集え、大学通信教育の専業学生！

1 ：2005/07/11 〜 最終レス ：2012/10/05

他の本職や主婦との兼業ではない、純粋に大学生として通信制大学で勉強している
皆さんのための交流スレです。
以前は放大専用のスレとして立てましたが、ご要望にこたえて、また当板のLRを鑑みて
すべての通信制大学の専業学生を対象とします。

2 ：

いきなり書き出しが
>他の本職や主婦との兼業ではない、純粋に大学生として通信制大学で勉強している
>皆さんのための交流スレです。
というのは凄まじいな。
「本職」という表現や主婦の兼業もイカンという厳しさは失笑させられるが、
純粋な大学生って何だ？　そういう主張を「生涯学習」板でやるという神経も相当なもんだが。

3 ：

>>2
一般に主婦や本職持ち(アルバイトを除く)は専業学生とは表現しませんから。

4 ：

>>2
18とか19とか通学制にすすんでも全くおかしくない歳で通信制にすすんで仕事してない学生のことじゃない？

5 ：

スレ立て初日にして沈没していたスレをわざわざsageて書いたのに
この素早いレスポンスは一体、、、（ｗ
それにしたって疑問や批判には一切応えていないところが可笑しい。
1の頭の中じゃ主婦は本職（←これは笑える）と同等扱いらしいが、では家事手伝いはどうなのか。
主婦、要するに既婚の非就業女性を排除することに意味とかあんの
それよりいきなり交流スレです、とか書かれてもな。
ご要望に応えてって誰の要望？

6 ：

学校にもよるだろうけど、専業学生は微妙に肩身が狭いですねー。
たいてい通信制に来る人は、就職活動の済んだ人が多いから(いわゆる兼業学生)
大学でて就職考えないといけない人が周りに少ない。
でもこれは、本当に学校によると思う。
ある通信制大学は、有職者や主婦の割合が非常に高いのに大して、
別のところだと、入学パンフレットに、そこを出て就職した人のインタビューが載ってたりする。

7 ：

まあ、放送大学に限定しなければそのうち良い使い方もみつかるでしょう。
主婦が職業にあたるのか、兼業とは何なのかなどの点では疑問の余地も残ってはいるでしょうけど。
要は、表向きに本職というものを持っていない人が対象のスレってことで良いんじゃないかなあ…と。
通学にもいるけど、例えば、週４ぐらいでバイトして、週二日にすさまじい量の授業を受けている学生がいたとする。
彼はかなり働いているけど、それは学費を稼ぐためで、今の仕事を本職にしていこうとは思っていない。
そういう人もこのスレの対象ってことで。
早い話が、学生の身分をメインに位置づけて学んでいる人のスレってことで。
卒業後、再びスローペースで学ぶために学士編入するかとかそういうのも扱えそうなスレでもあるし、まあこのままで良いんじゃない？
自分の周りにも通学辞めて、通信に移った学生がいたよ。いろんな人生があるもんだ。

8 ：

>>6
＞学校にもよるだろうけど、専業学生は微妙に肩身が狭いですねー。
× 肩身が狭い
○ 数が少ない
こういう風に捉えて、多くの幅広い人と交流して、自己の人間性を開発するべきですよ。
じゃないと、せっかくの通信教育の良さが活かされてなくて勿体ない。

9 ：

僕様もこの仲間に入れてね♪

10 ：

>>7
家庭の事情とかその他諸々で、学費が払えなくて、全日制から通信制に来る人もいるらしいね、最近けっこう。

11 ：

>>8
おお、今>>8がいいこと言った。かつてなく前向きな提案だ。
実際なかなか難しいけどね(´･ω･`)

12 ：

主婦が「仕事」をしているかについては各々の解釈があるだろうが、
最も重要なポイントは「人生の見通しがついているか否か」ということだろう。
通信制高校は通学高校で失敗したり、事情で通学に行けない高校生が
将来に向かって勉強するところ、と見られているが、
通信制大学はもう人生を確立した者達が、それをさらに豊かにするために
勉強するところ、と見られている割合が多いように見える。
通信制大学で将来に向かって勉強する、というスタイルはまだ異質なものと
見られているように思われるので、このスレもあながちムダではないと思うけど。
ただ、生涯学習板に立てるのが適切かどうかには議論の余地があるけどね。

13 ：

えらそうに語っているがまるで無内容。
教育とはすべて将来に向かってするものだろうが。
過去の自分に役立つ教育なんてものがあるか。
この人は教育とか職業とか老後とかそういう概念について
考えたことがないのか重大な勘違いをしているね。
そもそもこの板は生涯学習板なのだが…

14 ：

>>13
>えらそうに語っているがまるで無内容。
なのは残念ながらあなたに見えるね。
>この人は教育とか職業とか老後とかそういう概念について
>考えたことがないのか重大な勘違いをしているね。
レッテル貼りをして論理的な根拠なく相手を貶める。
典型的な詭弁だね。
>教育とはすべて将来に向かってするものだろうが。
これについては確かに反省。「将来に向かって」という表現は
ちょっと独りよがりすぎるね。「社会人になるための準備として」
とでもした方がいいかな。

15 ：

14を読む限りまったく前説を撤回する気にはならない。
あんたは謙虚に教え諭してやらないと他人の意見を呑み込めないのか？
だとすれば随分通教には向いていないような気がするな。
今のは１段目への回答。
２段目については素直に「レッテル貼り」の意味を調べて来い、といっておく。
お前さんのやっていることがレッテル張りじゃないの？
（詭弁厨の法則という奴は本当によくあてはまる）
大体３段目のように理解しているならどうして２段目のようなことがかけるのか。

16 ：

>>15
いや、他人の意見を聞くことについてはかなりやってるんだけどね。
むしろ、他人の意見に影響されすぎちゃうので気をつけてるぐらいだよ。
具体的な指摘をせずに、ただ「言ってることに内容がないダメな奴」という
漠然とした印象だけを相手に与えようとするのは、レッテル貼りから外れてるかな？
ちなみに、15の一行目でも14の意見にダメな所があるということは示唆しておきながら、
具体的な問題点は何も指摘していない。2行目でも、理解力がないという方向か、
傲慢という方向かはわからないがマイナスのイメージを示しながら、
それを感じた発言には何も言及していない。正直、やはり偉そうなだけで
内容がないのはあなただという印象はぬぐえないよ。
「相手がレッテルを貼っているというレッテルを貼る」という論理だね。
確かにこれは自分が使ってしまうにしろ相手に使われるにしろ、
大いに注意を払うべき落とし穴だ。
一応こちらとしては、そちらの発言の一部を挙げ、問題点を指摘するような
構えを見せながら具体的な指摘は何もないことを説明したよ。
>大体３段目のように理解しているならどうして２段目のようなことがかけるのか。
あなたの主張したいことには納得できるが、そのやり方は納得できないということ。

17 ：

うわー、これは凄い。いやー、まいったなー。
この板ではたまに見るが、ここまで異常な文章を書く方、久しぶりに見た。
私のここでの発言、13でも15でもそれ以前でもいいが、
具体的な指摘もせずにマイナスのイメージを示唆しているなんて
いったいそれこそどこに書いてあるのだ？　それこそ「具体的に指摘」しなさい。
「正直、やはり偉そうなだけで内容がないのはあなただという印象はぬぐえないよ」
↑こそが具体的な指摘もせずにマイナスイメージを示唆した典型文だと思うがね
私はあなたに自己紹介（乃至下品な猿真似）を求めた覚えはないよ。
それとあなたも通教生だろうから指摘しておくが、
「」書きで引用風を装っておきながら捏造の妄想文を貼り付けるのをやめなさい。
私がいつ「ダメな奴」などと書いたのか。
私のあなたへの評価はそれ以下なものだが、リポートでもそういうことをやってるわけ？
仮にも専業学生なら時間があるんだろうから初歩から勉強したらどう？

18 ：

煽り厨乙
夏だなあ。

19 ：

わざわざ昼間っからでてきて書けることと言ったらこれぐらいか、アホめ。
あのなー、他所の板ならいざ知らず、ここは生涯学習板だぞ。
しかも専業学生のスレッドに出てきて曰く「夏だなあ」か。
あんたねえ、夏休みで暇でやることないから２ｃｈきて暴れているのを夏厨っていうんでしょ？
世間が夏休みと浮かれる中、脱俗超凡してスクーリングに精を出すのが通信大学生だろうが。
どうしてそういう意味の通らないことが平然といえんのかね。
お前は馬鹿、自分の言っていることの意味もわからない阿呆。
そのことは以前の書き込みから十分に解るし、再反論も出来ない意思の弱さもよくわかるが、
それは今日のこの*暑さ*とは関係ないものと信じたい（こういう風につかうんだよ）。

20 ：

とりあえずここまで読み飛ばした。
日野の明星は、専業学生率が比較的高いと思う。スクーリング若い人多いし。

21 ：

読み飛ばしたなんていってそういう丸わかりのうそをつかない。
寧ろあなたが必死に冷静を装って相手を傷つけようと懸命になっていることがばれちゃいますよ？
たかだか２０レス程度のスレ、読んだから読み飛ばす程度のものだとわかったんでしょーが。
それとね、あんたが本当に明星の学生なら日野の明星なんて妙な書き方しないのな。
内部生ならソースを出せばいいのに。これで教育学を学んでいるなんて冗談でしょう？
ついでに明星の学生ならざる私でもこの嘘は看破できる。
ttp://www.meisei-u.ac.jp/dce/guide/faq.html#9
あなたはひょっとして本物の馬鹿なの？　それとも重度のうそつき？

22 ：

いや〜、もっとまったりいきましょうよ。
余裕がないとは断定できないけど、ここの書き込みを見ると、なんかみんな焦っているように自分には感じられて。
真理というものを得るのは余裕も必要かもしれない…と、ふと思うときもあるよ、自分。
なかなか余裕を持つのは難しいのも感じているけど。
このスレに書いてあるのは、ある程度みんな事実でしょ。
つまりは、大学教育という質よりも「日常的な自己改善」を求めて学んでいる人もいる一方で、大学教育を受ける中で「基礎的な自己確立」を求めて学んでいる人もいる。
だから、スクーリングで出会う人からはすごく興味深い話が聞けるし、だからこそ老若男女を問わず自分を見つめ直せる場としても通教システムが活用できるわけで。
というわけで、勉強しましょ。
もっとも自分、恋したり、仕事について考えたりで、勉強が思い通りに進まない…。あー、とりあえず学費稼がなきゃ。
主目的でやっていること（業務等）をコンスタントにやっていくのが社会人としての最低要件だけど、結構ギリギリ。これじゃ将来もまずいなあ…、自分。

23 ：

ところで、スレで出てきた「生涯学習」について、読みやすくて良い本ってある？
今自分も調べいるんだけどさ、いくつかの大学の指定テキストをあたっても、「これだ！」っていうのになかなか出会えなくて。
生涯学習の概念自体が新しいから、「社会教育学」から攻めていった方が良いのかなあ。
既修者、現役学習者の方、どうでしょう？

24 ：

>23
放大の印教なんかどお？

25 ：

いや〜、馬鹿のどん詰まりというのはなかなか見えないものだね。
底抜けの馬鹿、というかこの愚かしさ、まさに無明の闇ですね。
みんな？　焦る？　それはただの一人でしょ？　あなただけですよ。
どうやら腰抜けの常道として他人を装っているようだけど、
このやり取りで焦ったり余裕を保つのが難しい人なんて他にいませんよー。
「ある程度みんな事実なんて」相対論に持ち込んで逃げようとするのも実に見苦しい。
>>18や>>20のどこに事実があるというのだ。
さて、恋をするのは勝手だが（そもそもここで表明する意味があるのか。嘘くせー）、
仕事を持っている人がこのスレに来ていいのだろうか。
主婦の家事労働すら認めない>>1が怒り出すんじゃないですかァ

26 ：

>>25
悪いけど、7月13日（水）から >>22 までは、何もこのスレに書き込んでいないよ。
＞このやり取りで焦ったり余裕を保つのが難しい人なんて他にいませんよー。
えっと、焦っているのは、自分が年が行っているのに職業人として自立してないことなんですけど…。
通信教育のスクは社会人が多いし、言動がしっかりしている人が多いよね。それを見て焦っているということなんです。
＞「ある程度みんな事実なんて」
ごめんね、これは説明不足だったかも。「事実」というのは、何らかの「データ」ぐらいにはなりそうだという意味です。
ここの発言のすべてが、発言の通りに世の中に存在し、動いているという意味ではないので…。
＞仕事を持っている人が
正職じゃないから。

27 ：

>>24
ありがとう。それも手元にあるんだ。良い教材なのはわかる。
ただ、もうちょっとケーススタディを含めた実用論も知りたくて。自分で研究しろって言われちゃうかも知れないけど。
その手の本を探しているけど、なんせ生涯学習についての本自体がそんなに数が多くないしね…。

28 ：

>>26
22にある「みんな焦って」のみんなとは話者であるあなたのことを
指しているのですか、それは日本語の新機軸ですな。言葉遣いが滅茶苦茶ですよ。
また事実がデータというのも意味不明です。それとまた正職なんて奇妙な言葉を使っている。
私は>>1の職業を持っていない学生を「純粋な大学生」と呼ぶ無神経を最初に批判したんですよ。
（つまり一般に想定される有職学生は不純な学生ということになるわけですな）
いい加減、学生同士で野暮なランクの付け合いはよしませんか？
もっともあなたの場合はそれ以前にもう少し考えて書き込まれることを勧めますが

29 ：

>>28
＞「みんな焦って」のみんなとは
私も含めての「みんな」です。
＞いい加減、学生同士で野暮なランクの付け合いはよしませんか？
私は、自分と比較しての話はしましたが、客観性のあるようなランク付けはしていません。
だいたい私の発言に突っ込んで何か特になるんですか？
そんなに私の発言に問題点を感じたのでしょうか…。
再度いいますが、>>22 を書くまで、7月13日（水）から 私はこのスレに書き込んでいません。

30 ：

>>29
相変わらずあなたの物分りの悪さには困ったもんです。
あなたが焦ることは勝手ですし、余裕の片鱗も感じないのは確かですが、
では具体的にどれがあなたの発言なんです？　それこそレッテル張りはやめろといいたいですな。
「私の発言に突っ込んで」って、そういう卑怯な予防線を張るならそれを明らかにしたらどうです？
突っ込んで特（←得のことだと思いますがネ）はしませんが、無知と鈍感をひけらかした書き込みは気になるじゃないですか、
まー、退屈な日曜日という要因はありますが、ね。
少なくとも22、26、29の発言は問題だらけですし、それに気づかないあなたの鈍さは相当なものだと思うけどね。
で、繰り返しますがあなたの従前の発言はどれ？
私は他人ならまず推測不能なその出鱈目な言葉遣いや
理解に苦しむ暴言への擁護振りから殆どあなた一人だと思ってますがね。

31 ：

もうダメだな。自分がレスしている、または自分にレスしてくる相手が
全て同一人物だという思い込みをどうやっても捨てようとしないし、
レスの内容も他人をバカにすることばかりに執着してムチャクチャ。
荒らしじゃないとしたら相当に話の通じない奴だよ。レスするだけムダ。
元々生涯学習板にあるべきスレじゃないんだし、立てた人には悪いが
放棄するのが吉だろう。
ちなみに、俺は当然22,26,29とは別人だからね。
おまえが一生懸命に戦っている「あなた」という
一人の人間などそもそも存在しないんだよ。

32 ：

>>31
＞元々生涯学習板にあるべきスレじゃないんだし
なんか残念だけど、言わんとしていることも分かる気がします。
ただ、「生涯学習の概念」そのものは、すべての学校教育（大学通信教育も含む）において適用できると考えるのが、厳密な意味での「生涯学習の概念」ではないかと思うんですけどね。
生涯学習については、「永続教育」→「生涯教育」→「生涯学習」というように語そのものが変遷を迎えてきたわけですが、語が変わるとともに意味合いも変わってきてまして…、生涯学習はとてつもなく広い概念になっています。
もっとも、ここの生涯学習板では、「永続教育」の意味合いで生涯学習を捉えている人が多いようですね。
やはり生涯学習に関するさまざまなこと（語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違い等々）が理解されないと、ここのスレとかが生き残っていくのは辛いのでしょうか。寂しいものですが。

33 ：

これはまさに噴飯ものだなー。ていうか自演乙、ここまでわかりやすい例も久しぶり。
私のレスが人を馬鹿にしているそうだが、実際愚かな発言を批判しているわけで、
批判されているほうには馬鹿にされたと感じるかもわからんね。
第三者であると主張する31が何故こんな激烈な調子で怒り出すのか理由がわからないけれど。
そもそもいきなり書き出しが「もうダメだな」というのはステキだし。
「どうやっても捨てようとしない」って書くなら君はどういう働きかけをしたのだ。
私は自演ではないかといったのは昨日以前の段階で１回だし、これは再反論すらしていない。
普通こういうことを書くなら自作自演じゃないことを複数回説明してからだと思うが。
あと32はこれ以上バカを晒さないほうがいいと思う。
＞ただ、「生涯学習の概念」そのものは、すべての学校教育（大学通信教育も含む）において適用できると考えるのが、
＞厳密な意味での「生涯学習の概念」ではないかと思うんですけどね。
学校教育は生涯学習の中に入る、うんそれはそうだ。
で、だからどうしたの？　当たり前のことをわざわざムズカシゲにいわれても困る。
もっとも巷間いわれているような狭義の生涯学習はそれこそ1が鼓吹してやまない
「純粋」な「大学生」や小中高生を排除する方向で語られてはいますがね。
（生涯学習板で通学の学校については殆ど対象外でしょ）

34 ：

あー、いけねェ。この厚顔無恥なバカは
＞もっとも、ここの生涯学習板では、「永続教育」の意味合いで生涯学習を捉えている人が多いようですね。
＞やはり生涯学習に関するさまざまなこと（語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違い等々）が理解されないと、
＞ここのスレとかが生き残っていくのは辛いのでしょうか。寂しいものですが。
なんてことまで書いてやがる。
今まで散々バカなことを書き連ねておきながら他人の意識の低さについて悲憤慷慨している姿は
もはや可哀想の境地に立っているが、そんなに生涯学習について一家言お持ちなら
語の定義の歴史、学習環境、教育と学習の違いとやらについて語ってみればいいじゃないですか？
釘をさしておくと私は教科書の丸写しに終始するんじゃないかと予想しますがねー。

35 ：

>>33
31と32は別々な人間によるものです。
だいたい、32の方が適当に文章書いているのが分かりませんかね。感想書いているだけなんだから。
32=22=26=29です。
＞私は自演ではないかといったのは昨日以前の段階で１回だし、これは再反論すらしていない。
そりゃそうです、31は別な人がなんですから。私が過去の発言を全部答えよっていうのが面倒に感じたから、答えなかっただけです。
そもそもここは、匿名書き込みが許容されている掲示板なので、過去の発言を示せすことを求められても応じる必要はないと思っています。
応じてはいけないというわけではないけど。
＞いきなり書き出しが「もうダメだな」
これは匿名掲示板群の使用法についてじゃないですか？これとこれが同一者による発言であるとか、そういうことを特定する意味がないということ。
＞釘をさしておくと私は教科書の丸写しに終始するんじゃないかと予想しますがねー。
10年くらいは生涯学習については興味を持ち続けていますが、教育学の学位（「学士（教育学）」さえない）も教育系の資格（教員免許状等）ももっていないから、そんなものでしょう。
少しはいい加減な自分の講釈くらいは書くかもしれないけど、ここに書いても二次利用されそうにないから書きません。どこかには書いておくだろうけど。
34 さんは、教育学系の研究者なんですか？

36 ：

test

37 ：

>>35
22が最初？　てことは、それ以前には書いていない？
どんどん関係ない話に斜行していくから深くは入りませんがねー。
それならなんでいきなり「みんな焦っている」なんて書くんですか？
26や29によるとあなた自身も職業のことで焦っているらしいが（それは勝手です）、
このスレははじめてなのに書き出しからあなたを含めた「みんな」が出てくる意味が解りませんね。
ついでに正職ってなんです？　本職とか言う妙な言葉は>>1が使っていますが
あと２段目はいつもながら無内容。で、12と16はあなたじゃないの？
あまりにも文体が似すぎ、まー確かに匿名掲示板だから誰でもいいんだけど。
紛らわしいしその後の話が通じないでしょ。
あと１０年以上も考えていて>>22程度のことしかいえないようじゃ困りますね。
例によって口からでまかせでしょうが。私が教育の研究者に見えるようでは困ったものです。
ただの通教学生に批判反論されるのはあなたの他人よりも遥かに高いと思われる
プライドが許しませんか？

38 ：

とーこーろーでー、何故か興奮してやまないバイアグラ要らずの31はなんなんでしょうね。
22広報によると31は一連の対論相手である22ではないらしいんだけど、じゃ、誰なんだろう。
何が目的でなんで興奮しているんだろう、レスするなとかいってレスしているし。
いや、個人情報的にいえば誰でもいいんですよ。ただしこの場での発言位置くらいは聞いておきたい。
と、いうのも最後の三行は蛇足、というかボロ、自白なんだよね。
一人の人間じゃないなんてそれこそ匿名掲示板でなんで断言できるんだろう。
自作自演じゃないなら、31が1とそれ以後の人物であり、
だからあんなに怒っているという推理もできるけどね。
（でも、立てた人には悪いが、なんてこともいっているんだよなー）

39 ：

おかしな人に構っててもキリがないよ。>>22

40 ：

>>1
うるせえ師ね！

41 ：

初めて書かせていただきます。
なんか白熱した議論が展開されてますね。見てて面白いですよ。
僕が通信大学に行きたい理由は、知識と学歴を手にいれたいからです。
知識はまだまだ浅いですが、深めていく事にはおもしろさがありますよね。
みなさんがんばりましょうね。

42 ：

あー、日付をおいて出てくればもう大丈夫だとか思った？
それなら期待に背いて誠に申し訳ない。
とはいっても相変わらず無内容な書き込みなのでレスに値することはないな。
41が何をいっているのかよくわからないという問題はあるにしてもね。
（なんでこのタイミングで自己紹介≒自己主張してんだろ。大学名晒せばビビるとでも思ってんのかねー）
ま、39先生もおかしな人には構うなとおっしゃっているしね
あまり構いませんよ（ｗ

43 ：

a

44 ：

>>42
あなた頭相当悪いでしょ！！文章見てたらわかりますよ。

45 ：

>>44
42は頭悪いんじゃなくて、幼いのさ。
いたずらっ子なんだね。
42=44だったら、コワイけどね。

46 ：

>>44
あなたの頭は相当悪いでしょう？　文章を読めばわかりますよ。
>>45
幼い？　さァ、どうでしょう。
私の相手の方が相当幼いと思いますがねー、
それはまぁつまりあなたのことであるワケで……ってどうします？
これ以上続けた方がよござんすかね。
44が誰と等号となるかはあなたがよくご存知なんじゃないですかね。

47 ：

そうか！！幼いから社会性が身についていないのかー！

48 ：

＞（なんでこのタイミングで自己紹介≒自己主張してんだろ。大学名晒せばビビるとでも思ってんのかねー）
大学名でビビる人なんていますか？

49 ：

あのさ、即レスはいいんだけど、２chの生涯学習板における社会性とは何ぞや。
しかも通信大学の専業学生スレで社会性をかたられてもねー。
それとあなた、私に対してはやたら闘争的なくせに、反論されるたびにヒステリックで
知性も論理性の欠片もないデマや無内容のレスを垂れ流す公害的バカのお歴々には
な〜んもいわないんだねー。
ふしぎだなーふしぎだなーふしぎだなー
と不思議がるのは大嘘で、なんでこうなるかあなた自身もお分かりでしょう？

50 ：

オールスター総出演で迎撃かね
では>>48
もちろん、いるでしょう。世間には山ほどいますよ。学歴コンプとか、きいたことない？
あなただって学歴目当てとか書いているところを見ると、だから出したんじゃないのかね？
まー、事実上入学自由の通教で学歴をひけらかす愚は自明といっちゃあ自明だが
それがわからない書き込みをこの板でもたまに見るね

51 ：

俺も他の通信生をビビらす為に慶応入れば良かったな。

52 ：

>>51
それだけのために慶應選ぶのはどうかと思うけどなァ…
でもまあ実際、ビビらすというか妙な特権意識を持っている奴は多いね。
学歴としての通教はやっぱり出てナンボという次元だと思うんだがねー。

53 ：

>>49 ＞２chの生涯学習板における社会性とは何ぞや。
このような場でも中傷を人に与える行為自体、人間性を疑がわれる。
2ちゃんねるといえども公には変わりはない。
社会性とは公の場で常識的見解を示せるかが問われることだ。
しかし、個人的意見として、このような個が前面に出た書き込みは、
ある意味、本当の議論であり、おもしろさを覚えるものだ。
書き込みを読み、反対意見を述べて見るのも、論理的見識を養う上で
欠かせないものだと思う。これから、どんどん楽しませていただく。

54 ：

とにかく、批判や見解の相違がくれば、どしどしレスしたいのだ。
まさに私自身が社会性を語る資格など無いでしょう。

55 ：

>>53
なーにが論理的見識かね。あなたはそれを養う必要が存分にあるぞ（ｗ
ついでにいうと人間性を疑われるらしいのだが、
私は「疑がわれる」などと送り仮名を振るあなたの常識を疑う。
さて、では中傷とは具体的にどの発言をさすのか答えなさい。
私の発言に対して中傷とまでいったのだから逃げるまいね。
さらにこのスレで行われている私に対する中傷をもあげてもらいたいね。
あんたが論理性を求めるならば、当然語句を恣意的に運用することは慎まなきゃならんだろうね
さてさて、私は全然、個を前面に出していないのだが、どこが個なの？
文体に癖があることは認めるが、内容は至って普通の代物だがなあ。
お前さんのように大学名や入学動機を明かしている方がよほど個があるぜ。

56 ：

54がきたので追記。
どうでもいいんだが、どしどしレスがしたきゃあ勝手にすればいいんだが、
それで他所様から苦情がきたりはしないのかねー。
ここが公の場と解っていながら私物化しようとする心意気は天晴れである。
自作自演が一切ないならクレームがつきそうなもんだがね。
（きみは社会性を語る資格は確かにまったくないね）
ま、私はあんまりスレを私物化する気はありません（←偽善者）

57 ：

>>55
私が>>53で発言した内容は、あなたが批判、中傷したことには、
触れてはいませんよ。あくまでも全体的なレスを読んでの発言で
あります。私があなたに対し発言した内容は、2ｃｈにおける社会性
とは何かという質問に対し答えた内容だけです。
勘違いさせてしまったのは、私の文章力に問題がありましたね。
そこは反省してます。

58 ：

大学名聞いてビビルかって？
まあ、自分の関心のある専攻がない大学については、偏差値も、卒業のしにくさも、入りにくさも関係ない。
単なる分野外。けなしもしなければ褒めもしない。
自分の関心のある分野と密接に関係している大学の当該学部・学科については一目おいたり、ビビったりもするかもね。
でも、現実的感覚としては、修士の学位以上かなビビりそうだと思うのは。学位の学位や学部生については、自分の場合だとなんだかんだといってもビビらない気がする。

59 ：

ごめん、誤記
学位の学位や学部生については
↓
学士の学位や学部生については

60 ：

しかし、議論とはおもしろいものだ。私の発言に対し、見解の相違の
ある文が書かれている内容を見ると、この文に対しどう反論できるか
を考えてしまう。しかし、私はまだ思考力が足りないのだろう。
しかしその行程が思考力を養わせるのだろう。

61 ：

とりあえずスレタイに沿った話しようや。

62 ：

>>60
哲学等をなさっているんですか？
私、元々工学分野だから、反論することなんて考えたこともないですね。使えるものを取捨選択〜♪です。

63 ：

通信制高校が特に顕著だが、昨今通信制課程ってのは、不登校からの復学の場としての
存在価値が強くなってきていると思う。
通信制高校も最初は、年齢層が高かったし有職者が多かったと聞くが、
昨今では年齢層は全日制とあまり変わらなくなってきているという。
通信制大学も、これからはそういう学生が増えていくと思うんだよな。
色々な事情で全日制に行かれなかった若い人が、就職前の学歴取得のために
専業学生として学ぶケースが。
だからよく「通信制大学卒の就職」が話題になるんだろ?

64 ：

>>62
哲学、心理学、は特に学びたい領域ですね。
私は、論理的な方に会うと反論してみたくなります。
あくまでも意見は参考にしますが、反論も試みるようにします。
それがすごく楽しいんですよ。

65 ：

>>63
確かに、環境の不平等がある社会であり、不安定社会でもあるので、
通信制に行く若年層も増えていくでしょう。

66 ：

単位認定をとりたいのですが放大以外の所にも単科の履修できるとこありますか？

67 ：

a

68 ：

えっ！？
ここって、討論スレだったの？…
俺も最近、復学したからいろいろ話しを聞こうと思ったんだけど、場違いかな？

69 ：

>>68
違うと思うけど。
まあ、ほどほどなる討論は良いかもしれないけど、自分もかなり討論してしまったので反省…。
ということで、せっかくだからいろいろ話しましょ！

70 ：

>>68-69
今日も早速スレの方向性を勝手に誘導しようとする困った人が現れたようですねー。
こういうのを牢名主といったり世界の王様といったりすんだけど。
だいたい討論スレってなんですか、質問に逐一答えていることを嫌っちゃいけません。
しかもそれを禁圧しようとおっしゃるならあなたは理不尽な人だ。
それでいて「話しを聞こうと思った」なんて相当な自己中ですね。
あなたは自分の好きな話は聞きたいが、自分の好みじゃない話は排除したいんですね。
ついでに申し上げますが、復学するのは勝手なんですが
（どうしてこのスレに限って妙な自己紹介をする奴が多いのか、自作自演論の論拠ですよ）
この板で何の話し（*し*は余計だと思いますが）が聞けると思ったんです？
システムなどは個別大学スレの方がいいと思いますよ

71 ：

>>70
まあまあ、落ち着いて落ち着いて！！
楽しく交流を深めていきましょう。

72 ：

ね！！

73 ：

これだけではあんまりなので>>63
「通信制課程ってのは、不登校からの復学の場」という見解には一部難ありです。
通信制高校ならそれもありでしょう。不登校の原因のひとつは対教師も含めた広義の人間関係だから。
しかし大学不登校（というのも変な言葉だ）というか学業継続困難の理由は
勿論人間関係ではなく、経済的事情か本人の努力不足（遊びすぎて留年、とかね）でしょう。
後者は論外として前者は普通働きます。
大学の学費は高校のそれより遥かに高いし、高卒圧力と比べて大卒は必ずしも要請されない。
それは進学率の差を見ればわかる。高校には相当数が行きますが、四大進学は半分もいないはずです（要確認）。
働いてそれでも学業に興味がある人は通教に来るでしょう。
少なくとも「就職前の学歴取得のために専業学生」なんて甘えたことはいわない。
通教とは本来的にはそのためのもので、日常勤務と原理的には両立可能なはずのものですから。
最後にこの板で就職が話題になるのはそういう人が多く来るからでしょう。
しかしそれは決してそんなポシティブなものではないと考えます。
不景気で資格試験業界は大隆盛を見せましたが、その余得なんでしょうね。
少なくとも>>1が鼓吹するような「純粋な大学生」と威張れる日は来ないはずです。

74 ：

>>71
おやおや、困ったもんですね。ですがこっちははじめっから落ち着いています。
私が狼狽するほどの書き込みは今のところこのスレにはありません。楽なもんです。
楽しくとはいいますが、発言に対して返答しちゃいけないんですか？
あなたそれでも大学生ですか？
それと、このスレにいえることだけど、何故そういうことを私だけにいうのか。
自作自演論の補強になるので別にやめろとはいいませんがね、狸の尻尾が見えようというものです。

75 ：

>>70いや、俺、ここ初めてだから…
それに別にあんたの邪魔をする気はないか、そうカッカッすんなって〜ｗ

76 ：

>楽しくとはいいますが、発言に対して返答しちゃいけないんですか？
発言に対して反論してますよね。あなた・・・。
　
＞このスレにいえることだけど、何故そういうことを私だけにいうのか。
あなたの文章の構成が反論を試みた内容になってるからでは？？

77 ：

>>70
＞今日も早速スレの方向性を勝手に誘導しようとする困った人が現れたようですねー。

スレの方向性とはなんですか？通信教育を受けている学生が集い、
話をするスレですよね。勝手に誘導してるような兆候はお見受け
してませんよ。
＞質問に逐一答えていることを嫌っちゃいけません。
嫌っているようには見えませんでしたよ。>>68の「場違いかな」
という内容に嫌っていると読んだのですか？

78 ：

>>73
＞しかし大学不登校（というのも変な言葉だ）というか学業継続困難の理由は
＞勿論人間関係ではなく、経済的事情か本人の努力不足（遊びすぎて留年、とかね）でしょう。
「人間関係」で大学不登校になった人も見てるよ。で、その人は大学通信教育に移った。
＞高卒圧力と比べて大卒は必ずしも要請されない。
ぼちぼち変わってくると思う。とりあえず今だと、専門学校を出ているのが事務職になるための最低要件にはなってきていると思うけど。
＞通教とは本来的にはそのためのもので、日常勤務と原理的には両立可能なはずのものですから。
だと良いんだけど、前やっていた一日16時間勤務では無理ッス（泣）。
＞四大進学は半分もいないはずです（要確認）。
これ、どうでした？都道府県によって数字が違いますけど、短大含めれば大学進学率は6割近いですよね。
で、短大の4大改組が続ていることを考えますと、もうちょっと（5割以上）あるかもしれないと私は思っているんですが。
これから5割5分くらいまでには、4大進学率は上昇するのかなあ…。専門学校を含めるとすでに70%以上の高等教育への進学率がありますねえ…。今後を考えていかないと（修士要か？）。

79 ：

＞だと良いんだけど、前やっていた一日16時間勤務では無理ッス（泣）。
すまん、よく考えてみると、毎日16時間は働いてなかった。
だいたい13〜14時間の日が多かった。

80 ：

>>75
なるほど、はじめてとね。で、だからどうしたの？
あなたの発言が不愉快なことは一向に変わりません。
カッカッという面白い擬態語はさておくとしても、邪魔だとかなんだとか、
とことん勘違いしていますね。とりあえずご愁傷様。
>>78
人間関係で不登校になった大学生がいる。ふむふむ、そりゃいるでしょう。
しかしそれが高校でのそれのようにたくさんいるわけはないというのが私の意見。
そういう人がいるというケースを一般論にあてはめたって意味はない。
また私は>>63への反論として書いているわけで、私のその意見に対しては
高校での不登校級に大学で人間関係に詰まった人を挙げなくては意味がないね。
もちろん、ここで大学の人間関係について語ることを禁ずるものじゃないですよ。

81 ：

78への意見をもう少々。
高卒圧力と大卒圧力の話でなんで専門が出てくるのかが意味不明だが、
高卒がみんなブルーカラーになるとか考えているのならそれは間違いです。
高校中退の激増により高校卒業の価値が上がってしまったというのは
大学進学率が今なお高い（あがっている）状態を考えると興味深いね。
ええと16時間はあなたの問題だから御勝手にということで（強制労働キャンプにいるわけじゃないでしょ？）
大学進学率については青少年白書を参照（公開情報だからまあググルなり何なりして、すぐに見つかると思う）。
四大短大あわせて16年度が約50％ね。今は男子の方が進学率が高いんだね。
ついでに専門入れると７割という意見は首肯しかねます。
ちなみに短大改組したからといって短大生がそのまま四大生になるわけじゃありません。
修士要の時代が来るかというご意見ですが、現状を見る限り一般にはきません。

82 ：

あ、そうそう訂正
四大・短大・専門を入れると７割はいくかもしれません。１２０万高校卒業者のうち就職者は２０万ね。
もっとも高卒に至らない人や高卒後ニートやフリーターになった人は除外されているんで
正確値はちょっとでなかったんだけれど…
とりあえず青少年白書は
ttp://www8.cao.go.jp/youth/

83 ：

>>80何、ムキになってんの、お前？ｗ

84 ：

>>83
いきなりムキになってるといわれても「さァ？」としか応えらんない。
どういうリアクションを求めているワケ？

85 ：

>>84別に思った事を書いただけで、リアクションは求めてないしｗ
しかも、>>77の人の意見はスルーで都合が悪いと自演扱いだもんなぁｗ
御愁傷様はお前だろｗ
あんまり、痛いレスばっかしてると、その内、皆にスルーされちゃうよｗ
お前のレスで気分を悪くした人は、他にもいそうだし〜

86 ：

>>80-82
なるほど、青少年白書の方の統計ですか。
（．＿．）　φ　メモメモ
文部科学白書とちょっと違っているのかな。ちょっと見てみるか。

87 ：

>>80
＞高校での不登校級に大学で人間関係に詰まった人を挙げなくては意味がないね。
サンプル数は少ないけど、なんか増えてきている印象を個人的には受けていましてね。
この辺は、実際に見ていると家庭環境や精神疾患との相関とかも（大学生についても）取らないといけなさそうなんで、良い統計を取ってくるあるいは自分が取るのはかなり難しそうですが。

88 ：

>>80-83
あーごめん、5割5分超えているのは、短大を合わせた志願率だった。
進学率そのものは平成11年度から、あんまり変化してないのね…。てっきり上がっているもんだと思っていた。すまんかった。
ちなみに大学＋短大＋高専＋専門の方は7割行ってる。15年度版の文科学白書の統計でだけど。新しいのは買ったけど、なんかすぐに見つからない…。

89 ：

すっかり過疎スレになっちまったが、興味深いスレを見つけて大笑い
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1079182241/l50
本当に主婦が嫌いなんですねー、
書き込みなんか見ていても大変このスレとかぶるところがあって微笑ましいものを感じます。
しかし一年立っても何の向上もないあたり、末期的ですねー

90 ：

あー、しかもこんなところにムカつくレスが…
いまさらレスをするのもなんだが>>85
たった５行のレスで４つもｗをつけるな、寧ろ必死振りが伝わって痛々しいぞ。
皆にスルーとか言っておきながら直後にレスがつき、
スレ自体がスルーされていたのはそれこそご愁傷様だが、
「皆にスルー」ってなんだね（ｗ
自作自演が横行しているスレで（そういうスレだからこそ）
衆を背景にして威張られても困ってしまうぞ。

91 ：

地方に住んでいて、自宅から通学可能な大学がFランクしかなければ、
日大通信もありかもしれない。慶・中・法と異なり卒論が必須じゃないし
スクの回数も多いから４年間ストレートで卒業するのはそれほど難しく
ない。通学と異なり入試がないので確実に入学できるし、在学中に就職
しても構わない。短大卒業後編入するのも良い。

92 ：

>>90だったら、相手にしなきゃ良いだろ…(-_-)
御丁寧にレスしてんじゃねーよ…
“荒らしはスルー”は２ちゃんの鉄則だろ？
お前さんの気持ちも分からなくはないけど、それじゃあ、荒らしの思うつぼだぞ？

93 ：

だっはっは、物凄く早いレス乙。
ところでキミは乱暴な言葉を使って新機軸を装っているようだけど、
そんなら顔文字とか、お前*さん*とかそういう言葉遣いはよしたほうがいいぞー
ついでにいちいちsageるな、逆に女々しいぞ。
ところで女々しいで思い出したが、この書き手は随分通俗ジェンダーの女性論にあてはまるなー
主婦をいたずらに敵視するのは負け犬だからいいとしても、
直感と感性だけで物を言い、論拠や理由を一切示さず、
反論されると反論の存在だけで怒り出して絶対に再反論しない。
>>92よ
私が反論したがっているのに何故「ご丁寧にレス」しちゃいけないんだ。
キミは83と85で一貫して私にレスをするなと主張しているが、
そんなに反論されて傷つくのが恐いのかね？　言葉は殊更に男性的だが態度は殊更に旧女性的だ。
荒らしはスルーというがどこに荒らしがいるのだ。
私の気持ちって何ぞや。歌謡曲じゃないがわかるのか
荒らしの思うつぼってことは私は荒らしではないようだが、じゃその荒らしとは誰か
ま、とりあえず上記の質問にちゃんと答えて。
あんたはレスするなという割にはよく書き込むんだからできるでしょ？
それともまたヒステリーでも起こすのかな（ｗ

94 ：

もう誰も寄り付かないから、>>1は責任もってこのスレ削除しとけよ〜

95 ：

>>94
君は寄りついてんじゃん。
わざわざageるから私も寄り付いてしまう。
ほっときゃ、何ヶ月後にはきえんだから書き込まなきゃいいのに。
ま、例によって構って欲しいんでしょ？
スレを消滅させたい理由があるなら黙ってればいいんじゃない。
あとは自分で削除以来出すとか、理由がわかんねーけど。

96 ：

ところで何を根拠に>>1はこんなに偉そうなんだろうか。
だいたいスレタイがすごいよな。「集え」だぜ。
集えっていわれて集ってしまったおれたちは負け犬、じゃなくて負け組かもねえ94。
しかし、主婦を除きたがり
＞以前は放大専用のスレとして立てましたが、ご要望にこたえて、また当板のLRを鑑みて
＞すべての通信制大学の専業学生を対象とします。
ってなわけ解らんことを書く>>1が勝ち組というのはなんか悔しいぞ
（いま勝ち組とうったら家畜身とでた。まさに天啓）

97 ：

ほう、ここがスレ潰しといわれる有名なところですね。
通称、議論スレ。頭の固い堅物住人が集うところですね。

98 ：

あ

99 ：

>>97
有名？　通称？　誰がそんなにこのスレを他所で宣伝しているんだ（ｗ
ちょっとスレを晒してみ、97より前の日時に書かれた代物をさ。
頭の固い堅物住人（重畳語ｗ）が集うところかどうかはしらないが、
君が頭の弱い能無し住人であることはよくわかるぞ

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