松井禿喜は何故ＭＬＢで通用しなかったか

1 ：2012/08/20 〜 最終レス ：2013/06/09

原因1：体力がなかった。
1人前のメジャーリーガーとして年金満額の権利を受け取れるのも10年
どれだけ優秀な成績を上げても10年に満たなければ殿堂入りの権利すら得られない半人前の扱い
やはり１人前と扱われる10年働ける体力がなかったことが大きな原因ではないでしょうか

━：野茂さん以降、約40人の日本人メジャーリーガーが誕生しましたが10年を超えて活躍できたのは野茂さんとイチロー選手の2人だけ。
　　今後も10年選手は出そうにない状況ですが何故でしょう。
野茂：体力がないからだと思います。
※今シーズンの成績
95打数　14安打　7打点　22三振　盗塁0　打率.147　出塁率.214　長打率.221　ＯＰＳ.435
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/5372/hideki-matsui

2 ：

すいませ〜〜ん　ゴキローです。
　
ゴキロースズキは何故MLBで通用しなかったか　の間違いで〜〜ス！　

3 ：

チャンピオンリングとおまけにﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞMVPトロフィー貰えたから言うこと無し

4 ：

ゴキローといわれている人は南海もらってるんですか〜〜？

5 ：

野球の技術の無さでしょ、メジャーに対応出来なかった

6 ：

WMVPはもらわない方が良かったんじゃないかなあ

7 ：

外角や低めの球に対応できずひっかけて2ゴロ
鈍足だから簡単に打ち取られる
守備と走塁がめちゃくちゃクソ
口では「僕はメジャーでは中距離打者ですから」と言いつつ
スラッガー気取りが最後まで抜けなかった
契約で打席が保証されてないと、低空飛行になるメンタルの弱さ

8 ：

実力がなかった
それだけ

9 ：

松井は朝鮮人だから、アメリカ人から心底嫌われている。

10 ：

「通用しなかった」は幾らなんでも言い過ぎ…

11 ：

結構頑張ったやん。

12 ：

>>1 通用しないならすぐに放り出されている。

13 ：

どれぐらいが「通用」の基準かわからん
10年所属の1253安打175本塁打以下なんていくらでもいるだろうし

14 ：

松井は伝説級の活躍をしてる。
ただ安定的じゃないだけだろう？

15 ：

>>12
「ステーキーを注文したらハンバーガーが出てきた。」
とヤンクスのオーナーであるスタインブレーナに言われた時点で、実質放り出されたも同然
ただ、契約でマイナーに落とす事も、トレードに出す事も、クビにする事も、できない取り決めが
されていたから現実的には放り出されなかっただけ
そんで、連続試合出場という契約条件に守らて全試合出たから、累積系の数字が積み上がったから
ヲタがホルホルできただけ
実力が通用したのではなく
契約が通用した、ってのがヤンクスでのイボイの実態

16 ：

まったく、契約は偉大なり

17 ：

1年目の併殺打２５、地元メディアがつけたニックネームがゴロキング
これって長いＭＬＢの歴史の中で左打者としては新人最多併殺打記録
今後誰も破ることはないといわれるアンタッチャブルレコード
何故なら普通の新人がこんだけチームの足引っ張ってたらあっという間にマイナー落ち
それでも使い続けたのはトーリ曰く「連続出場記録途切れさせて悪者になりたくなかった」
つまりそういうこと。
最初から通用してなかった、つうか一応全盛期にメジャー移籍してきたのにマイナー上がりの
ルーキー連中相手に新人賞はもちろん新人ベストナインにすら入れないって話にならんだろ
新人ベストナインなんて井口や新庄ですら普通に入ってるのにｗ
http://www4.himitsukichi.info/up/occult/1342951327.jpg

18 ：

>>14
松井は伝説級の、身の程知らず超優遇対応契約をしたね
松井みたいな、身の程知らず超優遇対応契約を結ぶ奴は、もう出てこないよ
なんせ、松井で懲りてるからね、メジャーは

19 ：

こいつのビザはどうなってるの？
無職で就労ビザは使えないだろ、現地の英語学校にでも通って学生ビザでもとるか？

笑

20 ：

今年は明らかに通用しなかった。
去年も酷かったが、今年はその遥か下だ。
今使い物にならなければ選手としての価値なし。
今年の成績じゃぁ来年のオファーなんてあるわけない。
もう完全に終わった選手。
なのに、引退宣言しない。
バッカじゃないかと思うよ。

21 ：

【野球】松井秀喜発言集クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
2003　「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「目標は３割、３０本、１００打点」「もう一度、全試合出場」
2009　「全試合フル出場」
2010　「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ３６ＨＲでホームラン王狙う」「４０発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010　「（阿部に）どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前　「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」　　
2011シーズン前　「３割、３０本、１００打点」
2011シーズン後　「個人の記録は意味がない」
3流の癖にタイトル争いとか口だけは達者ｗ

22 ：

うざ

23 ：

不動心→実は虚栄心
三冠王→実は四クビ王
キングあるよ→実はチンコ臭い
これでは通用しません

24 ：

しとるがな

25 ：

ニューヨークに戻ってから一月以上経った。
すでにバットを振らなくなって久しい。　　
身体は動かしているがジムでの簡単なトレーニングのみ、今は“野球”そのものをしていない。
もうしばらくは、この状態を続けるという。
野球をしない野球選手。　　　
　　　　　　　
http://www.nhk.or.jp/sports2/clm/clm_yakyu_mlb_016715.html

26 ：

http://msn.foxsports.com/mlb/player/ichiro-suzuki/hotzone/85348?q=ichiro-suzuki
http://msn.foxsports.com/mlb/player/norichika-aoki/hotzone/1330182?q=norichika-aoki
http://msn.foxsports.com/mlb/player/hideki-matsui/hotzone/114762?q=hideki-matsui

27 ：

>>21松井て発言がコロコロ変わるよな？
それと松井はＤＨに専念すべきだった。
そうすれば2010年も
ヤンキースに在籍出来て、
三年契約で今年もプレー出来たと思う。
あの時それで妥協すべきだったと思う。

28 ：

>>27
オファーもらえなかったのにどうやって在籍するのか教えて欲しい

29 ：

元々実力がない勘違い野郎だから

30 ：

メジャーで安定してレギュラーだったんだから通用してたでしょ
タイトルには全く縁がなかったのと左打者新人最多併殺やら2000年代ワーストグラバーなんかも取っちゃったけど

31 ：

ﾜﾛﾀなに

32 ：

ワースト記録だって狙って取れるもんじゃない、才能が必要

33 ：

野球が下手だから

34 ：

成功しなかっただけで一応通用はした

35 ：

>>34
その通り
なんだけど、それじゃ社会的には失敗作なのよ
だって、成功間違い無しって立ち場でメジャーに行ったのだから

36 ：

ごく限られた短期間を指して通用したっていうなら分かるけど通用してない期間の方が大半

37 ：

松井は容姿と性格が反比例だからな。
じっくり球を見て結局難しい球を打ちにいくっていう。 繊細さを無くしてガンガン行くタイプだったらもっと凄い成績残してたよ

38 ：

日本の成績にラビット補正をかければ相応に頑張ったといえるのじゃあるまいか

39 ：

日本時代もグリーニー使ってなけりゃペタジーニ以下だったからな

40 ：

使ってないわ

41 ：

しとるがな

42 ：

幼少時代から薬物に頼ってた卑怯者だからな
当然と言えば当然

43 ：

チームの為に早期手術を球団からすすめられるも拒否した後の旧ヤンキースタジアム最終ゲーム
それまで4試合連続無安打16タコ、以後8試合連続欠場
そして最終戦先発オーダー発表、突然の松井スタメンを見て険悪な空気がロッカールームを包む。
国歌が流れる中皆が胸に帽子を当てる場面でも松井は拒否。
試合中、松井いつも以上に完全孤立、誰とも話さず
DHにも関わらず第4打席目追加点のチャンスで代打を出されベンチで口をとんがらせてふて腐れる。
試合終了後、チームメイト全員に無視され居場所がないのでいち早くベンチ裏へ
選手全員でマウンド上で記念撮影（松井には声がかからず記念撮影には不参加）
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1341143724.jpg

44 ：

全然通用しなかったといったら気の毒すぎる。
3年くらい前から通用していない理由な。
1.やはり体調管理（イチローとの違い）。
2. 次に、衰えた自分の現実に対応していく努力や工夫がない。
3, さらにプライドが邪魔するため、3Aでの調整などの現実的な戦略が立てられない。

45 ：

最低10シーズンメジャーでプレイしてないと一人前としてあつかってもらえない
短期間どれだけ優秀な成績を残したとしても10年プレイできる体力と評価がなければ殿堂資格すらもらえないし
年金支払いも一人前の扱いにはならない
今年172日メジャー登録されていれば10シーズンメジャーで働けたと最低限の評価はもらえたのに残念
現時点で一人前のメジャーリーガーとして通用したと認められるのは野茂とイチローのみ

46 ：

はやくR監督になって作品作ってくださいよ

47 ：

日本人野手としてはイチローの次に長くプレイし、イチローの次にヒットを打っている。
これだけでもすごいじゃない。
差があることは認めないといけないが。

48 ：

>>47
アホ
ゴキ糞と違って年間31HRに100打点超えた
日本史上最強バッターだろ
内野安打みたいなぱちもんとは違うで

49 ：

>>48
>アホ
>ゴキ糞と違って年間31HRに100打点超えた
せっかく誉めてやったのに（笑）。
じゃあ書くけど30本越え100打点て1年だけだろ。

50 ：

>>49
バーか
他の年でも活躍してるだろ
ゴキ糞の内野安打にはうんざり。
エロより成績良かった時期あったからな
このスレタイはありえんわ。

51 ：

>>50
>バーか
>他の年でも活躍してるだろ
ハハ、30本とか言わなくなったな。
あれだろ、今日WSMVPのこと書かないのも、おんなじことを言ってばかりで論破されるからだろ。

52 ：

所詮ステまみれのクソ野郎
頼むから死んでくれイボ井
昌雄を道連れにな

53 ：

全期間とは言わないが、ここ数年は通用してないね。

54 ：

>>52
頼むからRよジャップ。
異様なんだよ、お前の存在が。
世界平和のためにR

55 ：

■　在日は祖国の韓国人からも嫌われている現実　■

李忠成　韓国の醜い差別で自分の世界が崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=rfHmMXVi_qo
統一日報】母国と在日韓国人の関わりを記録に、本国では「韓国から去った移民」と考えられている[07/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184257638/l50
http://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY
宮台真司「在日の大半は韓国を捨て日本に一旗上げに来た連中
　　　　　韓国では在日は日本なんかにいきやがった裏切り者として差別の対象になる」
【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日代表で出場した韓国高校野球 ★２ [08/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155221268/
出自が在日だからということで韓国で就職差別を受けたり、
北朝鮮に帰国すれば殺されたりひどい目に遭わされたりする。
こういうことに黙っていながら、日本国内の差別反対だとか、
参政権をよこせだとか言う人間を、少なくとも俺は信用できない。
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/1498154/

56 ：

瑠璃教信者しか評価してね〜ｗ

57 ：

野球が下手だから

58 ：

え

59 ：

ｙ

60 ：

ステロイド松井へ
昌雄と共にRゴミ野郎

61 ：

松井もね、才能みたいなものはあったと思うんだよ。
でも現状に満足して、いざ衰えてきてからの対応を怠ったね。
相対的な実力が落ちたら落ちたで、3Aでじっくり調整する手もあったのに、プライドのせいでそれもできなかった。

62 ：

誰にでもピークと下り坂はある。
下り坂でにいかに対応できるかが本人の努力次第のところ。
ジーターやイチローのように2回以上ピークをもってこられる人間は少ないのさ。

63 ：

下半身強化と守備練習が足りなかったな。
打撃は強豪チームの主軸としてはやや物足りないとしても、
怪我が無ければどこかから声はかかるレベルは十分あったと思うし

64 ：

松井の場合はいつも怪我が無ければ・・・ってのがいけないと思うんだよね
出来るだけ怪我をしないでプレイするってのも一流選手の証ではないかな？

65 ：

口先ばかりの遅刻魔なんて実社会では通用しない。
それを松井は証明したよ。

66 ：

>>65
そういうのは意外に影響してると思う。
いざ進退をどうする、って時に、それまで監督やコーチの忠告を無視してきたらかばってもらえない。

67 ：

下手だから

68 ：

所詮ＮＰＢ時代からドーピングに頼ってた屑野郎だな

69 ：

松井ヒデキ
打率.147
得点圏.143
OPS.435
RC27 0.55
UZR/150 -45.5
WPA　-1.5 　(162試合換算　WPA-7.05）
WAR　-1.0　 (162試合換算　WAR-4.7）
レイズ公式ファンサイト公認【レイズ最大の戦犯ワーストMVP（the LVP)選出】
http://www.draysbay.com/2012/10/25/3551602/2012-season-review-hideki-matsui

70 ：

NYY時代はまだいいとして、晩節を汚しすぎたのがよくない。

71 ：

ＭＬＢ

72 ：

箱庭ウサギで勘違い
敗戦処理との対戦が多く、自分の実力がわかっていなかった
メジャーでは左有利の球場と同地区の最低レベルのチーム3チーム相手の
帳尻で勘違い
何故失敗したか？とういより、最初から通用していなかったが正解

73 ：

野球のセンスが皆無だから

74 ：

ｔｔ

75 ：

そこまでの選手だったということ。

76 ：

マイーナーでも専属広報と通訳に大名行列
気がついた一人では何もできないんだなーと
だれかが引いた道の上を遅刻しながら進むんだと
今年のように途中で首になると道がないので
建設されるまでだんまりです３ヶ月黙ったモグラ(笑)

77 ：

ＭＬＢ

78 ：

少なくともここ3年は通用してない。
衰えもあるが、NYYを出たらさっぱり、というのは外部条件のおかげで欠点が隠れていたと見られることになる。

79 ：

やはりNYYの威光で助かっていたからかねえ。

80 ：

野球が下手だから、では話が終わりになってしまうか。

81 ：

所詮昌雄が薬で作り上げたフランケンシュタインの様な出来損ないだからな
哀れな物体だよイボ井は

82 ：

飛ぶボールとドームで勘違いしちゃったんだろうなー
そもそもイチローが移籍してすぐに首位打者になったので
俺なら簡単にメジャーで三冠王になれると思ったのだろう(笑)
キングあるよって毎年シーズンオフにはホラ吹いてた
才能を遅刻とか怠け癖を大名行列が諌めず腐らせた
後世に残る見本となってしまい穴を掘って埋められた(完)

83 ：

ひと：松井秀喜さん　メジャーリーガーを夢見る永遠の"メジャー浪人"
「ジュー・ジュー・」
　石川県根上のとある焼肉店。場内に肉の香ばしい匂いが充満する。
「ここまで来たらトコトン焼くしかないですよね」
　肉を振る舞うのは地元能美市の松井秀喜さん（68）。
今ではその雄姿を知らない世代も増えて来たが、かつては大リーグの名門ヤンキースで
プレーをしたこともある地元では"パク"と呼ばれる石川が産んだスーパースターだ。
　2012年にタンパベイレイズからDFAになり今年で30年。松井さんは今でも 万全の体制を整えるための療養に励む。
記者達ともに次々と肉を消化していくその姿は、とても 還暦を過ぎた人のものとは思えない。
「いつオファーがくるかわかりませんからね。ヤンクス時代と変わらない身体になるようにケアしていますよ。
　メジャーで三冠王、打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい。４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。
　僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている。目標は３割、３０本、１００打点。
　タイトルとか、個人的な目標はあってもいいかもしれない。個人の記録は意味がない。走攻守で勝負」
　野球道具に触れずに体のケアに専念して30年。ニューヨークのファンを沸かせた 松井さんの人格は、
今では地元の記者たちの憧れの存在となっている。
毎日のように焼肉店に現れる松井さんを、周辺記者たちは "MVP"と呼び、慕っている。
選手と記者であるため、直接的な物を渡す ことはできないが、それでも松井さんの焼く肉は記者たちに強く影響を与えている。
「夢を追いかけるという意味では、僕も彼らも同じですからね」
　そういって笑った松井さんの顔は、野球をはじめた頃の笑顔そのままだ。
永遠のメジャー浪人は今も夢を追いかける。
【略歴】松井秀喜さん（６８）は石川県能美郡根上町（現：能美市）出身の元野球選手。現在は無職。

84 ：

何

85 ：

　 　 /.:.:.:.:;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､:.:.:.ヽ　　　､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_
　　ｲ.:.::.l´　三 ミ ー 彡 三　ヽ:.:.:ﾄ　　　)
　　 ﾐ.:./　 iilllllii. 　　　 illllli‐　 l:.:.ﾐ　　く　　 |　ﾉｰ─‐ 　 ｉ　　 　,　　　　＿＿_ヽヽ ＿ｊ＿　｢７｢７
　　 ﾍ:{！　 　 ヾ、　○ 　 　 亅}:.ﾒ　　　） ﾉ |ヽ_仁仁l　　|　　　 |　　ヽ　　 /´　　 　 r|　　 l/ l/
　　　Ｎ　＝・=- ﾐ}　 k -=・＝"　{う 　＜,　 　|　└┴┼　 ヽ_ノ　 V　 　 　 ヽ__　　 　 ﾌ 　 Ｏ Ｏ
　 　 .kﾚ　｀; ∵; ,|. :: 人; ∵;´　､り　　　 )
　　 　�h　｀''"／≧ｰ≦＼ ｰ 　 |　　　　 ｀ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ
　　 　 {l、　{ ｒｲ元云元ﾍ, }　　ﾘ
　　　　 ＼ 〈匕ﾆ二二ﾆ斗〉 ／
　 _,　-‐ 个‐ ﾆ二＿二ﾆ ‐个 ‐-　､_
´　　　　　＼〃　 ハ 　 ヽ／ 　 　

86 ：

ｗｗ

87 ：

いみふ

88 ：

2012/5/22
コマツ　松井とのイメージキャラクター契約継続
同社では０３年のヤンキース入団以来、松井の本拠地球場に広告看板を掲出。
エンゼルス、アスレチックス時代にも同様に看板を出した。
仮に松井がメジャー昇格した場合、本拠トロピカーナ・フィールドでも「（広告を）検討しています」とした。スポニチ
2012/05/30
松井秀喜、地区首位を独走するレイズに昇格
2012/06/08
思い出の詰まったヤンキースタジアムでの凱旋試合は、２試合連続の無安打で打率は・１２５までに降下。
レイズは１−４で連敗し、ア・リーグ東地区首位から３位に後退した。
手厳しいニューヨークメディアからは「ＪＵＳＴ　ＯＬＤ（ただの年寄り）」と厳しい声もあがった。zakzak
2012/07/26
松井、100打席を消化したところでレイズより戦力外通告
松井秀（TB）：打率.147　出塁率.214　長打率.221　OPS.435
　　　　AAA　：打率.170　出塁率.231　長打率213　OPS.444

89 ：

ステーキの薄切りを乗せたハンバーグだったから

90 ：

今もしまたコメントが聞けるなら、ハンバーガーの評価すらして貰えないんじゃないか？

91 ：

Hall of Fame Monitor Leaders
www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
371 Alex Rodriguez　19年
334 Derek Jeter　18年
272 Albert Pujols 12年
235 Ken Griffey　22年
226 Ivan Rodriguez　20年
226 Manny Ramirez　18年
218 Ichiro Suzuki 12年
194 Frank Thomas　19年
・
90 Johnny Damon 17年
・
86 Joe Mauer　9年
・
36 Hideki Matsui　9年　　　←笑
※ＭＬＢ殿堂入りの目安100Ｐ、条件ＭＬＢ10年以上

92 ：

2002年に50本打ってのメジャー入りだったから、周りもみな当然向こうでも
打ちまくるもんだと期待してたけど、ヤンキース最初のシーズン(2003)が
16本どまりで「・・え？」ってなった。
翌年には31本とがんばったものの、スポーツ紙がいくら持ち上げてもファンの
気持ちは「あの松井でさえやっと31本、ていう世界なのね・・」って反応
だった。
10年で175本という数字には、「松井が通用しなかった」というよりも「日本人
最強バッターでさえメジャーではこの程度」という現実を見た思いがする。
松井本人は責められないだろ。むしろよく10年がんばったと思うわ。

93 ：

実は松井さんは下手くそなプロ野球選手という事が露見したに過ぎない

94 ：

日本人大リーガー歴代序列
【伝説級】松井
【殿堂級】野茂
【一流選手級】佐々木　黒田　松坂 ダルビッシュ有 斎藤隆 石井一久
【レギュラー級】伊良部秀輝 高津 福留 長谷川滋利 城島 大家
【補欠級】 田口壮 松井稼 マック鈴木 マッシー村上 新庄剛志
【底辺級】西岡 井川慶
【雑魚級】中村ノリさん
【お笑い級】イチローさん

95 ：

ＭＬＢ

96 ：

ＭＬＢ

97 ：

ＭＬβ

98 ：

やはり、結果の責任は本人が負うべきだな。

99 ：

松井は清原と同タイプ、センスがないので年齢などに対応できなかった

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