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【難病】慢性疲労症候群を語るパート24【CFS】


1 :2013/01/07 〜 最終レス :2013/07/14
慢性疲労症候群(CFS)について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか?
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
真剣に役に立つスレッドにしたいので、誹謗・中傷、悪ふざけは御遠慮下さい。
■前スレ
【難病】慢性疲労症候群を語るパート23【CFS】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335912878/
過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec
尚、「慢性疲労症候群」は単なる「慢性疲労」や「過労」ではありません。
書き込む前に下記 診断基準・PS値等を参照し、自分は違うと感じた方はこちら等へ書き込んでください。
疲れやすい人の生活 9日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1350905941/

2 :
■診断基準
【日本疲労学会診断指針 2007】
6か月以上持続する原因不明の全身倦怠感を訴える患者が、下記の前提I, II, IIIを満たした時、臨床的にCFSが疑われる。
確定診断を得るためには、さらに感染・免疫系検査、神経・内分泌・代謝系検査を行うことが望ましいが、
現在のところCFSに特異的検査異常はなく、臨床的CFSをもって「慢性疲労症候群」と診断する。
 〔前提I〕
病歴、身体診察、臨床検査を精確に行い、慢性疲労をきたす疾患を除外する。
ただし、抗アレルギー薬などの長期服用者とBMIが40を超える肥満者に対しては、
当該病態が改善し、慢性疲労との因果関係が明確になるまで、CFSの診断を保留し、経過観察する。
また、気分障害(双極性障害、※精神病性うつ病を除く)、不安障害、身体表現性障害、
線維筋痛症は併存疾患として扱う(※妄想や幻覚を伴ううつ病の場合に、精神病性うつ病と呼ばれる)。
 〔前提II〕
〔前提I〕の検索によっても慢性疲労の原因が不明で、以下の4項目を満たす
1.この全身倦怠感は新しく発症したものであり、急激に始まった
2.十分休養をとっても回復しない
3.現在行っている仕事や生活習慣のせいではない
4.日常の生活活動が発症前に比べて50%以下になっている。あるいは疲労感のため、月に数日は社会生活や仕事ができず休んでいる
 〔前提III〕
以下の自覚症状と他覚的所見10項目のうち5項目以上を認める
1.労作後疲労感(労作後休んでも24時間以上続く)
2.筋肉痛
3.多発性関節痛(腫脹はない)
4.頭痛
5.咽頭痛
6.睡眠障害(不眠、過眠、睡眠相遅延)
7.思考力・集中力低下
8.微熱
9.頚部リンパ節腫脹(明らかに病的腫脹と考えられる場合)
10.筋力低下((8)(9)(10)の他覚的所見は、医師が少なくとも1か月以上の間隔をおいて 2回認めること)

3 :
>>2続き
今回、CFSに加え、「特発性慢性疲労」(Idiopathic Chronic Fatigue: ICF)という診断名が追加された。
上記前提I, II, IIIに合致せず、原因不明の慢性疲労を訴える場合、ICFと診断し、経過観察する。
従来の「CFS疑診例」に相当するものだが、ICFは国際的に通用する用語であり、ICFという病態は患者に説明しやすく、
診療報酬の観点からも有用と考えられている。

4 :
【旧厚生省診断基準】
 1. 大クライテリア(大基準)
1.生活が著しく損なわれるような強い疲労を主症状とし、少なくとも6ヵ月以上の期間持続ないし再発を繰り返す(50%以上の期間認められること)。
2.病歴、身体所見、検査所見で別表に挙けられている疾患を除外する。
 2. 小クライテリア(小基準)
(1).症状クライテリア(症状基準)-(以下の症状が6ヵ月以上にわたり持続または繰り返し生ずること)
1.徴熱(腋窩温37.2〜38.3℃)ないし悪寒
2.咽頭痛
3.頚部あるいは腋窩リンパ節の腫張
4.原因不明の筋力低下
5.筋肉痛ないし不快感
6.軽い労作後に24時間以上続く全身倦怠感
7.頭痛
8.腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛
9.精神神経症状(いずれか1つ以上): 光過敏、一過性暗点、物忘れ、易刺激性、混乱、思考力低下、集中力低下、抑うつ
10.睡眠障害(過眠、不眠)
11.発症時、主たる症状が数時間から数日の間に出現
(2).身体所見クライテリア(身体所見基準) - (少なくとも1ヵ月以上の間隔をおいて2回以上医師が確認)
1.微熱
2.非浸出性咽頭炎
3.リンパ節の腫大(頚部、腋窩リンパ節)または圧痛
CFSと診断する場合 - 大基準2項目に加えて、小基準の「症状基準8項目」以上か、「症状基準6項目+身体基準2項目」以上を満たす
CFS疑いとする場合 - 大基準2項目に該当するが、小基準で診断基準を満たさない
感染後CFS - 上記基準で診断されたCFS(「疑い」は除く)のうち、感染症が確診された後、それに続発して症状が発現した例
詳細は「厚生省慢性疲労症候群診断基準」(PDF文書)
http://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/legident_04.pdf#search='%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81%E6%85%A2%E6%80%A7%E7%96%B2%E5%8A%B4%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%EF%BC%88%EF%BC%A3%EF%BC%A6%EF%BC%B3%EF%BC%89%E8%A8%BA%E6%96%AD%E5%9F%BA%E6%BA%96'

5 :
■PS値
疲労・侮怠の程度は、PS(パフォーマンス・ステイタス)により判断される。CFS患者は、PS値が3-9の間である。
0 - 倦怠感がなく平常の社会生活ができ、制限を受けることなく行動できる。
1 - 通常の社会生活ができ、労働も可能であるが、疲労を感ずるときがしばしばある。
2 - 通常の社会生活はでき、労働も可能であるが、全身倦怠感のため、しばしば休息が必要である。
3 - 全身倦怠感のため、月に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
4 - 全身倦怠感のため、週に数日は社会生活や労働ができず、自宅にて休息が必要である。
5 - 通常の社会生活や労働は困難である。軽作業は可能であるが、週のうち数日は自宅にて休息が必要である。
6 - 調子のよい日には軽作業は可能であるが、週のうち50%以上は自宅にて休息している。
7 - 身の回りのことはでき、介助も不要であるが、通常の社会生活や軽労働は不可能である。
8 - 身の回りのある程度のことはできるが、しばしば介助がいり、日中の50%以上は就床している。
9 - 身の回りのこともできず、常に介助がいり、終日就床を必要としている。

6 :
■関連リンク
【難病】慢性疲労症候群を語る【CFS】 まとめWiki (過去スレまとめ)
ttp://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af
慢性疲労症候群患者会 精神疾患への偏見を助長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327717618/
---
大阪市立大学医学部附属病院疲労クリニカルセンターホームページ
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/21coe/hirou_gairai/cfshome.html
Co-Cure-Japan 慢性疲労症候群(CFS)に関する海外情報提供
ttp://www.co-cure.org/jp/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~sage-m/cfs/information-A.htm
こちらには一応診ていただける病院が紹介されています。(先生の異動等あるかも知れません)
慢性疲労外来受診をご希望の皆様へ (大阪市立大学 医学部附属病院)
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/information/mansei_hiro.htm
慢性疲労症候群の解説
ttp://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hiro3.htm
CFS関係のチャットルーム
ttp://cccfffsss.chatx.whocares.jp/

7 :
■次スレについて
>>970が立てる。スレの進行が速い場合臨機応変に>>950が立てる。
>>975,950がいなければ、以降立てられる者が宣言して立てる。
また、可能であれば「過去スレまとめ」に加筆編集(できなければノータッチでOK。できる者が後日編集する)
http://w.livedoor.jp/cfs2ch/d/%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec
■スレが荒れない為の注意事項
・sage推奨
・2ちゃんねるROM経験の浅い方の書き込みはお控えください
・過度の連投、自演、釣り、叩き、煽り、粘着その他、ガイドラインやローカルルールに触れる書き込み禁止
・情緒不安定時、精神疾患の症状が強い時、苛立っている時、空気が読めない程の疲労時の書き込み自重
・CFSと直接関係のない話題は相応のスレへ(2ch内スレ検索が便利)
・政治・宗教・思想・エロ・差別・犯罪に関わる話題は荒れる元
・2ちゃんねる専用ブラウザ導入推奨 [例] Jane Style等 http://janesoft.net/janestyle/
・宣伝、営業活動禁止
・各自大人の対応とスルースキルで対処
・書き込む際は「同病相哀れむ」の精神で

8 :
見られない2ちゃんねるのURLは、書き換えたりしました。
テンプレが他にもあるなら追加して下さい。

9 :
小児性慢性疲労はここでは扱わない?
違いを調べたらグレーゾーンだったんで、少し難しいか

10 :
聞きたいことでもあるんならとりあえず書き込んでみたら?
スレチじゃ って怒る人も居るまい・・・

11 :
血液クレンジング効かないかな?
ちょっと高いけど
誰か試した人いないですかー?

12 :
アンチエイジング詐欺の代表みたいな扱いだけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1258553774

13 :
恋愛で生命エネルギーあげて治らないかな?
生きたいという気持ちがたかまる。
免疫あがるでしょ。

14 :
朝の倦怠感始まりました

15 :
皆さん、どういう風に生計を立てているんですか?

16 :
少し元気と思って家事したら 2時間で身体痛だるくなった… 喉も
自分の身体がムカついてしょーがない

17 :
慢性疲労症候群は治ります。以下のことを実行してください。
1、体内の重金属をデトックスして、ATP合成出来ない状態を改善する
2、トランス脂肪酸を除去し、よい細胞膜を作り、糖の取り込みや、ホルモンレセプターの質を向上する
3、甲状腺機能のバランスを取り、代謝を正常にする
4、カンジダ菌の異常繁殖を改善し、ホルモン様物質の分泌を抑えるとともに、カンジダが分泌する毒素を体内に取り込まない様にする
少なくともこれらをやらずに治らないなんて嘆いている暇はないですよ!

18 :
俺この病気だと疑ってるんだけど専門医が近くにいないから診断つかなくて困ってる。
凄く寝るようになる→寝ても疲れ、眠気が取れないようになる→休みの日は寝てばっか→眠気のせいなのか疲れのせいなのか目が慢性的に痛くなる。←いまここ。
あとここ数週間で目の上にくぼみ?みたいのが出来た。二重みたいな感じの。
調べたら老化現象らしいけどこんな短期間でできるだろうか。。まだ年齢も20代だし。
あと昼飯食った後凄いフラフラする。
皆さんの個人的判断では俺は慢性疲労症候群の可能性はありますか?
甲状腺、睡眠時無呼吸症候群の検査は異常なしでした。

19 :
捕捉
ttp://hontonano.jp/hienai/083_teikettou01.html
ここら辺も参考に食生活も変えてみましたがダメでした。。

20 :
>>18
重金属の体内蓄積と遅延型のアレルギーが怪しいね。
牛Rと小麦かな。

21 :
>>18
飯食ったあと体調が悪くなるなら、カンジダ菌の異常繁殖も考えられるね。

22 :
>>18 自分もご飯食べたあとは身体辛くなったり眠気増すよ。

23 :
なに1日中寝ているのだって、、
死にたいわ ホント

24 :
理解されないほど苦しいことはないよね
早く働けいわれるよ

25 :
補中気益湯飲み始めました

26 :
>>24
周りに理解者が居ないって辛そう・・・
幸い自分は専業主婦で恵まれてるけど、仕事が生き甲斐でもあったのでそれがストレス。
せめて在宅で仕事出来るぐらいまでは回復したいな。

27 :
何とかバイトしてるけど毎日立ってるのもだるいよ

28 :
立つのも・・・ って
立つのが一番つらくない?

29 :
身体が痛怠いって感じかな。ほとんど横たわってる

30 :
>>26
分かる!
仕事したいですよね。
社会参加できてないことが
どんどん辛くなってます。
生きてる意味がないような気さえします。

31 :
目のかすみというかまぶしく感じるとか疲れとか目の症状出てる人いますか?
ただのドライアイなのか判断がつかない。。。
でもドライアイなったことないんだよなぁ。。。
補中益気湯効くかもか。。
心配かけたくなかったから親に言いたくなかったがいっそ相談してみるか。。
親父が漢方専門の内科開業医なんです。恵まれてる環境を最大限に生かして処方してくれることになったら皆さんにその後の経過もお知らせしようかと思います。皆さんの参考になることがあれいいのですが、、

32 :
>>31
目はドライアイなはずだよ。目の奥が痛い?
自分は 目薬さして コンビニとかドラックストアの光が駄目だったから なるだけいかないけど様にして 部屋の電気の照明もなるだけ落として TVやPC控え 蒸しタオルで目の周り温めるたりしてたら1ヶ月かからない位で その症状は消えたよ

33 :
>>31
眩しいしかすみ目も酷いです。
テレビやPCの照度は最低にして
部屋の電気も余りつけません。

34 :
>>31
眼の痛み、まぶしさ疲れ目は我慢出来ないから辛いね。
何件も眼科回ったけど良くならなかったし原因が他にありそうだから、漢方で合うのがあると良いね。
外出時はだめだけど、PCの時に透明サングラスかけるようにしたら自分は少し症状がやわらぎました。
微熱=身体が何かに抵抗中(紫外線等の光には過敏に反応?)→慢性化→ストレス→疲労と疑ってます。

35 :
そんなあなたにPCメガネ

36 :
なんか土日のがだるい
座っていても動悸で体が地震のように揺れるし

37 :
>>31
シェーグレン症候群では

38 :
補中益気湯ゲットしました。これはじいちゃんばあちゃんが飲むもんやぞと難色示されたが、渋々1週間分21包もらいました。
目はやっぱ他の人もいるみたいですね。。極度の疲れ、ストレスから目にきてるんだと思います。だから眼科処方で治るかどうか微妙ですけど来週また眼科行ってきます。調べたら点眼プラグっていう処置がいいみたいだし。
とりあえずお薬飲んでみます。

39 :
15時間以上寝てしまったせいでまだ寝れない。
自律神経失調症も悪化するので昼夜逆転させたくないのになぁ・・・
まったりホットミルクでも飲んでみる。

40 :
漢方はすぐ効き目ないから一年ぐらいは飲まないとダメだよね?

41 :
1年はさすがにないですよ。漢方にも風邪薬や整腸剤もありますしもちろん1日2日で効きます。インフルエンザに処方される漢方もあるくらいです。
でもこの症状の場合は原因も不明なんで根気よく長くなるでしょうね。かといって3,4か月も飲んで効果なければ諦めるしかないと思います。
つかこの益気湯って公式に全身倦怠感が適応症状なんですね。効いてくれないと本気で困りますがあまり期待せずに飲み続けていきたいです。

42 :
手足や背中の疲労+筋肉痛は毎日のようにあるんですが、時々それが首にも起きて頭を支えているのすら辛くなります。
CFSではよくある症状でしょうか?

43 :
PMSとみごとに絡み合って、起きたとき元気だったのに、だんだん疲れてきた
…いや疲れることなんかしてないから怠さなんだろうけど、なんとなく臓器まで疲れてるような感じ
胃袋も疲れてるような感覚あって、おかげさまで痩せたけど

44 :
>>40
腕のいい漢方医は、最初は即効性のある漢方薬を処方します。
その後、じっくりと・・・・。

45 :
生理の時 身体痛くなりやすい気がする

46 :
補中益気湯は脳みそがラリる
俺は1日一回ビタミンB、Cと一緒に飲む
おそらく最近計ってないが体温36.3℃ぐらい

47 :
ビタミンCが豊富なアセロラドリンクを一ヶ月飲んでるけど変わらない

48 :
Cを取るならEも取らないとだし、CFSはむしろBを取った方が

49 :
これはまじで辛い病気だなー。誰か良くなった、良くなってきた報告ないですか?

50 :
俺の場合、自律神経失調症も併発してるから、調子ちょっと戻っても
季節の変わり目には倍返しくらいでやられちゃう(´・_・`)

51 :
>>49
以前、NHKEテレに出てた医者によれば、「7割の患者は、適切な
処置で良くなる」ってさ。

52 :
ふくらはぎがガクガクしてしんどい
力が入らないわけじゃないけど

53 :
>>49
もう30年になりますがよくなることはありません

54 :
>>48
ビタミンBですか
豚肉とかよさそうですね

55 :
悪化はとまった
体調が良くない状態で横ばい状態かな
俺っちは倒れてから10年

56 :
ネットで無料の催眠音声聞いてると、
リラックスできるよ。
後半がエッチな内容だから、前半だけ聞いてるけど
眠くて気持ち良くなる。
「双子」の音声ファイル前半とか特に良い。
ttp://chaos2ch.com/archives/2904715.html

57 :
私も色々試してもう4年になるけど良くなる気配すらない。
ぶっちゃけビタミンなんかで改善しない病気ですよね・・・。

58 :
昔は治療法がなくて主な対策がビタミン大量摂取だったらしいwww
と言える日はいつくるのやら。。。
確認だがここにいるみんなは当然血液検査して異常がなかったからこのスレにいるんだよね?
極度の疲労感、倦怠感、眠気、筋肉痛は甲状腺の病気ともかぶるわけだが、、

59 :
>>58
血液検査は一番初めにしたよ。
甲状腺もお願いしますって見てもらったけど、中性脂肪が少し高め以外は異常なかたよ

60 :
>>58
橋本病だけどホルモン値正常。
他にも病気あるけど、その病気からくる症状ではないとされて結局CFSと自律神経失調でしょうってことになった。

61 :
原発事故の後なった。
本当に最悪。 1番酷い時は脱出できたけど
寝てゴロゴロしてる事が多い。
やる気?根気?みたいのもなくなってますか?
粘り強さがなくなった様な…

62 :
>>58
髪の毛の金属とか調べるとどうなるんだろう

63 :
都心から空気のいい郊外wに引っ越してから悪化
遠すぎて通院できません

64 :
>>61
調べてみたら、原爆の時も同じような「病気」が発生したらしいね
ミトコンドリア病ともいうらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%81%B6%E3%82%89%E3%81%B6%E3%82%89%E7%97%85
もちろん、精神的なもの(PTSD)かもしれないわけだが

65 :
こんなのもある
CFSの主な原因はミトコンドリア機能不全
http://www.drmyhill.co.uk/wiki/CFS_-_The_Central_Cause:_Mitochondrial_Failure
元論文はここ
http://www.ijcem.com/files/IJCEM812001.pdf
誰か訳してみる?
俺は忙しいからちょっと無理なんだが

66 :
栄養ドリンクが効くということは体がもともと悪いということだよね?

67 :
原爆ぶらぶら病(笑)
いや笑い事じゃないんだろうけどさ
なんかもうひどすぎて笑いしか出ない

68 :
ふくらはぎがだるすぎる

69 :
総合内科行っても無駄だよね?

70 :
原因が分からない以上病院でどうにかできるもんじゃない
せめて判別方法さえ確立してくれればなぁ

71 :
確立してきたっぽいけど、一般の病院ではやってくれないだろうな

72 :
症状、程度が千差万別なだけに確立は難しいだろうね
社会的認知が広まり、病院も増えてる精神疾患でさえ 判別 という意味では確立はされてないよね

73 :
おまいらガキのころ鉛筆のしんとか自分の体に刺さなかったか?鉛じゃなくても良い。体に金属入ってない?

74 :
刺さった。 ホクロみたいになって後に残った
自分は扁桃腺取ってからは微熱ましになった
後鼻膿で睡眠時無呼吸にたまになる
去年はカンジタ大変だったけどヨーグルトとオリゴ糖で予防出来てきた
私も漢方もう一度やろうかな
中国漢方 高かったけど一番効いた
高くて止めちゃってしばらくたつけど
新婚で子無しだけど子供生んで育てる自信がない…

75 :
ペアリングwする体力があるってホントにこの病気?

76 :
朝のだるさは異常

77 :
他に高血圧と緑内障と逆流性食道炎持ってて仕事休みがち
月末で辞めるけど、最後の2日なんだから、ちゃんと出て下さいねって釘を刺されてしまったから行くけどさ…
朝からだるいし、降圧剤飲んだり目薬注してても頭痛いし
ツラい
もう仕事するのホント無理

78 :
>>73 えっっ?!
手のひらに跡あるけど、まさかんなことで?

79 :
>>73
足に子供の頃のあるよw まさか 鉛筆のしん?

80 :
体動かせないので編み物してたら腕がすげー筋肉痛。
・・・おやすみなさい。

81 :
かみ合わせの矯正で、疲労が治った人っている?

82 :
>>73
え、刺さってるけどなんで??

83 :
起きると、体が重たい
布団が重すぎて寝返打ってないらしい

84 :
>>73少なくとも四人心当たりあるのか
でも鉛をどうやったら排出出来るか解らなきゃ結局治らない?
食事の後に尋常な寒気が襲う人居ませんか?
自律神経の方かな?

85 :
>>84
食べ物消化するために血液が腹の方に集中するからなのか何なのかわからないけど寒気くるよ。

86 :
運動してないのに何故ふくらはぎが筋肉痛みたいにだるくなるのかorz

87 :
食事のあとは ひたすら寝始めるね。寒気はしない。
重金属をデトックスすればいいのかな?
ホリスティックと鍼の先生に肝臓が弱くなっている。と言われたけど
肝臓で重金属とかって分解するよねー。

88 :
>>83
わたしも。
綿の布団なんて重くて寝られないです。
毛布も重いから、羽毛2枚とタオルの組み合わせにしてます。
敷き布団は、ニトリの低反発にしてます。

89 :
おまえら、もう詰んでるだろう・・・・。
Q16:「詰む」の基準ってありますか?
A16:大体、何もしないまま30歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、9割方詰みます。20代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。
Q18:年齢的には、どれ位以上が問題なのでしょうか?
A18:現場感覚的には、30前後になっても暴力沙汰を犯しているのは、流石に成長が遅過ぎです。25歳以上の家庭内暴力は、それなりに異状と見てよいです。
Q19:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
A19:どうにもなりません。
Q20:どうにもならないとは?
A20:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
http://www.carpefidem.com/column018.html

90 :
ちなみに、俺は自営で今年も健康保険料払うことになりそうだけど、
将来のことはわからないな・・。

91 :
自分も税金がっぽり支払いますよ

92 :
今は夫に頼りっきりなので良くなったらSOHOでも始めたいなー。
以前、このスレだったか忘れたけど、患者同士で会社でも興せないかという話が面白かったw

93 :
一人暮らししているがそろそろ限界かな
10年してきたけどやはり体調はぜんぜんよくならない
日中ずっと頭が重い状態
健康診断ではなにもひっかからない
特に低血圧というわけでも貧血というわけでもない
意味がわからない症状だ
体調が悪い上に給料も低い

94 :
予想外に立て続けにレスが来て俺もビックリ。
重金属が原因かもって上の方書いててもしかしてと思った。
俺も鉛筆のしん足に刺さってるんだわ。まぁ仮説だけど体の老化が始まり踏みとどまってた重金属が身体中に回り出した、、、とか。。
だとしたらやべーなー。鉛の塊排出すりゃいいのか?なんか重金属吸収する栄養素あったような気がするから調べてみる。

95 :
鉛筆のしん?
俺もはいったままだな
まさかこれが原因なのか?

96 :
ttp://www.jlzda.gr.jp/namari/pr/pr_03.htm
おいおい、、早速鉛で調べてみたら初期症状疲れと眠気って書いてるぞ。。まさか。。
あ、上の方でレポするって書いたものですが益気湯2週間目ですが今のところ変化ありません。汗

97 :
ttp://homepage3.nifty.com/harima-p/syokuzaitodokuso.html
鉛が気になる人へ。

98 :
鉛筆には鉛は含まれて無くて、炭素で出来てるから多分鉛筆は関係無いと思う…
ハンダ付けを毎日やってたり、鉛が含まれてたものを食べたりして無い限り大丈夫なはず

99 :
まっいろいろ信じたがるのもわかるよ
でも俺らが回復したとしても>>89をみる限り無駄ってこったな。
ようこそ階級最底辺。ここは地獄の一丁目

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