オーバードクターが人生を儚むスレ

1 ： 2001/03/21 〜 最終レス ：2013/02/10

ってことで，就職＆学位取得までの愚痴＆雑談スレです．
文理問わず．
博士課程に在学していない方でも，大学院事情を知るのにご活用ください．

2 ：

後２年くらいしたらポスドク止めて職を探すつもり。
２年で大して業績が増えることはないけど、
この業績で雇ってくれるところで良いや。

3 ：

教官との話し合いの上、D2で研究テーマを変更。
OD2となろうとしている今、国内査読誌１、投稿中が２。
もう、崩れるしかないのか？

4 ：

助教授@デムパ板だが、今からアプライだけはどんどんすべきではないか？
後2年たったらなんていわず。
私が学振だったころはそうしたが…
就職だけは、とにかく小さなチャンスでも逃さないようにしないと。

5 ：

>>4
公募に落ちる回数が多いと採用もされにくくなると聞いたんだけど。
だからここぞという公募以外はしないつもり。
実は一度就職してる。助手→強行留学→ただのポスドク
ドキュン人生に２度目のラッキーはないかもね。
海外ポスドク→講師以上 を狙ってんだけど・・

6 ：

Watasi wa Nippon kokunai de gakureki naikedo, kaigai de doctorate tottara Nippon de syu^syoku dekimasuka?
USA no inaka ka, Southeast Asia nara kanarazu syu^syokusaki wa aruso^desu.

7 ：

kenkyu^syoku ga nakattara, nani o simasuka?

8 ：

>>6
日本でドクター取ったけどアメリカで就職するかも。
グリーンカード取れって言われた。
だけど日本も良いからなあ・・

9 ：

watasi no situmon ni kotaeteyo!
Nippon de gakureki ga naito, yappari huri?
Soreto, USA no inaka nara syu^syoku dekiruso^dakedo, yappari NYC toka Bay Area toka wa mutukasiinokanaa...

10 ：

ん？
高飛車な名無しだなあ・・（笑
日本のアカデミックポストの採用は、当然日本の大学を出ていた方が
有利だよ。何故なら海外の大学のランクを正しく評価出来る人がいない。
海外アレルギーもあるんじゃないのか？
日本社会は村社会だから、自分とかけ離れたキャラの人間は疎まれる。
日本で就職したかったら数年で海外から帰って来いと言われた。
そうでなければアメリカでテニュア取って有名になってから逆輸入だってさ。
アメリカの就職に関してはnanasiの方が詳しいんじゃないの？
アメリカだって就職はコネじゃん。最近よく分かってきたよ。
「推薦」書いてくれる有力者を確保することが必要だね。

11 ：

What is テニュア?
kaigai de Ph.D. no ato, Nippon de post-doc toka arimasuka?
Daigakumei to Kyo^kan no timeido. dottiga daizi?
Warwick/Leeds/Edinburgh/Southampton no yu^mei Professor to Oxford no mumei Reader dewa dottiga ii?
USA dewa syu^syoku wa erabanakereba dekimasuga, tokai de sitai.
doinaka zya iyadasi.
sanryu^dai ya kuso komikare de iikara, NYC de syu^syoku sitai.

12 ：

テニュア tenure終身在職権だよ。
日本でポスドク出来るよ。Nature,Scienceによく募集出てる。
出してみたら？理研の募集は大口だから確率高いだろね。
何故、ボスの知名度や地理的環境で研究場所を選ぼうとするのかが
理解不能だけど。
自分は予算が取れて自由にやらせてくれる所ならどこでも行く。
アメリカは田舎の大学がレベル低い研究しかしていないとは
思えない。日本はそうだろうけど。

13 ：

>アメリカは田舎の大学がレベル低い研究しかしていないとは思えない。
so^dewanaku, inaka ni sumitaku nai.
Watasi wa rikei dewanai. Social Science.

14 ：

文系のポスドクって日本に居るのかな？
「研究生」という身分で大学や研究所に居る人がそうかも。
コネだろうなあ。
確かに社会科学を田舎でやるワケにはいかないかもね。
俺は田舎でも砂漠でもポストがあれば逝く。
どうせラボにずっと居るんだから外なんて関係ないもんな。

15 ：

South Dakota demo iikana?

16 ：

＞文系のポスドクって日本に居るのかな？
まあ，学振の特別研究員ぐらいでしょうね．
＞確かに社会科学を田舎でやるワケにはいかないかもね。
それはそうだが，俺だったら田舎でもどこでも行くぜ．就職できるのなら．
で，その土地にあわせたテーマを新たにはじめる．

17 ：

＞日本のアカデミックポストの採用は、当然日本の大学を出ていた方が
＞有利だよ。何故なら海外の大学のランクを正しく評価出来る人がいない。
＞海外アレルギーもあるんじゃないのか？
＞日本社会は村社会だから、自分とかけ離れたキャラの人間は疎まれる。
＞日本で就職したかったら数年で海外から帰って来いと言われた。
＞そうでなければアメリカでテニュア取って有名になってから逆輸入だってさ。
テニュアについて詳細きぼん。

18 ：

っていうかテニュアってそんな簡単にとれるの？

19 ：

絶対に簡単には取れないと思うが、、、
日本より厳しいと思う。実力だけで勝負という意味では。
日本で縁故に恵まれないが実力は素晴らしく備わっている人には
有利かも知れない。

20 ：

＞日本より厳しい
日本にはテニュアはないぞ。
研究職に就くのはアメリカの方が日本より簡単だと思うよ。
ポスドク研究員の募集は随時あるし、
気に入られれば一年契約の研究員にしてくれる。
誰でも就職してすぐにはテニュアは貰えないから、
喩え契約研究員していても「恥じ」には感じない。
（給料は安いけど）
研究レベルがそこそこのポストはアメリカにも多いということが
最近わかってきた。ドキュン教授や研究者はアメリカにもいる。
そういう所のテニュアを狙うという手はある。
＞日本で縁故
アメリカでもコネと縁故だよ。これは痛切に感じる。
ただ日本と違うのは、縁故なしの人間にも業績と人間を見て
チャンスをくれる事がある。与えられた期間で相手を満足させる結果を
出したら、そこが次にいく所の推薦を書いてくれたりする。
切っ掛けを掴むと上に上がり易いシステムになってると思う。
外国人にとって不利なのはビザの問題だね。
グリーンカードを取ってアメリカ人にならないと職を得るのは
難しい。外国人がアメリカ国民の職を奪う事を警戒しているので。
だから、「アメリカ人になれ」と良く言われる。

21 ：

横レスお許し下さい。
私は渡米した後、博士（物理）をとって技術者としてポスドク無しに企業に就職した者です。
院時代、教授の昇進に付き合って、研究場所を東から西海岸に移ったりなどして、学位取得に
相当時間を掛けましたが、お陰で米国のシステムに関して並々成らぬ知識と経験を得ました。
ポスドクさんの意見正しいと思います。私がいた分野でも、一人目を掛けられた院生が、その当時
から帝王学を教授陣から受けていました。私自身その人選には感心していましたが、気の毒なのは
周りのポスドク連中や他の院生達です。有名な教授の基でグラントはぼちぼち出るので、人が足らず
はっきり言って世界中から人をかき集めているのですが、甘い言葉に乗せられて来て十年以上
ポスドクをやった後、ぽい捨てと言うのを幾らでも見ています。ここでは優秀な人は
本当に優秀なので、研究者達が「実は俺こそが一番頭が良いのだ。」と「良い推薦が欲しい。」
と言う心理を良く見抜いているんですね。
ビザに関してはいろいろと方法がありますよ。
私も現在の会社で「何時市民権の申請をするのだ。」と聞かれ対応に苦慮しております。

22 ：

分野にもよると思いますが、経済系ならば。
コネ無しで就職するならアメリカのジャーナルに４本くらい
の業績がある。（ただし、２本は、トップ１０のジャーナル）
ならば、公募でも職は、見つかります。ただ、ジャーナルの
審査に時間がかかる傾向にあるので大変ですが。大体、１，２年
は、見ておく必要あり。出るまでは、長いので５年というのも
あります。ですから、年６本送って、１本から２本受理される
（優秀なら）のが平均ですので、コネ無しなら３年から５年は、
辛い日々ですね。
アメリカならトップスクールで２本くらいの業績が無いと辛い
ですね。

23 ：

>>20
質問ですが、日本の専任って、テニュアとは違うんでしょうか？
基本的な質問ですみません。

24 ：

>>23
日本は終身雇用制を取っているので
「テニュア（終身在職権）」というシステム自体が存在しないだけだよ。
日本の専任はテニュアと言えるのだろうけど、
何の審査もないからアメリカのテニュアと同等とは言い難い。

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：

age

29 ：

ここで話してた人たち
どこに行ったんだろう

30 ：

h
age

31 ：

公募に出しまくれ！
http://www.rena.gr.jp/netindex/bunrui/kyouin.html

32 ：

うむ

33 ：

agw

34 ：

ｄｄｄ

35 ：

また公募でけられた。
鬱だ。

36 ：

教授が事故で死んでしまった友人のODは、ショックで呆然としていたな。
あまりにも研究テーマが特殊だから、他にいっても一からやり直しする
しかないけど、マイナーな分野だから。。。。　

37 ：

aa

38 ：

ボスドクってなに？

39 ：

漏れの知り合いは、３８歳になってから研究者を目指している。
しかし、学部を卒業したのにレポートと論文が同じだと思っていた。（藁・・・
この人は、45前後でも実績が無くても研究者の職があると思っている。
ここで実績というのは学会に投稿して採用された論文の数や特許の事を言うと思うのですが。
ODの方、どう思います.
それも、人生を捨てる覚悟も出来ていないくせに

40 ：

まだこのスレのこっていたんだ

41 ：

>>40
本当だ

42 ：

　http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0611

43 ：

>>40

44 ：

ドンキホーテになれ！
夢を捨てるな

45 ：

　　　　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

46 ：

（＾＾）

47 ：

（＾＾）

48 ：

49 ：

>>44
うん！
がんがるよ！

50 ：

（＾＾）

51 ：

（＾＾）

52 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

53 ：

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54 ：

地下の仙人といわれるK二郎さん（仮名、35才）は、大学院博士後期課程を５年満期で退学した後も
大学院研究生として６年も居残っています。
学部から数えると、同じ建物に15年も学生としてうろついているわけですが、
最近、目がうつろだそうです。
どうしたらいいでつか？

55 ：

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56 ：

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57 ：

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58 ：

(~O~)//"""

59 ：

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

62 ：

63 ：

>>61
禿同
ところではなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
いきなりこんな事言い出してｽﾏｿ……
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？シェアの事は抜きで。

64 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

65 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

66 ：

僕達、がんばりまーす。
http://www.os.rim.or.jp/~town/univ/multi2/multi2.cgi

67 ：

ねるぽーーー

68 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

69 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

70 ：

どうしたらいいの！？

71 ：

>>70
何が？

72 ：

んー、興味本位で覗いたけれど、頭のいい人たちの話しはサパーリ分からない。
よく分からないけど、皆さんコンナ私の代わりに日本を頼みますね（＾＾）

73 ：

>>39
ＤＱＮ過ぎるマスターの学生が居て、そいつの後見を指導教授から頼まれて困ってます。
そいつもレポートと論文が同じものだとおもっていて、いつも章ごと資料丸写しのものを持ってきます。
それで、問題意識もクソもなくて自分の書いたものが何の修正点も無いと思ってる。
しかも、意見や質問をすると悪口と取り違えているのか逆恨みしかされない。
「このままじゃどうしようもないから半年提出を遅らせるのが無難だね」と言ったら「イヤだし家族がカネに困ってるからムリ」とか言われた。
カネに困ると言いながらそいつはＴＡとか試験監督とかバイトとかカネになることは何にもしてない。
「それじゃあ学位はあきらめるんだね」と言ったら「カネ（学費二年分）が無駄になるから嫌だ」って言われて、
今の時点で既にカネも時間もムダになってるのに本人は気付いてないし、、、
あと提出まで１ヶ月もない、手伝ってやるのもシャクだから見放そうと思うんですが、
あまりに冷たくすると指導教授からの信頼も無くしそうだしソレが心配。
今の時期、同じような目にあって困っている方って多いんじゃないでしょうか？
ちなみに私はＤ２で専攻は経営学です。

74 ：

♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　 ∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　.( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　カステラ一番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　３時の駄スレは晒しage〜♪
　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

75 ：

>>73　そんなに詳しく書いたら、オマエ特定されるぞｗ

76 ：

私は某私大大学院修士課程(商法学、商学修士)を修了して、三年半会計事務所勤務しました。税理士資格もあります。これから夜間主の国立大学院修士課程(商法専攻)に
昼間はサラリーマン的な仕事をしながら夜は大学院に通学しようと思います。
将来は研究職を目指したいのですが御指南おねがいします。

77 ：

>>76追加。27歳です。

78 ：

か

79 ：

？

80 ：

>>76
修士号持っているなら、そのくらい自分で探せるだろう。
何を研究したのかこっちでは分からないのにこんな場所で聞くだけ無駄。
自力で調べなければ博士課程進学・修了、ましてアカポスなんか到底無理。
以上。

81 ：

自分が勤務している会社だと勤務していてそれなりの実績あって
社長に気に入られれば、大学との共同研究ということで大学で仕事することができる
一部の短大あたりで大学教員のポストみつかる事も結構あるよ
特に社長に気に入られれば都内は無理だが地方私立で（不況だからか）学生の
一定数採用をえさに、助教授とか講師としてねじこんだことあるときいたことある
ただし、本人に研究者としての実績あることが前提なので、一旦は研究生として
都内の大学院に入り、そこで研究者としての実績（つまり論文を書き上げる）
をつくってその後に地方私立大学教員となる
聞いた限りでは2人だけいるとのこと。
国公立ではだめだが私立、それも地方だからできるんだろう
地方のDランク以下の大学だが、本人からすれば満足だろう
ポストなくてＯＤやっている人にくらべれば、無名大学でもないよりマシだからな

82 ：

２人だけか

83 ：

ものすごい長寿スレだな

84 ：

長寿あげ

85 ：

age

86 ：

sageの保守

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：

ﾊｯｽﾙ ﾊｯｽﾙ
　 　(ﾟ∀ﾟ)
　　 ４　 )-
　　 .> >

89 ：

sageの保守

90 ：

test

91 ：

ものすごい長寿スレだな

92 ：

ﾜﾛﾀ。言われて気が付いたよ。
化学板の有機教科書スレ並だな。
もうなくなったけど。

93 ：

　

94 ：

>>76
また修士に行くのか？あほかと。
博士に行けよ。
人に聞いているぐらいじゃ博士も落ちるがな。

95 ：

私は「ポスドク支援」という言葉について既に登録商標しております。
管理人様はご自身の経験を活かして、他の方へ役立てたいというサイトの意向は了解しましたし、私もマスターまでですが、研究者ですので、心情は理解いたします。
なお、ご協力いただいている人材関連会社などは管理人様の主旨に賛同してご協力いただいていても、あくまで「業」として行っております。
つきましては、管理人様含め、今後「業」として「ポスドク支援」という言葉を使う際には、私の使用許可が必要となりますので、ご注意ください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　不使用の場合は商標登録取消審判が可能ですな（５０条１項）。
商標を使用していることの立証は商標権者が証明しなければならない（５０条２項）し、形式的使用でもだめですよ。あ、あと、取消審判が請求されることを知ってからの駆け込み的な使用も不可です（５０条３項）
　商標ゴロの真似する暇があったら、具体的にあなたがどういう支援をしてくれてるのか、情報提供してくださいな。でないと、取消審判を請求しますよ。
　あ、それ以前に、３条１項４号、５号、６号あたりにひかかるということで、４６条の適用を請求するかｗ。
なお、審判請求するのは利害関係者に限られます。http://hakasenoikikata.com/

96 ：

：３：2005/06/23(木) 23:55:58 ID:Ypm9QNeq
360 ：トヨタ首吊り工場 ：2005/06/23(木) 23:54:27 ID:Ypm9QNeq
45 ：凹凸 ：2005/06/13(月) 17:11:10 ID:5ax2weP1
771 ：トヨタ自殺自動車 ：2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
２０名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の２７歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
２８日堤工場の４５歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
ＱＣサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　トヨタの尾行はすごいらしい
772 ：トヨタ自殺自動車2：2005/06/13(月) 05:32:17 ID:iskfhxeN
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員？がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。

97 ：

地下の仙人といわれるK二郎さん（仮名、37才）は、大学院博士後期課程を５年満期で退学した後も
大学院研究生として8年も居残っています。
学部から数えると、同じ建物に17年も学生としてうろついているわけですが、
最近、目がうつろだそうです。
どうしたらいいでつか？

98 ：

う〜ん、どうにもならないでしょ？
学費とか、生活費はどうしているんでしょうね。
それと、将来的にはどうするつもりなんだろう。
業績はあるのかな？
あおりにのってしまったボクでした。

99 ：

age

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