ネット碁　（雑談）

1 ：2009/08/05 〜 最終レス ：2013/06/25

ネット碁に関する雑談をしよう。愚痴でも何でもあり。
さっそく言うが、今俺はネット碁タイゼムで打っている。
毎日、棋譜並べや詰碁を頑張っているが一向に段位が上がらない。
実戦ではかなり強い人と互いで勝てるが、ネット碁では恐ろしく弱くなる。
よくタイゼム○段あれば優勝できるとか言われているので段位を上げたいのだが
上げるどころか下がってしまい、7段から4段に下がった今でも続けている。
やる気が起きなくなってそれでも段位を上げるために打つから余計に下がってしまう
だれか助言をくれ。

2 ：

弱いから負けるんです　ってか
上げるために勝たなくても　俺なんか肩の力抜いて打てば
相手が勝手に転びまくって自然の勝利を手にする。
要するにだ　実力不足見解不足　碁の懐力量の不足だ
全国で優勝したいならセミプロの力がいる。
とりあえず羽根や高尾に白もっても勝てないと無理だぞ？
タイゼムとかアマのヘボ碁相手に百回打って百回勝っても何の証明にもならんよ？

3 ：

ああ、これだけで終わると俺ツエー自慢にしかならんから
少し有益そうなことを言うと
ネット碁は時間制限あるから　とにかく早く図を作る能力を高めること。
要するに読みの早さだな　深さはあまり要らないどうせ相手も深くないから
　あと　相手はいつもむちゃくちゃばかり打ってくる
要するに咎め切れなければ百点どころか五百点くらいの手になっちまう
・・・ちゃんと負けた碁の敗因検討してるか？
　よく7段になれたな　最近打ってないけどタイゼムレベル下がってる？

4 ：

そんなことないぞ、日本人以外は強いのたくさんいるぞ

5 ：

ネット碁って碁の上達に役立つのだろうか？低段者以下はともかく
高段者以上にはかえって上達の妨げになるのでは？プロもネット碁と生碁は
別物って言ってたし。

6 ：

>>2
他人の気持ち考えずに自分語りしすぎ。

7 ：

>>2は夏厨だな

8 ：

darkmind

9 ：

darkmind

10 ：

アスペやすま

11 ：

タイゼム8，9段の人に聞きたいのだが、普段ネット碁では早打ち＆感覚で打っている？
それとも大会のように真剣に打っている？

12 ：

>>1
かなり強い人と互いで勝てるって県代表経験者相手に互先？
それでタイゼム四段はちょっと弱くなりすぎだと思う

13 ：

タイゼム含めネット碁は早碁条件しかマッチングされない
そういうもんなんだと皆思ってるのだろう
ということで生碁とは別もの

14 ：

ネット碁しか打たない俺は段位上げることに全力を尽くしてるな

15 ：

>>12　
1だが結構勝っている。2年前に3段で始めて、7段まで上がった後4段に下がって
そこからたまに5段になるの繰り返し。

16 ：

>>5
タイゼムで打ち続けてプロになった棋士が韓国には居るらしい

17 ：

Yahooで打ってる阿呆はみんなタイゼムこい

18 ：

>>17
ヤホーなんでダメなの？

19 ：

俺のPCでは動かないから

20 ：

オレはＩＴ弱者でも金に余裕の有る老人でもないが、
ずっとパンダで打ち続けている。
パンダ以外のネット碁に特有の､部屋とか何々サーバとか
いう概念になじめないから。
段級位があるのに、更にそんな風に小分けする意味が
あるのだろうか。

21 ：

>>20
小分けにする理由は住人の住み分けとサーバー負荷の分散がある
パンダのログイン人数がどのぐらいか知らないけど
数万人が一度にアクセスするとサーバーがもたないので
上限人数で分けて処理を分散している

22 ：

ネット碁が苦手なのは疲れているときに少しの時間しかできないからが原因であるとわかった。
同じような人もたくさんいるのでは？

23 ：

今日ヒカルの碁完全版１２巻を買った(今まで読んだこと無い
ネット碁でもこれほどまでに熱い碁が打てるのかと感動したよ

24 ：

強くなろうとするならどこのネット碁がオススメ？

25 ：

片っ端から試せばいいんじゃないかな。

26 ：

強くなるためにはどこがいいかわからんが
強い奴が居るのはタイゼム

27 ：

何でも試してみる性格じゃないと強くなれないと思う

28 ：

だいたいネット碁で8段や9段っていっても何の自慢にもならないと思う。
うちの県ではタイゼム9段の人がいるが全国大会ではいつも一回戦負けだし、
最近タイゼム5段の人と大会の決勝戦で負けたこともある。よくタイゼム△段あれば
県代表とか俺は9段あるからプロ級とかほざいているやつはバカ。
生碁とネット碁は別物だと思う。

29 ：

人を馬鹿にする奴にろくな人間は居ない

30 ：

タイゼムのランクっていまはそんなに緩いの？
KGSのシビアさとは全然違うな

31 ：

生で打つ機会がないや

32 ：

>>30
緩いとかいうならさっさと九段になればいいだけだろう

33 ：

タイゼム5段からどうしても上がることができない。実力が足りないのなら納得できるが、タイゼム８、９段の人とは生碁で互でいい勝負だし、県大会でも
よく上位入賞するから納得できない。自分はもうどんなに努力しても上達しないかもしれないと不安になっている。

34 ：

どうしてあがれないの？20戦で14層位すればいいだけ出したいぜ無9段なら7段まで全焼で幾夜

35 ：

つか、つりだな。よわすぎ。対是無じゃなくて有限とかKGSではどれくらいうてんのよ？

36 ：

>>35幽玄6段の上位で打っていた。今はやめている。

37 ：

何で二十連勝できないの?　よゆうでしょうが。へぼなの？

38 ：

タイゼム5段ってどれくらいの強さ？

39 ：

>>1
実際リアルだと集中できるけどネットだとなかなかだよなｗ
よくごまかしと思われてしまうんだが

40 ：

ハンゲームの囲碁ってどうやったら昇段できるの？

41 ：

ハンゲに聞けよ。

42 ：

ハンゲは勝ち点が200点になったら昇段。段位が変わった時点
で100点からスタート、勝つと＋１０点、負けると−１０点。

43 ：

ハンゲ6段なのだがハンゲのレベルってどれくらいなん？

44 ：

>>43
ハンゲ6段って結構強いな！幽玄やタイゼムなら４段くらいで打てるぞ
↓棋力の相対表　参考程度に。
　　　　　　　プロ、アマトップ
　　　　　　　　　 ↓
日本棋院認定 　　　7段+ 7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段
平均的碁会所 　　　9段+　8段 　7段　 6段　 5段 　 4段 　 3段　　 2段　　1段
ＩＧＳ（パンダ） 　 　 10段　9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　5級　7級　 8級
タイゼム 　　　 9段　　　　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　6級　8級　10級　12級
幽玄　　 　　　 8段　　 　　7段　　　　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級　2級　3級　4級　6級　8級　10級　12級
ハンゲ　　　　　　　 　 　　　　　 9段　8段　7段　6段　5段　4段　3段　2段　1段　1級〜〜〜〜〜〜〜〜18級
KGS　　　　　 　 9d　　8d 　7d 　6d 　5d　　4d 　3d 　 2d 　 1d 　1k 　 2k 　 3k 　4k 　 5k 　 6k 　 7k 　 8k 　　 9k
ＷＩＮＧ 　　　　　 　　　4d+ 　　　 3d 　2d　　1d 　1k　　2k 　 3k　 4k　　5k　　6k 　7k　　8k　　9k　 10k　 12k 　13k
yahoo 　 　　　3000 　　　 　　　2500　　 　　　　2100　　 　1800　　　 　　　　　　1500　　　　　　　 　　　 1200

45 ：

１だが今6段まで戻った現在の成績は3勝3敗。棋力のさらなる飛躍を図りたい
のだがなにかいい勉強法はないか？俺以上の棋力の人よろしく。

46 ：

タイゼムで毎日20局以上打て

47 ：

たかがタイゼム6段に3連敗している俺って将来性なし？

48 ：

将来性なんてわからん
下の方で地道に打ち続けて9段になった奴はたくさん居る

49 ：

ネット碁で打つと雑になるのだけど、どうしたらいい？

50 ：

ちんこ

51 ：

ネット碁で雑、とか言ってる奴は大抵リアルでも雑だ

52 ：

ほとんどのタイゼム6段相手に戦いの力で優勢になれるぐらい腕は上がっている
のは確かなのにポカや手拍子など棋力と関係ないことで5連敗orz

53 ：

相手のポカや手拍子で優勢になってるだけだろｗ

54 ：

と言ってる間は本当に強くなれない
チクンとヨーダのNHK胚での感想戦で
「ひどい手をやった、いまでで最悪だ！！」
「…いくらでもある」
まあ、長い時間打っていると、今回が今までで最悪というのがまた出てくるんだろうね

55 ：

ヤホーがマナー悪すぎる
挨拶しないのはいいとして、負けそうになったら追い出すとかもう・・・

56 ：

別のところで打てば？

57 ：

何か他んとこ強いイメージあるけど、まぁそうすべきか

58 ：

こちらは東洋囲碁をちまちまと。

59 ：

kgsの話題はあんま出てないのね
kgsで9d〜10d行ったりきたりしてる連中はプロクラスだと思うんだけど
7dで県代表レベルかな？

60 ：

それを知ってどうしたいのか

61 ：

6dくらいからチラホラ県代表の人が出てくるよ、弱い県だろうけど。

62 ：

>>60
いや別にどうしたいってこともないよ、ただの雑談スレだろここ
まぁ強いて言うなら最近のkgsのランクが世の中だとどれくらいかなぁと知りたくなっただけ
ネット棋力スレも機能してないし
　11d 中韓トッププロ
　9d　プロ級
　7d　県代表クラス
　5d　院生クラス
　4d　碁会所無敵クラス
　1d　囲碁上級者名乗れるレベル
　3k　碁会所初段
　7k　碁を打てますって人に言えるレベル
　10k 初心者卒業
　20k 覚えたて
上のは適当だけどこんな目安が知りたいなぁとか思ったり思わなかったり

63 ：

囲碁のおもしろさ、深遠さ、中毒性は異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259930091/l50

64 ：

ネット碁は上達しない。

65 ：

ニュー速囲碁部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261141212/l50

66 ：

下手と打ったり適当に打ったりすると筋悪になるって本当？

67 ：

なるよ。

68 ：

無意識に相手の手を覚えてしまうからね
人は真似をして成長していく
自分で考える奴は天才だ

69 ：

いくら棋譜並べや詰碁をしても強くなれない。近くにプロや強い人もいない。
どうすればいいの？

70 ：

近くに行けばいい。

71 ：

天才あらわる

72 ：

しょせんネット碁で県代表クラス以上を狙うのは無理。棋譜並べと詰碁、
強い人と生の対局これに限る。

73 ：

ネット碁の種類によって自分の棋力が変わる人っている？

74 ：

>>73
いくらでもいると思うよ、自分もkgsだと2段ぐらいしかないけど
実際だとそれプラス2段はあると思う

75 ：

>>74
それは棋力が変わったんじゃないだろ。

76 ：

ネット碁で連敗して、もう打つのがめんどくさいという状態では勝てない？

77 ：

いちご棋院の掲示板に行ったら、「管理人の都合により
今年の８月末で閉鎖します」とか書いてあったので、今月の中旬に
行って対局したのですが、それ以来何度アクセスしても
対局室にも掲示板にもつながらなくなってしまいました。
「８月末で閉鎖」というから、２０１０年８月３１日まで打つ事が出来るのかなと
思ってたのに、家のパソコンからもインターネットカフェのパソコンからも
つながらないのです
これはもう閉鎖してしまったという事でしょうか？
自分が初めてそこに行って対局したのは、２００８年７月１２日だから
約２年１ヶ月いちご棋院と付きあってきた事になります。
ハンドルネームはインスピと名乗り、２５０局くらい打って
勝率は６３％くらいだったような気がます。
いちご棋院の掲示板に書く事が出来ないので、この場を借りて
お礼を言わせてもらいます。

78 ：

>>77
８月末まで閉鎖しますって書こうと思ったら、脱字で８月末で閉鎖しますになっちゃったとか
そして気づかずにそのまま
だから今月末で閉鎖じゃなくて、来月から再開しますよってこと

79 ：

【囲碁】巨Rすぎる謝依旻、女流名人4連覇
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301124238/l50

80 ：

ネット後の事務局はサービス業であることを自覚してるか！？
おまえらの段取りの悪さでネット碁ができんわ。
ちなみに有料ネット碁はどこがおすすめ？

81 ：

>>72
この前のアマ本因坊決勝で平田さんと打った人はネット碁しかやったことなくて整地できなかったらしいよ。
俺も生碁10局打たずに5段までいったし

82 ：

5段から先が難しいんだな〜

83 ：

>>80
いいところがないなあ。
若い人が常時10000人はいるような、巨大ネット碁会所を
日本で作ってほしい。これまでのものはコンセプトが古い。

84 ：

>>83
そもそも日本にまともに囲碁を打てる若い奴自体10000人もいないよ

85 ：

確かにそのとおりでﾜﾛﾀ

86 ：

そだてる

87 ：

囲碁をやる人は将棋をやる人より綺麗な人が多いのは何故？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311062409/l50

88 ：

ハンゲームで18級で打ってたら「おまえヘタクソだな」って言われた。
『18級』って出てるだろ！バーロー

89 ：

友人と長い時間かけてゆっくりと打ちたいんですが
ログイン状態を維持しなくても打ち続けられるサイトってありますか？
たとえば私が1手打って
明日友人が更新されてるのに気付いて
明後日次の一手を打つ
といったような
ゆっくりした碁を盤面を維持したままやりたいんです

90 ：

メールでやりとりすれば？

91 ：

yahooモバゲーで打っていましたが、システムの不備が多く不正が横行しているので他で打ちたいです
幽玄は有料じゃないと縛りが多いようだけど、無料で人がいておすすめのネット碁サイトってどこですか？
ぐぐっても古いサイトの名前ばかり出てきます……
棋力はアマ3級〜1級くらいとワークショップで言われたことがある程度のヘボです

92 ：

びんぼうにん

93 ：

>>89
遅レスだが、kgsでできる。
一手打っては退室すればいいだけ。
いつでも再開できる。
時間も長めに設定しておけばOK

94 ：

ネット碁会所っていろいろあるんだな。
幽玄、東洋、パンダ、ＫＧＳ、ＷＩＮＧ、朝日、サンサン、GO-NET、そしてyahoo
幽玄〜ＫＧＳあたりはこの板でも有名だが、他はどおよ？　個別スレも無いし
情報が無いからどんなもんか分らん。

95 ：

サンサンは中身はやってないから知らんのだが
サイトにある管理ソフト「流星」がかなり優秀
プロも結構使ってるみたいだね

96 ：

ＫＧＳで誰も相手してくれない・・。まあ弱いからだろうけど、
それならそれで段位でも表示して欲しい。

97 ：

>>95
流星落してみた。必要のない設定が多すぎ。必要な機能はMultiGoにも備わってるし、
むしろMultiGoの方が便利っぽい。
まあ各々使い慣れた方がいいのは言うまでもないが。

98 ：

AI囲碁に付いてたAIマッチングシステム（ネット碁会所みたいなもん）で対局してるんだけど、一分以上考えてると強制切断するやつがちょいちょいいてうざい。
ネット碁やってる人ってせっかちな人多いん？

99 ：

パソコン初心者です
質問なんですが
ネット囲碁(タイゼム)などは
無線のパソコンでも出来るのでしょうか？

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