかあったら笑っちゃうけどなｗ
後は、俺のレベルでスレ立てができるか・・
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