少女漫画家達の愚痴スレ120

1 ：2013/06/30 〜 最終レス ：2013/07/13

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！116◆
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369481473/
＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ119
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1366791722/

2 ：

乙

3 ：

乙です
同業者のみフォローバックしますという旨をツイに書いたら
ＴＬ作家と電子書籍作家が当然フォロバしますよね？というノリで群がってきた
下手にフォローして恥ずかしいタイトルの宣伝ＲＴまみれにされたくないんだけどな

4 ：

そういうのは書いちゃダメとしか言いようがないｗ
書いても「フォロバはリアルの知り合いのみ」ぐらいで

5 ：

乙
いつも前傾姿勢のせいか顔の肉がたるんできた
締め切り前は特に酷い

6 ：

乙

iPhoneアプリの表情筋トレやってる
あと風呂でリンパマッサージ

7 ：

スレたて乙です
>>3
同業者とか無駄に書くとTL系や電子作家が流れてくるのはあるある
漫画が一回載った人&自称編集&自称漫画家&自称プロ漫画読みも同業者だと思って
寄ってくるから、下手なことつぶやかない方がいいかと
>>5
風呂はいってスキンケアした後に風呂場で顔の運動するといい
蒸気があるところですると皺にもなりにくい

8 ：

そういう作家が群がってくるって事は似たようなもの描いてるんじゃないの？

9 ：

そういう頭悪い煽りして楽しい？

10 ：

フォローバックはともかく、RTにちょっと躊躇うのは分かる

11 ：

相互フォロワー同士の宣伝ＲＴってやり始めるときりがなくなるんだよね
たまに浮上してきては怒涛の宣伝ＲＴ（人気作家のからエロ電子漫画まで）するだけで
自分の呟きをすっかりやらなくなってしまった作家もよく見る

12 ：

仲間友人関係がフォローしている漫画家と、面識ないし、読んでないのに繋がり
さらに、そこからもっと知らない漫画家と繋がって、宣伝ＲＴの大量投下になっている
自分が知らなくてもその人達が、大御所や人気作家やうちの雑誌の看板と繋がっているし
断ると角が立つと思って宣伝ＲＴをしている内に、大量になった…

13 ：

自分フォロワーチェックしてないから、といってもたまにチェックするんだけど
無言で漫画家さんが自分をフォローしてて、
こっちが気づかないで反応しないでいたら
また無言でフォロー外されてて
みんな誘い受け待ちなの？感じ悪い

14 ：

>>13
あるある
私は自己顕示欲の強い痛い作家ですって自己紹介してくれてありがとって思っとけばいいよ

15 ：

>>13
無言フォロワーなんて、作家に限らずそんなもんでしょ
擦り寄り宣伝したいとかよりマシかと
twitterである人が苦手で停止しているわ
「姉御」とか「姐さん」とか「先輩」みたいな名称で呼びかけ
相手はなぜか子分とか妹のスタンス
出版社も雑誌も別だし読者層も被ってないしキツイ

16 ：

>>15
いや別に無言フォローは普通だし自分もしている
ただフォロー返さなかったことでフォロー外されてるのを見ると
あー気づいて欲しかったんだなーってなる
かまいたくないから気づかないふりしてるけどね

17 ：

なにげなくフォローしてみたものの
途中から発言がうざくなってリムるってこともあるしなあ

18 ：

あるある
なのに構われたかったとか
勘違いする人も居るんだねぇ

19 ：

>>18みたいなのはまずツイート見てうわっ…と思ってフォローしないなｗ

20 ：

ブーメラン刺さってますよ

21 ：

お互いにね

22 ：

かわいい

23 ：

ついったといえば最近多いドラマのイラストうｐ祭って参加してる？

24 ：

>>23
うP祭り参加組っていつも似たよーなメンバーな印象
カーネーションの頃くらいからの朝ドラや去年の盛り絵や

25 ：

sage忘れごめん…

26 ：

>>17
>>18
自己顕示欲の強い痛い作家って思われてるぞ

27 ：

フォローされて外された理由を構って欲しかったんだと勘違いする方が自意識過剰かと思う
普通の読者だって同じように好きなようにフォローして外してるよ

28 ：

自分はフォローした時に同業者には挨拶するけど
雑誌が別だと挨拶は抜きで見ているだけな作家さんは以外といるよね
ノリが合えば話しかけてくるけどノリが合わなければ消える

29 ：

プロフィールに漫画家って書いてあっても知らない名前だったり
「お仕事募集中」とか書いてあったり

30 ：

私も29さんの名前聞いても知らない名前かもな

31 ：

雑誌が違えばもうほとんど知らない名前ばかりだよ…
名が知れてる作家なんてほんとに一握りだよね

32 ：

大手やメジャー誌も知らない名前ばかりです
××で描いてるから当然知ってるでしょ！とか思わないで欲しい
メディア化されててもタイトルは聞いた事あっても作家名までしらない

33 ：

フォロワーが多い作家さんだと気軽にフォローして、
ツイート多すぎでタイムラインおえないから、とか
話題が難しくてよくわからないから、程度の理由で外すことあるよ
普通の読者と同じ
漫画家よりイラストレーターが多いのかな、版権絵をpixivとかにあげてて
「私の絵が無断で転載されていました」「無断でグッズにされていました」と怒りのツイート
ああいうのどう受け止めればいいんだろう？
「あなたも無断で他所の人の漫画のキャラ書いてますよね？」とどうしても思ってしまうんだよね…
法律的なことより気持ちの問題で整理できない
自分も無断でよその漫画のキャラを書くことあるんだけど
その著作権を主張できない…

34 ：

>>33
それ気にしてたら楽しく生きれない気がする

35 ：

本当はディズニーだけがダメなわけじゃないんだよね
自分は色々考えて２次創作はほとんどしない
というかオリジナルの方が楽しいからなんだけど

36 ：

二次創作云々はお客さんも呼び込んで荒れるだけだと何度言われたら理解できるんだろう
自分は色々考えてる（ｷﾘｯって言うならスレのことも少しは配慮しなよ

37 ：

ツイッターのアイコンも既存の漫画やアニメの絵をそのまま使用してる人多いよね
さすがにネズミーのキャラ使ってる強者は見た事無いけど

38 ：

そんな少女漫画家見たことないんだけど

39 ：

ツイッターから派生した別の話で少女漫画の話じゃないと思うよ
文句言いたい気持ちもわかるけど荒れる可能性は否めない

40 ：

スレ違いの話をしたがるのはワナビ投稿者

41 ：

スレ違いっつっても、雑談もありだし…

42 ：

スレタイ読めよワナビ
雑談可＝際限なくなんでも話していいとか思ってる？
しかも散々荒れた話題でよそうと言われてるのに

43 ：

でも実際は漫画製作の話をしたがる中にいると思う、ワナビｗ
ただの雑談ならここでする必要ないし

44 ：

２行目が理解できる頭があればそもそもここに来ないわけだが

45 ：

目の痛みは覚悟でフルデジにしたら、目だけじゃなくて肩こり＋首こり倍増の三重苦だ
眼科に行って、マッサージにもいっているが、治らない
フルデジの人達は、どうやって解消しているんだろう

46 ：

そこへ肩甲骨コリと頸椎ヘルニアもまざるよ

47 ：

それ漫画に殆ど関係無いよね

48 ：

そういや頸椎ヘルニアの作家さんが、首を下に曲げて作業できないって苦しんでたなあ…

49 ：

>>46
肩甲骨コリと頸椎ヘルニアってデジ特有のもの？
液タブだと仕事のポーズはアナログと大差ないよね
自分板タブだからフルデジでも俯かないで仕事するんだけど
こっちの方が頸椎への負担は少ない気がするし…

50 ：

液タブだけど角度自由だから肩こり減ったよ
アナログだと首をぐっと曲げてたからなー

51 ：

自分、液タブだけどアナログと同じ姿勢でしか描けない
角度付けられるデスク買ったけど慣れないな
慣れれば快適なのか

52 ：

凝り性な人は液タブの机を自作するらしいよね
ワコムで専用のを作って売り出せば売れそうだよな

53 ：

＞＞45
モニターの高さと角度が悪いと思う。
机の高さとイスの高さ、モニターの高さ、角度をちゃんと調べてベストな位置にしないと首痛めるよ。
それを調整したらよくなるはず。

54 ：

ツイッターで結構自分が描いてる絵をアイコンにしてくれてる人がいて
それについて特に何も言わなかったんだけど、
別の読者さんが「この人画像勝手に使ってましたよ、いいんですか？」と
リプを送ってきて、今ものすごく返答に困っている
いけない事なのはわかってるんだけど、
好きでアイコンにしたり画像載せてくれるのって個人的には嬉しいんだよな
かと言ってこちらから「どんどん使って下さい！」とも言えないし

55 ：

ノーコメントでいいのでは

56 ：

私は「自分の書いた絵をツイッターアイコンにしてもいい」ってツイッターでもブログでも書いてる。
こういうことは著者がオッケーならいいんだから特に法的に問題ないよね。
今のところはアイコンにしか言及していないし、それ以上の問い合わせはないです
勝手にグッズ化して売り出されるほどは人気無い…し…

57 ：

え、一応無断転載なんじゃないの…？

58 ：

まともな商業作家の言うことじゃないよね
ピクシブあたりにオリジナル（）絵投稿してる素人の感覚

59 ：

なんでまたTwitterの話すんのさ

60 ：

私がオッケーなんだから無断にはならないです。

61 ：

なんだただの馬鹿か

62 ：

公認と非公認の違いが、はたから見て分からないので
そういう事していいんだーって周りが勘違いするからさ
しめしがつかないというか、正直迷惑だなって思う

63 ：

自分が個人で上げた趣味の絵なら個人的にはOKだけど
仕事で描いた絵をツイッターアイコンにしてるフォロワーは何も言わずブロックしてるな

64 ：

Twitterアイコン、配布してる作家さんだっているし
本人が許可してるんなら他人がとやかく言うことじゃないでしょ。
しめしがつかないって、筋違い。

65 ：

>>45です
レスありがとうございます
机は普通の大型の机で角度調整の機能は無し
液タブに角度を付けて、片手で液タブを掴むようにして作業していました
角度付き机だと片手をタブの横に置けるか…
まず、今月分終わったら>>53のいうとおり
角度を細かく調整してみます

66 ：

>>64
配布と転載放置の区別がついてない馬鹿は何違いになるのかな？

67 ：

本人がいいと言ってるならいいじゃない
いつまでもしつこく絡むなよ

68 ：

無断転載は良くないことだけど、作者がＯＫ出してるんなら良いんじゃね
そしてまた同人がどうとかという流れになるのかな？

69 ：

ネットで人の絵を勝手に配布しているならむかつくし問題だけど
ツイッターのアイコンしている程度なら「宣伝ありがとねー」と心の中で思う程度
アイコンに使用しているっと凸が来たら見なかったことにする

70 ：

まともなとこで描いてたらそんな宣言をブログですると担当にやんわり注意されそうなもんだけどな
本当に自称じゃなくてプロの漫画家？

71 ：

>>70
むしろこんな厳しい漫画家も見たことないけど
商業で描いてたらいろんなとこで勝手に使われてるしどうでもいい

72 ：

ずれてんな

73 ：

無断転載ご自由に〜宣言はさすがに出版社的にあかんだろ
本気でワナビ紛れてんな

74 ：

ワナビはこんなどうでもいい話題に食いつかないでしょ

75 ：

ワナビにお詳しいですね

76 ：

かつてワナビだったですし

77 ：

もう蔓延してるものに対して無断転載やめてくださいなんて言ったら
めっちゃファン減りそうだし
話わかんないケチ漫画家、って言われそう
読者バカばっかだから

78 ：

いや、それ常識だし
よく忠告してる作家見るよ？

79 ：

自分の常識は世界の常識ｗ
何度でもこの話題を蒸し返したいのが一人いる事は分かった

80 ：

いや、自分は77見て疑問に思って書いただけだけど…
常識じゃないの？違うなら謝るけど

81 ：

つか同人やってた漫画家は読者にアイコン止めてとは言いにくそうだよね
言わない人がみんな同人をやってたと言う意味ではないし
ファンに嫌われたくなくて言わない人やサービスのつもりの人もいるだろうけど
難しい問題だね

82 ：

いちいちやめてくださいとは言わず黙認してる作家はいるけど
使ってくださいなんてブログで勝手に公言する作家は
少なくとも商業ベースで発表してる作家としてはまともな頭とはいえない

それだけで済む話なのに>>79みたいなずれた馬鹿がいつまでも引っ張ってる感じ

83 ：

作家のスタンスなんて人それぞれで済む話なのに
いつまでも引っ張っているのは>>82みたいな頭の固い人に価値観押し付ける正義感気取りだよね
殆どの作家がもうこの話題はいいじゃんって思ってる空気読めないのかね？

84 ：

>>82
らちがあかん。著作権法違反？
具体的に問題点を示してくれる？

85 ：

ワナビはしつこいな

86 ：

>>83
空気読めるなら顔真っ赤にして絡み返さずに流せよｗ

87 ：

金にならない部分でのサービスの要求で
自分は構わないので客の要求を許可したとして、もし許可された客が
他の同業者に同じことを要求したら迷惑及び営業妨害となる場合
もしくは客に拡大解釈を生む場合
そのサービスは受け付けられません
ってのが漫画家に関わらず商業において常識として暗黙の了解なのだと思っていた

88 ：

編集部の許可とってあればok、それだけのことじゃないですかね

89 ：

初音ミクみたいな例もあるし、二次創作オッケーと表明してる作家もいるしなあ。
編集に許可を取るってのも、無駄な軋轢を避けるという以上の意味はないよね。
著作権は作者にあるんだもの。

90 ：

著作物の取り扱いに関しては出版契約書に書いてあると思う
でもたいてい著作物は第三者に転載しないでねって書いてないか
クライアントに提出した仕事を作ったのが自分だからって
元絵を自分が勝手に利用していいわけはないと思う
版権引き上げた人ならご自由に

91 ：

あーそうか
別途協議とかかいてあるわ

92 ：

漫画家こそ著作権とか発言の影響力とか繊細に考えるべき職業だが
え〜大人の事情とかわかんな〜い
ってな無頓着な人間がなっちゃう職業も漫画家なんだよな

93 ：

元の話題がツイッターのアカウントのちっさい画像で
ここまで話が進むのが不思議
漫画orイラがネットで出回っているならともかく

94 ：

恋愛色強めてと言われてもー
これが精一杯なんだよー
色気なくてごめんちゃーい
はあ男女のいちゃこらより男女のわいわいが描きてえ
という愚痴

95 ：

>>93
ちっさい画像で済めばいいけどそこからいくらでも拡大解釈で広がる可能性があるから
怖いねって話題なんだけどそこまで考えが広げられないのがプロとして不思議

96 ：

出版契約書の話題になって急に転載許せよ派がトーンダウンしててわろたｗ
契約書を取り交わしたことなかったんだろうね、自称プロだから

97 ：

月刊連載持ち作家さんにお尋ねします
担当との打ち合わせの頻度ってどのくらいですか？
あまりストーリーに口を出さない担当なんだけどそれにしても放置されすぎで
ときどきのびのび放任という名のほったらかしなんじゃないかと不満に感じる
けど別にストーリーに口を出されたいわけでもないんです
孤独な作業だからたまに不安になるってだけで
不定期掲載の別誌担当のほうがよほど頻繁に打ち合わせしてくれるから
そっち基準で考えてしまうのかもしれないけど…

98 ：

自炊ばらまき厨とアカウント画像の人を混合すると大変かも
自炊ばらまきは完全に営業妨害だけど
ツイッターはアカウント画像にキャラ絵を使ってキャラbotとか作っている人もいるし
それを楽しんでいる読者が結構いるから作り手側がヘタに口出しできないなぁ
自炊ばらまきに関しては、電子書籍への対応が遅すぎだよね
電子契約書が何年も前からあるのに、最近になって色々と本腰だとかってどうなのよ

99 ：

自分の作品名でエゴサするとzip配布サイトがヒットした瞬間の殺意

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