性同一性障害だけど何か質問ある？

1 ：2012/02/10 〜 最終レス ：2013/06/09

出来れば否定的な意見を聞きたいんだ

2 ：

ただの女装好きだろ？

3 ：

違うぜ　寧ろ逆

4 ：

手術済みなら頑張ってイ�`
まだならVIPでﾔﾚ

5 ：

性同一性障害なんてただの個人的ワガママであって病気でも何でもない
自分は男である、もしくは女である現実をしっかり自覚すればいいだけのこと
現実逃避する負け犬が持って生まれた性を否定して妄想に走り変態行動をする
性同一性障害を病気として正常な人間として認めるならばロリコンも正常な人間として認めなければおかしくなる
特定の変態だけ特別扱いして認めるなんて非常に狂った世界になりつつあるのが怖い

……こんなもんでいい？

6 ：

オカマなの？それともオナベ？
街歩く時とか人の目が気になったりするの？

7 ：

オナベだね　結構気になる　誰も気にしないだろうけど声高いからな
まだ学生だから手術も出来ないし
そうか・・・妄想ってのもあるのか

8 ：

FtMTSか？FtMTGなのか？はたまたFtX？
もしかしたら、FtMtFという可能性もなきにしもあらずだが
その上で、ヘテロ？ゲイ？バイ？パン？Aセク？
つーことで、セクシュアルなんて多種多様なんだから囚われ過ぎたって仕方ねーぞ
お前がどうしたいのかに尽きる

9 ：

んーよく分からんが恋愛対象の事？違ったらごめん
恋愛とかめんどくさいからしたくは無いけど折角の学生時代。本当に男として過ごしたいだけなんだ今は
胸が本当に邪魔で何か悔しいし悲しくなる
自分の事ばかりだが今はこれだけで精一杯なんだごめん

10 ：

なんで否定的な意見を聞きたいの？ どM？

11 ：

僕もFTMですが
あえて聞きます
仮に性同一性だと診断されて、それで男としてどのように生きていきますか
男に戻るメリットはありますか
男とは（女とは）どういうものでしょうか
肉体改造に励むけど
体を男らしくしてどうするのでしょうか
もしFTMゲイでなく女性が好きならば、何故好きでもない男の体になるのでしょうか
男に対する憧れなのではないでしょうか

12 ：

>>11
俺もFTMだけど、確かにそういう否定的な疑問もあるなぁ。
じゃあ、俺もあえて聞いてみよう。
心での認識と現状が「性別」に関して食い違ってるのがGIDですが
「年齢」や「国籍」などに関して食い違っている人もいるのではないですか？
たとえば、50歳のオッサンが「私は年齢同一性障害、心は10歳」なのと
言えば小学校に通うことを認めるべきと考えますか？
これを認めず「性別」に関しての食い違いだけを認めるのは身勝手では？
あるいは、「手足がないのが本来の姿」と思いこんでしまう障害
(身体完全同一性障害)も実在するようです。
この場合、本人の望みどおり手足の切断を正当な医療行為として
認めるべきと考えますか？
これを認めずSRSだけを認めるのはｒｙ

13 ：

ドＭじゃないが参考にしたかった　周りは嫌にいい奴ばっかだからもっと他を知りたくて
診断下りて少し楽にはなったけど結局は変わらないのが現実で・・　女性はあんま好きじゃない　男として男とつるんでると楽　でも確かにあこがれもある
コイツみたいな奴になりたいなーとか羨ましいなーとか
なるほど、そういえば性別だけですね　そうすると根本からおかしいとかもあるんでしょうかね
他より不確かでって

14 ：

成る程 君は身体違和感(胸や生理)が苦痛な人なのかな
FTMかどうかでなく、男になったらどう生きるかを全く考えていない、若いFTMが多過ぎる
理論的でなく、感情的に考える
このまま女性として生きるほうが(特に職業等の性別)有利な場合もあるし
どちらにせよ、表明的に男のように見えても中途半端なわけだから、変に変態扱いされないか
カミングアウトするなら、よほどの覚悟が必要
だから俺は『何をもって男というのか』とFTMに問うてる
たくましい筋肉か
本物でないペニスがいるのか
女にモテたいのか
ならば、翌朝、男の体に突然なっていたらどうする
わ〜い、と喜ぶだけか

15 ：

>>13
＞女性はあんま好きじゃない　男として男とつるんでると楽
それ普通。つか男は女だと思ってるから優しいだけだと思うぜ。

16 ：

ホモ・ゲイ・オカマ・オネエって何が違うんですか？？？
あと最近は自らをオカマじゃなくてゲイと称する人が増えてるのは何故でしょうか。
俺のイメージだと
ホモ・・・クイーンのボーカルみたいなマッチョ
ゲイ・・・ホモを更に強化した感じ
オカマ・・・女装して小指立てる
オネエ・・・オカマがもっと貧弱になった感じ

17 ：

>>16
おまえはそんなに気になるなら
ハッテン場でもオカマバーでも行って
直接聞いてこいｗ

18 ：

いや俺自体はま○こにしか興味ないんだがｗｗｗ
ちょっと最近ホモの種類が増えすぎて良くわからんから整理しておこうと思った。

19 ：

有利不利じゃなく中身どうあれ男として見てもらいたい　変態と言われようが構わないが女として生きろと強要されたら死を選ぶ
男になったらどう生きるかは分からない　先の事考えたって空回りばっかだったしなるようになれで困りそうならたっぷり考えたいし
本当に重要ならカミングアウトでも出来るけど
外見だけじゃなく中身というか　社会的な立場で男としてがいいんだ　それありゃ逞しい筋肉もだって本物じゃないペニスだってどうでもいい、そりゃどうにかなるなら望むけど
突然男の体になってたらは分からない　困るだろうが取り敢えず一日過ごすし
女と思われてるってのだったらそいつ等とはもう関わらないし　いっそ一人でも良い

20 ：

>>16
ホモ・ゲイ・オカマ・オネエを同系列に扱うのがそもそもおかしい。

【体】（生まれたときの性別）
　男性　女性　半陰陽（IS）
【心】
　男性　女性　中性（X）
【服装】
　男性　女性　中性
【性指向】（恋愛対象）
　男性　女性　両方（バイセクシャル）

【体】男性　【心】男性　【服装】ANY　【性指向】男性　→ホモ・ゲイ
【体】男性　【心】ANY　【服装】男性　【性指向】ANY　→オカマ

【体】男性　【心】男性　【服装】男性　【性指向】女性　→普通の男
【体】女性　【心】女性　【服装】女性　【性指向】男性　→普通の女
この2パターン以外を「セクシャルマイノリティ」と呼び（厳密には服装は微妙だけど）、
体が男性のセクシャルマイノリティの総称をテレビでは「オネエ」と表現している。
だから「ホモ・ゲイ」は「オネエ」の一種だし、「オカマ」も「オネエ」の一種。

21 ：

>>19
つか性同一スレ４つもあるのにいちいちageるな
おまえのせいでみんなキチガイだと思われるだろｗ

22 ：

>>21
んじゃあ次は気をつけるよ　ご忠告どうも

23 ：

>>22
うむ。>>19を読む限り決心固そうだよね。
否定的な意見が聞きたいのは、何を心配してんだ？
健康、親の反対、恋愛、適性、それとも治療するまでの我慢？

24 ：

>>21
訂正
性同一スレ４つじゃなくて６つもあったｗｗｗ

25 ：

36歳のFTMトランスジェンダー（自称）の自分が来たよ
世間的に見れば、単なる色気のないおねえｏｒおばさんに見えるんだろうな
仲良くなって深く付き合った友人からは「おまえお兄ちゃんだろｗ」って必ず言われるがｗ
最近は性の多様化も昔よりは受け入れられ、晩婚化も進んでるから
結婚してなくてもまあ不思議に見られはしないね
正直35超えて急激に性欲もダウンしたせいか、昔ほどﾃｨﾑﾎﾟつけたいと思わなくなった
それでも「女として」生きてはいない

26 ：

>>19
FTMらしい真っ当な考えだと思います
俺もFTMだから聞いてくださいね
FTMは将来に関する明確なプランがない
そうなったらそれまで、という考え方
しかしそれを否定するつもりはない
何事も経験
これから辛いことが沢山あります
それを覚悟して頑張ってください

27 ：

親は興味無いみたい　スルーしてるし
治療までの我慢はあるかも、心配って言うよりもそこ等に居る人に指差されて笑われるのが気に食わなくて何時かブチギレそう
否定的な意見聞いておけばそれを知った上で人と接せるし気をつけて必要以上に他人に迷惑かける事もなくなるかなーって
>>25
何か、強い人ですね　自分ではそう思わなくとも俺は何となくそう思います
結婚も義務じゃないしね　これからも自分の意思を強く持って楽しく生きてってください、応援してます

28 ：

成る程
俺は、友人知人、男女含めて、自分をどう思ってるか聞いたよ
同情はいらないからって
人それぞれで、『俺は俺』なんだとわかったよ
FTMとか関係ないし、FTM当事者と衝動することもある
変態でも結構、ならば、自分の信じる道を貫いてほしいです
ネットだけでなく、リアルで沢山の方と知り合うのも、よい経験だと思います
偉そうにすみませんm(_ _)m

29 ：

>>8だが、FtMとひとくくりに言っても、人によって違和感の程度は様々だし、それに伴って生き方も様々なんだよね。
胸をとれば満足の人や、戸籍変更までいく人もいるしね。
いわゆる「The FtM」「男性とはこうあるべき」という生き方をする必要はないし、誰もそれを強制しない。
だから、君ははどうしたいのか、どうありたいのか、どう生きていく(お金を稼いでいく)のかってのを具体的に考えていく必要がある。

30 ：

知人の例だが、TS寄りのFtMで戸籍変更を選択せずに、恋人(ヘテロ男性)と結婚した人がいるよ。
そのFtMは胸オペとホル注はしていて、社会的には男性として企業に勤務しているね。
お互いに本当に、尊敬して尊重しているんだなって、二人を見てるとやっぱ伝わってくるんだよ。
でも両者とも口を揃えて、ゲイではなくヘテロなんだというから、よーわからんｗ
こういう選択もあるってことで。

31 ：

>>30
FTMならゲイという認識になりそうなもんだけどねぇ。
究極の男装女子ってことになるのかな？
ビジュアルヲタが行きすぎて胸取っちゃったりもあるから
治療してる＝GID とは言えないのが複雑なところ・・・

32 ：

>>28
そうか、そういうのもいいですね
聞ける人から聞いてみます
はい、もっと積極的に人とかかわって後悔しないよう精進します
誰も偉そうに言うなと規制してはいませんし偉そうとか思わないですよ　有り難う御座います
>>26の方も有り難う
もう少し将来について考えてみるのも必要ですね　もっと前向きに

33 ：

>>31
僕もFTMで当事者ですが、その考えは激しく同意ですね

スレ主さんが否定的意見を求めておられたようなので、あえて書かなかったけど
僕自信は物心ついたときから完全に男です(だと思い込んでます)
先天的なものです
男らしく生きていきたい
カミングアウトできたときは、手術がしたいと焦りました
しかし、後天的に、育った環境、世間と関わっていくなかで、必然的にFTX?のように振る舞い、出産、離婚経験あり、現在は男のパートナーがいます
(恋愛対象は女性です。男は好きではない)
性別にこだわらない生き方を、僕は選択しました
中性的とか、ボーイッシュとか言われます
男装レズビアンであると知人には話しています
女性として働いています
僕は、男に見られたり扱われるよりも、男らしく、愛する人や家族を守り、仕事で実績を残し、強く生きていきたい
普通の男は、自分が男に『なりたい』とか、男だからとか、考えないはずです

34 ：

追記
僕は傷の舐めあいが嫌いでよくFTMさんと衝突しますが
内心は応援しています
カミングアウトするまでは友達は皆、純男だったので、FTMと自分の考えの違いに驚き、またGIDもネットで初めて知りました
誰になんと言われようが、容姿がどうだろうが、性別が女性となっていようが、俺は男だから、それでいいんです
男装はプライベートで充分
周りの親友も、僕と関わっていくうちに『お前は男だ。なんで女性に生まれたんだ？チンコ切ったか（笑）』と言ってくれるようになります。カミングアウトしなくても
スレ主さんのお気持ちはよく理解できてます
どうか死にたいとか一人でいいとか悲しいことをおっしゃいませんように…仲間はいるよ！

35 ：

>>33
なるほど。男らしい考え方ですね。
しかしながら、仕事やプライベートで女性扱いされることが
何事にも替え難いレベルのものすごいストレスになりませんか？
お子さんがいるんだったら「お母さん」という扱いになるわけですよね。
彼氏さんと一緒にいれば「彼女さん」という扱いだし・・・
町で買い物してたって店員さんからは「お姉さん」か「おばさん」の扱い・・・
自分も20代までは33さんと全く同じような考えだったんですが
30過ぎた頃から、「性別は気にしない」「トランスじゃなくてトランス系」とか
トランスしないことを正当化するのは「逃げ」のような気がしてきました。
「性別は気にしない」のは嘘だし。誰よりも気にしてる。
自分が逆のほうに所属してるから性別がこの世の存在してないことにして正当化。
ほんとはトランスしたいし、トランスして完全にパスしてる人が羨ましいし、
早いうちにしたほうが将来的に良いのに（男としての生活基盤を作る）、
治療が怖いとか、周りへの説明が面倒とか、反対されたらどうしようとか、
そういうことに向き合うことから逃げてるんじゃないかと・・・
あくまで「自分に対して」の考えです。他のGIDさんがトランスしたりしなかったりするのは
それぞれの事情があってのことですから、逃げてるとは思いません。

36 ：

>>33
もし女として生きることを強要された時〜とかなので　普段は死にたいとは思わなくなってきてます、最近は　昔は酷かったんですけどねー
今日知人と話してやっぱり自分ひとりだと悲しいものだなーともしみじみ思いました　例えどうであろうと今居る友達は大事にしたいですし分かれたくはありませんね
とても勇気付けられました

37 ：

>>35
レスありがとうございます
女扱いされることは、ストレス以前に、生物学上の『女性』ですから気にしていません
「お母さん」「彼女さん」「お姉さん」「おばさん」と呼ばれることは、ただの言葉や呼び方に過ぎません
30過ぎた頃から、「逃げ」のような気がしてきとのこと、僕とは真逆ですね
全く反対の考えです
「性別は気にしない」のは嘘…確かにそうですが、自分が何かに所属する必要はあるのでしょうか
『ほんとはトランスしたいし、完全にパスしてる人が羨ましい』そうですね、羨みます
誰でもそうですよ
誰かが羨ましい
GIDに限らない

38 ：

>>35さんへ続き
しかし『俺』は世界に一人
誰も俺にはなれません
早いうちにしたほうが将来的に良い…もう女性として生きた期間が長すぎ、女性のほうがメリットが高い
ややこしいことをわざわざ言うほうが苦痛
女の立場になれて、男の気持ちがわかる俺って得です
治療は怖くありません
説明も面倒ではないし
反対されても構いません
その必要がないから僕はしません
必要がでてきたらそうします
プライベートでは（心の中では）ずっとずっと男として生きています
それから、僕は鏡に写った自分の体が好きです
女の子が好きですからね
美しいと思います
ナルシストで結構
自分で自分を抱きたい
そう思えたら楽になれました
ずっと性別にばかり縛られていきてきた
今は自由で幸せだ

39 ：

>>36
僕は癌になって奇跡的に助かったことがあります
話せば長いです
今までは俺だってそうだよ
死にたかったよ
こんな身体で生きてても仕方ない
でも授かった命って、生きてるってほんとに素晴らしい
子供を産んだとき、女に生まれてきてよかったと心から思った
FTMには驚かれるけど
男にはこんな経験できないよ
男が子供産んだんだよ（笑）
生まれた子供は男で、ペニスを見て気が狂いそうになって荒れたこともあったけど（笑）
どんな思いでお母さんが俺を育ててきたか、つくづく実感します…
まあ女遊び激しい頃もあったけどね（笑）
こんな経験は普通の男や女にはできないよね
俺ってマジすごいし（笑）

それとFTMの仲間達は僕の宝物です
ネットのお陰で、友達が沢山できて毎日が楽しい(^O^)
いつか何処かでお会いしましょう（笑）

40 ：

>>1が置いてけぼりな件について
多くのGIDスレで思うけど、第三者同士の自分語りに終始しちゃうとこはどうにかならんもんかねぇ
特にFtMによくある“俺がー”とか“俺はー”ってのは目に余るし、悪いところだと思う

41 ：

本当にFtMなら普通に話したって男らしくなるはずなのに
一々「俺は俺は」って言っちゃうのはなんでだろー。

42 ：

じゃあ>>1に気のきいたコメントしてやれよｗ

43 ：

じゃー、まじめに否定的なやつ。
MtFで女装すると、そのままではひどい見た目になる。
でもFtMで男装すると、そのままならむしろ美男子風になる。
男臭さは老けだけど、女臭さは童顔になるから。
女としてはダメでもFtMになったらウケが良くなる、
その居心地の良さからFtMになってるんじゃないかと思うFtMがたまにいる。
MtFは汚装になって男からも女からも隔絶される可能性があるから、それ相応の覚悟がいる。
本当の意味で男になるって、その居心地の良さを捨てて、その辺の臭くてキモいオッサンになるってことなんだけど、その人生を受け入れられるの？
女っぽい、ちゃちい男が男の世界でどれだけ苦労することになるか分かってるのかな。
手術したって元が女だって言われたら男は邪険にできないんだけどね。
それともやっぱり心は女のまま、オナベのビアンとしての居心地の良さが欲しいだけなの？
なんてのはどう？ｗ

44 ：

ちっちゃいのはもう諦めてるからいいんだ
別にキモかったって男として生きていけるなら十分です
夜間は淡い期待を持って寝てるので付いていけませんが自分語りだろうがなんであろうが十分過ぎる量を教えてもらってますので
ビアンと言われても自分はよく分かりませんが別に居心地のよさを求めてはいません

45 ：

>>44
男として憧れ＆尊敬する男性有名人・芸能人は？

46 ：

>>1はFTMなんだしさ、同じFTMか普通の男女からの質問、雑談スレにしてやれよ
MTFはただでさえいつもスレ占拠してんだから、ここや少数のFTMスレでは自粛してやれよ
頼むよ

47 ：

ちなみに自分はというと普通の男なんだけどFTMに質問もなんもない
話しをコソッと覗いてみるのは好きだけど
FTMってマジメなのかレズなのか分からないけど、頑張ってるなー
と励まされるし、微笑ましいから見るの好き
もし周りにいたら普通に友達になりたい

48 ：

>>41
ＭＴＦの男らしさを学ぶべきだな。
奴らは根っからの戦闘民族だぜ。俺みたいにｗ

49 ：

けど去年職場に一人FTMいたんだけどね
友達になろっ！と思ったんだけど、最初は可愛いし楽しかったけど、
やったら女好きで女とばかり仲良くしてて、しかも超女同士の
会話じゃん！と思ったし、いいなーと思ってたけど、そのうち
ライバル視されたのか、やたら絡んでこられてイキがられて＞＜
や、まぁ思春期の男子だよな、うんうんと思ってたけど
だんだん辛くなってきたことあった
でも一生懸命頑張ってるのはよく分かったし、まぁ、人によるよなー
や、スレチ語りスマソ

50 ：

>>47
なんで上から目線なんだよタコｗ

51 ：

>>50
そうそう、そんな感じでおまいみたいな奴だったｗ
まったくはぁ…
でも楽しいんだ。普段はめちゃいい奴なんだよ

52 ：

でもさ、あれ絶対にあのMTFが気に入ってた子がさ、おいらのこと
気に入ってくれてたみたいなのさ
だから絶対嫉妬して絡まれたんだと思う
や、それに気づいたのは一年後くらいだったんだけどねｗ
くっそ〜、女みたいにネチネチしやがってあいつ〜〜
思い出したら軽く発狂するけどいい思い出なんだ

53 ：

間違い FTMね

54 ：

連投大好きなやつが、そんなホイホイいるわけがない

55 ：

>>52
おまえみたいに勘違いしてる野郎は死ぬほどいるｗ
つか、ＧＩＤでもないのに自分語りしてる時点であきらかにRーです。
本当にありがとうございました。

56 ：

部外者は逆性なんて言葉は使わないよ
キャラを使い分けできてると思ってるのはご当人だけ。

57 ：

尊敬する人・・・と言っても芸能人とか良く知らないのでなんともｗ
そう言えば少し聞きたいんですが男性の口調とか仕草ってどんなもんですかね
自分は今まで自分の思うとおりの行動ばっかで　それで十分男っぽくはあるかなとは思ってたんですが
去年小さい子と関わる行事があって少し遊んでたんですがその際この人なんか女の人っぽいーと言われ落ち込んだ覚えもありまして・・
声は高いとは言われますが容姿は体さえ見なければまぁ男としても見られる程なんですがね・・まぁ自評ですけど！

58 ：

子供は超敏感だよ

59 ：

>>58
そうなんですよ・・・

60 ：

>>57
わかります
子供は正直だし
仕方ないですよ
女性として扱われて生きてきたし、体型だって違うし
そこまで意識して男みたいにするのはかえって不自然だし
FTMは過剰に男っぽくして失敗するパターンあるし
女性的な男性だっているし

61 ：

三遊亭歌橘はどうなんだ？

62 ：

ですよね・・
今は自然に出来てるとは思うんですけど元が元ですしねー
今はまだ良いですけど高校になって声変わりしてない男子も中々少ないですから女性的な男性と言う風に誤魔化せるかどうか不安ですね
>>61　三遊亭歌橘とは？

63 ：

堂々といこう
叩く奴は叩くしw
世の中そんなもん
いちいち気にするな スレ主

64 ：

ふむ・・・こそこそするのも疲れますし自然で良いんですね
自分を知らない他人は放ってもっと前向いて頑張ってみます、ありがとう！

65 ：

ただの２ちゃんやしなw
否定意見聞いても仕方ないだろう

66 ：

ですかね・・でも自分としては結構参考にさせてもらってますよ　しかし思いに反して嫌な一週間が始まる・・

67 ：

僕らFTMが気をつけなきゃいかんのは、世間の言うことにいちいち噛みつかないことかなw
変態上等で

68 ：

FTMとして考える『男らしさ』って何なん？
父性とかあるん？

69 ：

>>67　ほう、周りに関心示さない方が上手く行きますかね・・・
>>68　男らしさ・・・力仕事出来て多少なりとも頼られてーとか　パッと見で男だと認識出来るのが一番とは考えたんですが女性的な男性も居ますし・・
父性と言うと・・・どんなんでしょう、母性ってのなら意味分かりますが

70 ：

>>67
同じ質問したFTMだけど、男ぶろうとしてるけど、貴方は個の貴方じゃないの、と否定的ニュアンスで書いたつもり
僕は常識的に、生活の基盤…仕事や家庭については、世間から逸れないようにと考えているだけかな

>>68
違います
細かい部分に噛み付くのは、女の脳だからってことを自覚しなさいって意味ですかね

71 ：

↑68 69の方へでした

72 ：

>>70　そうか！
細かいとこは気にせず視野を広めれば良いんですかね

73 ：

なんか結局、皆と討論すると必ず、人それぞれってなるんだよね
俺は、カムする前のが楽だった部分も多い
性別とかいちいち気にするようになったし、逆に噛み付いたり、女々しくなった
肉体改造したFTM見たら、羨ましいとか変な刺激受けて焦ったし、知らなきゃよかった
おかしくない？自分は自分なのに

74 ：

ＦＴＭへ質問。
ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？

75 ：

>>74に同感!
男は男になりたいとか思わないんだよね〜て俺はFTMだけどw

76 ：

MTFの方は質問や感想は控えてください
お願いします×××

77 ：

>>74
えらくイメージが偏ってるけどどこの国の話だ？
超短髪を強制って軍隊か刑務所の話？
日本ではウンコするときは扉あるし、
酒・賭博・女の話が出来ない男なんてそこらじゅうにいるし、
男の服もいろいろあるよなー。お洒落な服、多いし。

78 ：

自分はMTFなんだけど、最近は純男でも個室使う人がマジで多い。
会社でのことなので、まちがいなく小用のときの話。

79 ：

意外にIBSで常にお腹ピーピーの人が多いのかも？

80 ：

>>74　その位は構いませんね　でも確かに偏っている気がします
酒・賭博・女の話って何時の時代ですか・・寧ろその話ばっかりする人もする人で周りから引かれそうですね

81 ：

>>74
＞ヒゲが毎日ボーボーに生えてくるけど良いのか？
ボーボーまで生えてきません。男でも人によりけりです
＞頭髪は脂ぎって禿げるけど良いのか？
脂ぎりません。ケアすればいいです。禿げるのも人によりけりです
＞男性の性的プライバシーは皆無だけど良いのか？（例：トイレは個室でなくなる）
個室を使ってもオケーです
＞社会に出ると超短髪を強制されるけど良いのか？
いつの時代ですかｗどんな職種ですかｗ
＞女の後ろを（たまたま道が同じで）歩いてるだけでその女に不審がられるけど良いのか？
有り得ないｗそれ、その人の見た目と行動？が不審なだけだよ
＞お前・こいつ呼ばわりされて、ぞんざいに扱われるけど良いのか？
どんな職種でどんな身内だよ
＞力仕事や汚れ仕事を押しつけられるけど良いのか？
最近はそんなのないよ。あるとしたら女から押し付けられるくらい
それも最近の女はしないよ
それに断ればいい
＞酒・賭博・女の話ができないと男性扱いされない風潮があるけど良いのか？
昔のや〇ざ？？
＞男性服はバリエーションが殆どないけど良いのか？
最近は中性化や両性化してるよ
下着も

82 ：

や〇ざ＝男ってのは違うよ
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです
女でも実直で素直で直線的な女もたくさんいます
見た目もそこまで手をかけないで、そんな自分に合う男性を
探す女性もたくさんいます
つっか、こんなの昔から変わりません

83 ：

昔は男は男らしく、女は女らしくと勝手にメディアから
押し付けられてただけです
もっと昔は風習です
でも人は昔から変わっていないんです
最近の人と社会風習はただ素直になっただけ
売るための価値観＝若者を操ってやるっていうメディアや企業の
戦略に若者が引っ掛からなくなっただけだよ

84 ：

女らしくて、ちょくちょく女装したり（もちろん外出）見た目も
女より可愛い男性はこれから普通に受け入れられ、女性から
人気になるかもしれません
もちろん逆の場合の女性も男性から人気になるかもしれません
あえて偏らせて価値観を押し付けて操らなくてもいい時代に
なったと思うんです
今までは世の中があえて偏らせてたので（物を売るため）
そんな流行、風習、変かなって感覚があっただけですよ
どんどん自然に普通に元々の感覚へと変わっていきますよ

85 ：

>>73さんの言ってることは本当にその通りなんだよ
誰でも自分は自分なの
う〜ん…分かるかな〜…
いい？よく聞くよろし
普通の男も女も、男って何？、女って何？って分からないんだよ
誰でも分からないの
ていうか、男だって女だってどちらも自分の中に男性性と女性性
を持ってる
分かりやすく言えば中性みたいなもの
だから男が意識して男らしくすると変になるし、女が意識して
女らしくすると変になる
誰でも
続く

86 ：

男、女なんて中身は本当は幻想なんだよ
体が男だから男、女だから女なだけ
もちろん、脳や遺伝子により男の特性や気質、女の特性や気質は
あると思うよ
でも昔は子孫や社会の繁栄のために敢えて強く分けてただけ
それが価値観だっただけ
誰でも中性みたいなものなの
だから無理にトランスして片方の性にこだわると逆に偏よって
本来心は中性なのに逆に意識ばかりしてやりにくくなるの
だから、自分のしたいようにあるがままに生きればいいの

87 ：

男性のことを「男」よばわりして
女性のことを「女性」と書くのは
やめてもらえませんか？
82
や〇ざ＝男ってのは違うよ
男でも繊細で女性らしかったり、柔軟で女性らしい男もたくさんいます
また見た目も女性より可愛い男だって多いです

88 ：

性同一なんてただの女装好き、男装好きに、
逆性の体の特徴を欲して、逆性で生活したいだけの
ただのそれだけじゃん
一番性にこだわってる人達
こだわりと好みが強すぎて、柔軟性と適応性と自由性に乏しい
固執したただのダメ人間じゃん
いつまでも性の幻想を追いかけて、いつまでも性の社会的ジェンダーにより
もたらせる利益ばかり追い求める

89 ：

>>87
本当にそう書いてあるのかよく読んでくださいね

90 ：

性にこだわることなんかで本当の幸せと本当の自由なんて得られない
得られるのは満たされた趣味と満たされた体の快感だけ

91 ：

服装と身体的特徴と見た目はね

92 ：

>>55さん
体は弄ってないんだっけ？
確かそうだったよね
それでいいよ
それでいいから、それでいいんだから男装したければして、
男っぽくしたいときはして、自分の中に男がいたり、自分は男なんだ
と思うなら、それは心の面で補って（留めて）
あとは自由に好きなように振る舞えばいいの
何が楽しくて、何が幸せでって自分で自分をはっきりと感じて、
幸せに向かって生きればいいの
服装の趣味や恋愛、性の対象も自由に好きにすればいいの
トランスしたいならしてもいいし
自分は自分でしょ？
ギャーギャーMTFと討論してないで、男はどう、女はどうなんて
気にしないで、好きなように感じるままにあるがままに
生きればそれで充分なの
よっ、頑張れ（笑）＾＾

93 ：

ちなみに男や女って、子孫を残すために、命を繋ぐためにある
体の機能と特徴なだけなの
だから摘出したり性転換しても体にたいして影響がない
だからホルモンや性転換をする人はするんだよ
で、企業はそれを売るためのターゲットにしてるだけ
服装も、恋愛コラムも、他にもいろいろ
それがちまたに溢れてるだけ
男と女はより自分の好みの相手を見つけたいから、自分の一生の問題だから
だから何でも商売になるの
でも本当の幸せなんて、それを超えたとこにあるんだよ
もしくは別のところかな

94 ：

>>93
卵巣と精巣だけは影響大きいよ。
ホルモン補充しないと体調維持できなくなる。

95 ：

>>94
そうだね
やっちゃったらね
でも更年期の人はホルモン少なくても生きてるよ
そこまで大きくは関係ないよ
事故や病気で精巣、卵巣を取らざるを得なかった人も
ちゃんと普通に生きてるよ

96 ：

FTMです
皆さんのおっしゃる意見に激しく同感ですね
こうすれば、ああすればいい、っていうのは、個の生き方があるので、それは自由だと思う
決めつけはいかんと思う
しかし純男性からしてみれば、感情的になるから、オナベって根が女なんだよね…とコッソリ言う
カムしてから逆に、やっぱり女…と気づかされる面が多くある
『やっぱり』と言われる
それが辛い
だけどそれはそれで、色々な部分に気づかされ、逆に言えば、FTMさんは、自分というものに深く関わろうとしているのだから、良いことではないかな
ただ、男はどうだ、女はどうだというのは違うと思う
世間の考えはそうなんだよね
僕が言えるのは、自分は、汚いオッサンにはなりたくないし、好きじゃないね
男にはなりたくない
むしろ普通の女の気持ちを理解したいよ
おかしいかな

97 ：

一生懸命生きてりゃいい。
しのごのぬかすな。

98 ：

心が男な俺はどうすりゃいいんだよ・・・・

99 ：

それはこっちが聞きた〜い

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