リマスターCDのボーナストラックでコンセプト台無し

1 ：2009/10/18 〜 最終レス ：2013/05/24

同意しちゃえば？

2 ：

2

3 ：

俺はボートラ入っているリマスターより入ってない方を選ぶ

4 ：

なんとなく同意。

5 ：

ボーナストラック入れるよりも、昔みたいに未発表音源集として出してくれたほうがうれしい

6 ：

どうせ入れるなら最後に入れて欲しい。ライブで同じ曲が続くとシラケる。

7 ：

リマスター盤で曲順を録音順に並び替えちゃうのってなんなの？

8 ：

曲が揃ってて、しかもオマケのボーナストラックが付いてれば
「これはお得だ！」って客が喜ぶとでも思ってんじゃないの？
アルバムを一つの作品として扱うべきだよ。
でないと、アーティストに失礼。
ベテランリスナー達にも同じように感じてる人は多いはず。
オマケ付けるなら気を利かせて、例えばLPサイズのジャケットでも付けろ、と言いたい。

9 ：

>>8
禿同
レコード会社はもっとアルバム一つの作品としてを尊重すべき
もちろん曲順とかだけじゃなくジャケとかも含めて
正直、OJCのロゴとかが邪魔でしょうがない

10 ：

｢オーネット・コールマン/ジャズ来るべきもの＋2｣・・・この＋2がいらない。

11 ：

何かでジャズは最近作品の統一性を重視してボートラを入れない傾向に変わってきていると読んだ気がするんだが

12 ：

やっぱビートルズはその辺しっかりしているからボートラは絶対いれないもんね

13 ：

ビートルズのボートラなんて聴かされてもなあ・・・
アドリブがあるわけじゃあるまいし、まさに単なる失敗テイクでしょ

14 ：

ビートルズのデモ・テイクなら、聞きたい。

15 ：

>>11
数年前ぐらいからブルーノートの廉価版とかはボートラ入れなくなってるな
>>12-14
EPとかシングルのボックス除けば
アルバム未収録曲はパストマスターズで、一部のデモテイクやライブ音源はアンソロジーとかで出てるな
これに対してビートルズよりも人気の無いポール・マッカートニーのソロのアルバムは
アルバム未収録曲がボートラとして入ってるわけなんだが・・・
やっぱり未発表曲集出しても売れる見込みがないときはボートラとして入れるんじゃない？

16 ：

このスレの人たちのステレオにはプログラム再生機能とかないんですね、わかります。
CDとか文化的なものには手を出さず、アナログレコードを聴いていればよろしくってよ。

17 ：

＞CDとか文化的なもの
文明的って言いたかったんだね

18 ：

>>17
文化なべとか文化包丁とか知らないの？ｗ

19 ：

真のジャズ・ファンならアナログ聞け、は真実じゃないの？
必然的にボートラもないし、すべてまろやかに解決

20 ：

さすがにそれは

21 ：

いやなんかボートラって余計なものを付けられてる気がするから
でもiPodに入れたいからボートラ付きしかなくてどうしてもほしいアルバムはCD買ってとあとでアナログも買う
実際聴いていいボートラもあるけどね

22 ：

>>10
> ｢オーネット・コールマン/ジャズ来るべきもの＋2｣・・・この＋2がいらない。
おれは「フリー･ジャズ」のアウトテイク結構気にいってきいてるよ。
アウトテイクした理由が当時のＬＰの尺に長すぎたとかなら
ＣＤ化で本来の姿になったって例もあるんじゃないか

23 ：

>>3
わたしも同意。
ボートラ入りしか手に入らないときは、それ抜いてipodに入れてる

24 ：

>>18
文化鍋や文化包丁や文化住宅があるから、CDも「文化的」だと思ったんだ
へ〜

25 ：

>>23
>ボートラ入りしか手に入らないときは、それ抜いてipodに入れてる
そこまで意固地になる事はないだろ
目の前にあるなら聞けば良い
あんまり頑固だと、早くボケるぞw

26 ：

>>18
文化住宅だの文化包丁だのの「文化」って、
意味不明の接頭辞の典型例として頻繁に槍玉にあがるやつだぞ

27 ：

>>25
たぶんセットリスト機能とかそういうのを使えないんだと思う

28 ：

>>26
頻繁にっていつの時代の話だよｗ

29 ：

やっぱジジイばっかかよ

30 ：

>>23
俺は昔はハードディスクの容量があんましなかったからボートラを抜いて入れてた
今はボートラも入れてる

31 ：

>>30 俺とまったく同じだｗｗｗ

32 ：

ハードディスクの容量の余裕が心の余裕につながる…
でもなるべくボートラ無しを選んでかってるけどね

33 ：

ところで、これだけボーナストラックの入ったＣＤがある中で、
お勧めのボーナストラックってなんかある？
別テイクじゃ思い浮かばないけど、Somethin' Elseに追加された"Alison's Uncle"は
悪くないと思う。アルバムのコンセプトを大きく崩すまでには至ってないと思うし。
ただ、これはＣＤ化される以前に発掘済みのトラックだからここに出すのは反則かな。

34 ：

単純にその人のファンとして未発表音源が聴けるっていう嬉しさはあるけど、良いボーナストラックとなると難しいな
モンクの練習テイクなんかはおもしろいなあと思ったけど

35 ：

スレの趣旨が微妙にずれ出し、
おすすめボーナストラック自慢のスレになりますた

36 ：

ジョンだけど。
最強のボーナストラックってなによ？！

37 ：

興味あるな

38 ：

ソーサラーのナッシングライクユー

39 ：

玄人好みのボーナストラックを見つけて、レコード派のジジイに差をつける、と。

40 ：

ジョンだけど。
クッキンのfalse startっていつ頃から付いてんの？！

41 ：

つまり、ジジイ同士のイガミ合い（ジジイ臭発散中、危険）と言うわけですね
他でやってくれと言いたいですね（ｺﾎｺﾎ）
コテハンがこれまたうざいです（ｹﾞﾎｹﾞﾎ）

42 ：

まあ言ってみればパーカーのダイヤル盤に入ってる"Famous Alto Break"だって、
いわば12吋化されたときのボーナストラックだからなぁ。
単にボーナストラックが入っただけで、必ずしもコンセプトが台無しになるとは限らないわけで。
個人的にはクールストラッティンもＣＤ化されたときに同日のセッションが一枚に収められて、
オリジナルよりもむしろ面白いアルバムになったと思うんだけど。
ジャッキーズ・バッグなんかも「ジャワ島セッション」が完全に収録されてるＣＤの方が好きだな。

43 ：

ジョンだけど。
Street Singerって完全にティナ・ブルックスの曲だよね。

44 ：

チック・コリアのnow he 〜はCD化後の方がいいと思う

45 ：

┌─────────────────────────┐
│　スレの趣旨が微妙にずれ出し、　　　　　　　　　　│
│　おすすめボーナストラック自慢のスレになりますた　│
└─────────────────────────┘

46 ：

バグズグルーブのボートラは結構うれしい

47 ：

Bag's Grooveのボートラは12インチ化されたときに加えられたものだから、
正確にはCD化によるボーナスじゃないよね。でも、ドキュメントとして面白いのは同感。
The Amazing Bud Powellの"Un Poco Loco"なんかも10インチで初めてLP化されたときには
マスターテイクのみだったのが、12インチ化されて2テイク追加されたことで面白くなったよな。
ボートラを入れるときに、どれだけアルバムの編集ポリシーを作成する側が持ってるか
これでよしあしが決まるんだよな。俺は言いたい。ボートラ自体に罪はないと。
罪深きは、深く作品としてのアルバムを考えずに無節操にボートラを入れたプロデューサーにある。

48 ：

┌─────────────────────────┐
│　スレの趣旨が微妙にずれ出し、　　　　　　　　　　│
│　おすすめボーナストラック自慢のスレになりますた　│
└─────────────────────────┘

49 ：

うん

50 ：

スレの趣旨からずれた発言は控えてください。

51 ：

ここぞとばかり
うんちクを語り出すおっさんが果てしなくうざい

52 ：

ボートラが聞きたくなってきた

53 ：

┌─────────────────────────┐
│　ここぞとばかり、　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　うんちクを語り出すおっさんが果てしなくうざい　　│
└─────────────────────────┘

54 ：

ボートラは最後に入れましょう。ロックだって最後に入ってる。

55 ：

ポッフグループのＹは一曲目にシングルを入れてるんだよ
あれなんとかして

56 ：

Yって誰よ？ヤードバーズ？

57 ：

アルバム名

58 ：

ポッフグループってバンド名ね

59 ：

意味がわかったよ。いいバンドだと思うが板ちがいだなｗ

60 ：

スレの趣旨にあった話をしましょう
コテハンはスルーで

61 ：

スレちがいで悪いが俺のもってるヤードバーズはＡ面とＢ面の間にシングル曲をボーナスとしてる。ワルツフォーデビーにも別テイクを入れている。ライブだとさらにシラケる。

62 ：

ボートラを語れるほど聞き込んでいるヤツは、この板にはいない

63 ：

ヤードバーズは名前的になんとなく板ちがいな気がしないｗ

64 ：

そもそも>>54からロックの話になったわけで
他のジャンルのボートラの入れ方を参考に知るのもいんじゃね

65 ：

┌─────────────────────────┐
│　スレの趣旨が微妙にずれ出し、　　　　　　　　　　│
│　おすすめボーナストラック自慢のスレになりますた　│
└─────────────────────────┘
┌─────────────────────────┐
│　ここぞとばかり、　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　うんちクを語り出すおっさんが果てしなくうざい　　│
└─────────────────────────┘

66 ：

　
　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　おすすめボーナストラック自慢とかスレの趣旨とずれてるよな
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　うんちクを語るおっさんが果てしなくうざいよ
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　　 .／__ノ　　　　￣￣∨￣￣￣￣
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　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　＼＼　.Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　>　　⌒ヽ
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　 　　　ﾚ　　ノ　　　　ヽ_つ
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　）./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

67 ：

ヤードバード組曲

68 ：

おれOn Dial VOL. 1を丁度聞いてたとこｗ

69 ：

スレの趣旨からずれたレスうざい

70 ：

おまえが一番うざい

71 ：

http://www4.synapse.ne.jp/quantum/synapse-auto-page/

72 ：

うんちクを語るおっさんが果てしなくうざい

73 ：

おすすめボーナストラック自慢w

74 ：

空気読めない池沼は引っ込んでろ。

75 ：

うんちクおっさん乙！

76 ：

ジョンだけど。
最強にうざいのって誰よ？！

77 ：

チック・コリア

78 ：

Savoyのパーカーに勝るボーナス攻撃はいまだかつて聴いたことないな。
リマスター以前からだけど。
アルバム半分近く、っつーか半分以上なんてｗ
せいぜいテイク２までにしてもらいたい。

79 ：

SP時代は一発勝負だからもしものために何テイクかは録音しておくんだろうね
ただ音が悪すぎてその緊張感がなかなか伝わって来ないのが残念だけど

80 ：

カインドオブブルーとネフェルティティにボートラあったら買わない

81 ：

俺もマイルス関係は中古屋でボートラ無しを見つけたら買っている

82 ：

最近はアナログでもボートラ付ける傾向にある
ジャズはまだ大丈夫だけど
ロックとかひでえよマジで
フーのセルアウトとか欲しいんだけど
ボートラ付きまくりで買う気失せる

83 ：

確かに、WHOのデラックスエディションとかいう、ふざけたリマスターはひどいｗｗｗ

84 ：

ボーナストラックという発想はやめて
ボーナスシングルという形で2枚組みにすればいい
もちろん同価格で

85 ：

○○○ +1とか○○○ +2とかだったら買わない場合が多いが
○○○ +4くらいだと心が揺らぐ（笑

86 ：

ボーナスディスクならロック、ポップス系であるな
本体のディスクがオリジナルだけならそれは買う

87 ：

来月　Milesの71枚組みが発売されるね？

88 ：

＞ボーナスディスクならロック、ポップス系であるな
ハービーのVSOPのLive Under the Skyは、LP時代では2枚組のライブなんだが、
CDではそれが1枚に収まり、更に別の日の全公演をボーナスディスクでつけてある。
合計140分くらいと長いのだが、LP4枚分くらいのボリューム。
値段も高くない。

またスタンリー・タレンタインとスリーサウンズの共演盤が、もともと1枚だったのに、
完全未発表の録音が別CDでセットになっている。

これくらい凄いボリュームで完全版で出してくれたら、LPとまったくコンセプトが全く
変わっても良いや。

89 ：

>>88
そういう売り方ならいいんだけどね

90 ：

>>88
Live Under The Sky初ＣＤ化の時は、Five Starsとカップリングで、
ライブが１枚に入りきらなくて、２枚目のFive Starsが終わった余白に続きのライヴが入ってるって、
最悪の編集だったけどな。
技術の進歩と言おうか、売り方の進歩と言おうか。。　高い金払ってガセネタ買わされたあれは何だったの？

91 ：

仕様です。

92 ：

それは日本盤の話かな？
そうだとしたら持っていないから何ともいえないが、88では合計140分と
書いたが、確か1枚目は78分くらい入っていたような気がする。
昔のＣＤの盤は650MBまでしかなくて、収録時間が74分程度しか入らなかった
けど、今は700MBがあるから80分の収録が可能になった。
しかしその初版を編集した人はセンスがないだけだよね。
ＬＰと同じ仕様で2枚に割れば良いだけだったのにね。

93 ：

うんちクおやじが非常にうざい

94 ：

スレ趣旨からズレた発言はやめましょうｗ

95 ：

うんちクおやじ
略して、うんち君

96 ：

うんちクじじイ
略して、クソじじい

97 ：

うんちくも語れないクソガキは引っ込んでろチビ

98 ：

うんちく王決定戦って年一くらいでやればいいのにね

99 ：

本気でその気になるジジイが出てくるからやめとけ

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