【イーグルス】野村克也 47ツンデレ【名誉監督】

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2013/07/09

南海ホークス・ロッテオリオンズ・西武ライオンズの選手として
南海ホークス・ヤクルトスワローズ・阪神タイガース・シダックス野球部
そして東北楽天ゴールデンイーグルスの監督として多くの功績を残された
野村克也東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督の今昔を語るスレッドです。
東北イーグルス野村元監督の采配、野球理論、野球哲学などを語るスレッドです。
アラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
異論反論も大歓迎ですが感情的な批判ではなく論拠、理由等明示してください。
人と議論する意識をもって書き込みお願いします。
スレ爺など偏執的なアラシはスルー、なるべくsage進行でお願いします。
前スレ
【イーグルス】野村克也 46ツンデレ【名誉監督】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1329512171/

2 ：

2なら巨人日本一

3 ：

一応晒しとくか
986 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/10/19(金) 23:01:04.11 ID:wqCE4a0L0
野村大てんていのお弟子さんが頑張ってる巨珍軍は糞弱いなあwwwww

4 ：

やっぱりノムさんは正義だったな

5 ：

実は日本シリーズがナイター開催になったのは野村ヤクルトが不人気過ぎて（視聴率水曜昼19％第7戦）で
昼間開催からナイター開催になった。当時不人気「野村ヤクルト」が日本シリーズに進出しそうになると各方面から悲鳴が上がっていた。

6 ：

強すぎる森脇オリ新監督のホークス愛　
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/48521/
森脇監督が特権剥奪！ベテランも主力もキャンプ来い…オリックス
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20121022-OHO1T00066.htm
古巣・ソフトバンクがペーニャ、ファルケンボーグ以外の選手全員が秋季キャンプに参加することに触れ
「それは当然。ホークスはそれが普通なんだよ。こっちは過去のリストを見てみると（主力、ベテランで）
行っていない選手がいる。何で、と思う」
何かと前にいたチームの名前出す森脇。野村が橋上に「野村の「ノ」の字も出すな」と
言ったのとは逆の方向に進んでるな

7 ：

>>5
古すぎて分からん

8 ：

平日昼の19％って低いのかよ

9 ：

>>5
昼間なんで授業中にラジオで聴いてたな

10 ：

中日が日本シリーズ出るたびに「TV局がスポンサー集まらないので悲鳴を上げている」
って記事でるからな　巨人か阪神でないと盛り上がらない

11 ：

どころか巨人局ラジオ日本がスポンサーの意向で日シリ中継中止
どこそこ以前にプロ野球自体が完全に飽きられてるな

12 ：

昨日のNHKで古田の話久々に聞いたけど、やっぱノムさんの弟子だよなあ

13 ：

今年の日本シリーズはノムの本弟子・橋上と
ノムのニワカ弟子・栗山との一騎打ちだったが、
本弟子の圧勝で終わりそうだｗ

14 ：

すみませんが、ウチの地域は田舎すぎてサンスポ売ってないのですが、
ノムラの考えは何て書いてましたか？

15 ：

今日の試合でノムラ野球が役に立たないことがわかっただろｗ
巨人の勝因は澤村の球が速かったから・長野が2-1から失投を見逃さずホームランしたから
配球を読んでも速球は打てない
配球をよんでいたら失投は打てない
しかも野村は１番打者は1球でも多く投げさせるべきという考えだからあのホームランはない
二岡の甘いアウトハイの初球打ち損じも「なんで初球から打つんだ」なんて批判するくらいだからな
もっとも野村スコープも自分でやらなくなったくらいボケてるようだから
それ以前の問題かなｗ

16 ：

阪神・ 山田コーチに聞く“ポスト城島に必要なもの” （東スポWeb） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121028-00000310-tospoweb-base
＞今季限りで城島健司捕手（３６）が引退し、正捕手育成が急務の和田阪神は新バッテリーコーチにＯＢの山田勝彦氏（４３＝前オリックスコーチ）を迎えた。
＞阪神現役時代と楽天コーチ時代に、あの野村克也氏（７７）から薫陶を受けた新コーチはポスト城島作りをどう考えているのか。直撃した。
＞――どんな指導を
＞山田コーチ：選手に“気づかせる”のが僕らの仕事。例えば現役のころ、野村監督から「打席でも捕手でいろ」といわれたことがある。
＞せっかく普段から配球を考えているからそれを生かしてヤマを張れということだった。それから自分自身で「そういうことか」と打撃に対する考え方が変わった。
＞そういう気づかせられるような指導をしていきたいですね。

もうノムがなにもしなくても野村の考えが受け継がれていってる

17 ：

山田勝彦ってレギュラーも獲れなかったし打撃もダメだったろ
結局「アウトロー一辺倒だから私は育ててない」と野村も言う矢野を超えることができなかったじゃん

18 ：

山田の打撃は99年までの11シーズンで2割にも満たない小宮山レベルだったけど
ノムさん2年目の2000年に（山田なりに）打撃開眼して.319打ってるわけだが

19 ：

1つの野球観であって、絶対的な物ではないから
それと理論と実践は別物なので
理論はあっても体が付いて行かなかったとか、引退間際や引退後のやっとわかったとか、
そういうのがあるので
そもそも天才打者なんて天才であって教えることが不可能なものを持ってる連中が多いし

20 ：

ポスト読んだけどまた新書出版したねこの人
しかも「私とON」だってさ
どこまで王 長嶋を利用して自分を特別視すれば気が済むのかね
この人特に長嶋に対しては嫉妬 僻み 妬み 怨念の四冠王だからいくら良く書いても全然説得力無いんだよな

21 ：

始めから叩くことしか頭にないキチガイがなに言っても全然説得力ないんだよな(笑)

22 ：

>15
「失投を打って結果が出たシーン見てわかった。打者には「配球を読む」という行為は不要」
アンチはウルトラ級の馬鹿だなw

23 ：

ノムさん大阪球場ホームベースに帰る
http://www.youtube.com/watch?v=ztv1EehhChc&feature=related
１１：４０あたりから

24 ：

ニッポン放送で日本シリーズ第５戦の解説やるよ〜

25 ：

ノムがキャッチャーの構えみたいな中腰で麻雀してるっての読んでワロタ

26 ：

「長嶋茂雄の攻略法は最後まで分からなかった」
http://www.news-postseven.com/archives/20121030_151820.html
「ONと同じ時代に生きてつくづく不幸だった」
http://www.news-postseven.com/archives/20121031_152071.html

27 ：

最新本読んだ
そろそろ鶴岡さんに素直に感謝しろよ

28 ：

鶴岡には感謝してるみたい
ただしサチヨがいるため表立って言えないのが現状

29 ：

育てた指導者の数は王・長嶋に勝ったと自負する
http://www.news-postseven.com/archives/20121101_152112.html

30 ：

ジャマに要らないアドバイスとかしてないよね？
頼むからもう辞めろって言ってやってよノムさん

31 ：

栗山を干し柳田を贔屓起用
今日のジャッジにどう思う

32 ：

2012年11月1日の日本シリーズでも、打者に触れていないボールを死球と誤認して多田野数人を危険球退場に処する、同様の誤審を犯している。
WIKI仕事早いなw

33 ：

>>31
柳田は野村

34 ：

>>31
柳田は野村チルドレンでも何でもないっぽい
むしろ橋上の本によると、逆恨みされてるようだ

35 ：

つまんねえ日に当たってしまったもんだな
アレで饒舌だった工藤も言葉少なになってしまったし

36 ：

今日は外れだったな 昨日だったらよかった
もったいないもったいない

37 ：

>>36
中村勝と宮国に付いて
どんなコメント残しただろうな。

38 ：

11/4（日）よる11:00
WOWOWプライム 大人番組リーグ 「死ぬ前にやっておきたいこと 有名人のエンディングノート」
今回は野球を通じて人間教育を実践してきた名将・野村克也が登場。“野球の鬼”としての顔と、大切にしてきた“家庭の大黒柱”としての顔。人間・野村克也の普段は見えない側面を明らかにしていく。

39 ：

家庭の大黒柱としてはどうなんでしょうねえ
一度Rリ折れてるし…

40 ：

関西の山奥のR民。

41 ：

>>38
人間教育もどうですかね？
口で厳しい事や為になる事言っても態度で示せない人ですし
他人に厳しく自分に甘い人に人間教育唱える資格無いですよ

42 ：

>>38
「家庭の大黒柱」ったってサチヨにこき使われてるだけだろ
稼いだカネは全部サチヨに入るし役に立たなくなったらポイ捨てされるだけじゃないかな

43 ：

阪神４位の捕手　小豆畑　　▼愛読書　野村克也氏の本をRルとして読み、参考にしている。

44 ：

そりゃ野球やってキャッチャーなら野村を尊敬してる人はたくさん居るわないちいち公表する場がないだけ
野球界と関係ない外野がこの人は嫌われてるとか騒いでもなんの根拠もないどこかの情報をそのまま信じてる馬鹿
と言うよりそう言う事にしたいだけのアンチだから

45 ：

原巨人日本一
これで原はリーグ優勝5回日本一3回で野村と並んだ。
巨人がデータ重視の「野村野球」で日本一になったが日本ハムは長野への報復死球やらかした。
これも弱者は勝つ為には何でもやる「野村野球」だと巨人サイドは認識しているとスポーツ新聞に載ってた。
つまり「野村野球」の良い所と悪い所がモロに出たシリーズだった。

46 ：

ヘルメットのない時代、頭にデッドボールを受けたのがもとで、視神経を侵され、
あるいは、ピッチャーの投げるボールがどうにも恐ろしくなり、打席に立てなくなってグラウンドを去った選手を、何人も見た。
…私も、頭にぶつけられたことがある。
…耳から血が流れ、鼓膜が破れかかった…ヘルメットをかぶるようになり、場数も踏んだが、
それでもピッチャーの快速球が頭の近くを通りすぎる時の、一瞬身が凍りつくような感覚は、ついに追い払うことが出来なかった。
…意識して打者に当てようとするのは、断じて許すわけにはいかない。
しかし、ピッチャーとバッターの食うか食われるかの勝負では、ピッチャーは胸元すれすれに遠慮なく投げてくる。
うっかりするとぶつけられる、とバッターに思わせるか、ピッチャーが「当たったらそのときだ。頭を下げればすむことだ」と思い切れるか、それが第一歩である。
この思い切りは、プロ野球以外の人には、なんと野蛮な、と聞こえるだろう。
しかし、プロの投手にとってそれは蛮勇ではなく、絶対に欠かせない勇気なのだ。
…お断りしておくが、私は「デッドボールの勧め」を説いているのではない。
そうではなく、胸元ぎりぎりをえぐれるコントロールをつけろ、…と注文しているだけである。
野村克也

47 ：

>>44
野村が嫌いだけど黙っている奴もいっぱいいるかもしれんぞ

48 ：

>>45
優勝回数が同じなのに、野村は名将と呼ばれ、原は呼ばれないよな（ｗ

49 ：

>>44
ノム嫌いを公言している有名捕手というと、城島がいるな

50 ：

城島は打撃はすごいものがあったが。盗塁阻止率上げたいんで、落ちる球は投げさせない
とか自分勝手なスタンス、内角大好き強気リード、あるいは投手の得意球で勝負だからな
セオリーとデータの野村の好みとは違うタイプ

51 ：

>>48戦力というものを理解できねーのかバカは

52 ：

原も今のベイスの監督やって優勝争いにまで持って行けたら名将って呼ばれるかもな。

53 ：

10万円の元手を最終的に１００万円にするのがノム
１００万円の元手をたまに１００万円のままで維持して大騒ぎされるけど
だいたいは８０万とか９０万に目減りさせるのが若大将

54 ：

報復報復と騒ぎ立てる連中ってなぜか中田＆陽の死球については言及しねーな
中田もそうだがあれで一番バッターはガタガタになった

55 ：

当てるつもりで投げるのと当ててしまったでは全く意味が違う
狙って当てるとかリードしてる側がやるならまだ理解できるが
大差があるのに自らランナー出すとか試合を捨ててるようなもの

56 ：

ノムは原の監督としての力量を認めつつも弱小球団をやらせてみたいと言ってたな

57 ：

>>44
野村を尊敬してる人はたくさん居るというのも根拠の無い情報じゃないか？

58 ：

阪神も野村ＩＤ山田の加入で強くなるだろうな

59 ：

ムッシュがコーチ人事の感想を聞かれて
黒田と山田には全く言及せず
強くなるにはフロントが人事するんじゃなく
監督がコーチを連れてこなあきませんで括ったのがいかにもの阪神

60 ：

>>58　>>59
山田はやや期待ぐらいだけど、黒田ヘッドはブランクが長すぎて不安もあるよ。
有田前ヘッドもそうだったからね。黒田氏はノムさんが南海を退団した後の正捕手なんだね。

61 ：

アカデミー賞って言ってたのかｗ
正確にはバカデミー賞だけどなｗ

62 ：

野村の野球が日本野球人気を凋落させたA級戦犯だ。
要するに「野村野球」とは「舞の海が　猫だまし　の技を磨く」ようなもの。
それはスポーツが本来持つ楽しさ、美しさを極限まで削ったものだ。
日本人はGIANTSのような「千代の富士」野球がみたいんだ。

63 ：

それとこの御仁、自身の評価を上げるために、細かいが話を盛る傾向があるな。
「（唯一の成功体験である（笑））ヤクルト監督を引き受ける前年ヤクルトは最下位だった。」というが
細かいが「5位」だ。「ヤクルトは観客動員で苦戦し私に相談してきた」も盛ってる。「なぜ人気球団ヤクルトの
新監督が、あの暗いパ出身の野村克也氏なのか？」が当時の世間の共通認識だった。

64 ：

>>63
「オレは全部最下位のチームを引き受けた」というのが決まり文句だが、
誰も？？と思わないほど当時のヤクルトは弱かったし、
万年Ｂクラスで優勝なんか夢の夢のチームだったからな

65 ：

何だかんだアンチが騒いでも今年のＷＢＣのスタッフに橋上氏が選ばれたんだから野村やきうは健在だろ

66 ：

＞日本人はGIANTSのような「千代の富士」野球がみたいんだ。
単なる巨人ファンじゃねーかバーカ

67 ：

>>63
ヤクルトが人気球団つてw

68 ：

野村就任当時は甲子園よりも神宮のほうが客入ってた時代だからな

69 ：

>>67
昔の人気は
セで一番不人気の球団＞＞＞＞＞パで一番人気の球団
だったからな。

70 ：

橋上の件でノムさんには感謝しないとな

71 ：

>>69
それはない。関根ヤクルト時代の広島などは南海や近鉄、阪急と同じかちょっと多い
ぐらいのガラガラぶりだった。年間８０万人がせいぜいのロッテよりは上だったけど

72 ：

読売中日広島西武は本拠地に観に行ったことはないから知らないが
８０年代はどこもそんなに客は多くなかった
甲子園も３塁側内野席なんてスワローズ戦は数十名で
それもスワローズファンというより
掛布とかの個人に私生活で恨みを抱いてるとおぼしき女性ファンが個人をヤジリ倒すために座ってるような感じだった
阪急の西宮や日ハムの後楽園は球場の前でタダ券を配ってたし
大阪球場も日生も藤井寺も応援団以外はパラパラだったし
神宮のスワローズも岡田さんが１塁側ライト側に座ってる一人一人に話しかけに行けるぐらい少数だった

73 ：

>>67
関根の時のヤクルトは結構人気があった

74 ：

テレビ番組ではヤクルトの選手は目立っていたな

75 ：

栗山もそういう時代にヤクルトにいたから、あんな実績ないのにいっぱい引退後に恩恵受けられたしな

76 ：

そうかそうか

77 ：

80年代のヤクルトは黄金の左腕でドラフト人気選手次々獲得や
ホーナー旋風などで巨人の次に客が入ってた
ヤクルトはまたホーナークラスの大物助っ人獲れよ
東京の客集めるには大物性や話題性が一番なんだから

78 ：

イケトラコンビとかかなり人気だったんじゃない

79 ：

ヤクルトが人気球団となったのは荒木大輔の入団後。
それから相馬氏の「黄金の左腕」で池山 広沢が入団して人気者になった。
そして長嶋一茂の入団で人気の面では全国区になった。
ヤクルトは家族主義で明るいチームと言われてたから元々「暗い」と評判だった野村克也はチームカラーに合わないと言われてた。

80 ：

>>54
陽のアレは打者が悪い
中田も同じ
打者のレベルが低いだけ
長野の故意死球とは話が違う

81 ：

原の件も相手が悪いんですよね

82 ：

　　　　山崎武司の連載最終回
::いつかはドラゴンズの監督をやりたい。声をかけていただけたらの話だけど、
もしそうなったら、お手本にしたい監督がいる。
楽天時代にお世話になった野村（克也）さんだ。野村監督が考える野球はすごくシンプル。
「データ」とか「ID野球」が代名詞のようになってるけど、実際は単純明快だ。
例えば、チャンスで見逃し三振をしたとする。「どうして手が出なかった」と聞かれ、「データを見てあの打面は絶対ストレートが来ると思ったんです」と答える。
すると、「お前が勉強してその答えになったんならしゃあないな。次また頑張れや」と返ってくるんだ。
オレはその言語に何度も救われた。そういう言葉がずっと頭に残っている。

83 ：

　　　　　　山崎武司の連載最終回
間違ったことを言えば「それは違う」と指摘されたけど、ただただ「何で三振したんだ」と責め立てることは絶対になかった。
選手によってベストな接し方を考えて話してたから、相手の気持ちをくみ取るのも上手だった。
自分もそういうハートのる人間になりたいと心から思ったね。
野村監督の野球をもっと早く知ってたら、５００本塁打も打てたし、２０００安打も打てただろうな（笑い）。：：：

84 ：

>>83
＞「何で三振したんだ」と責め立てることは絶対になかった。
岡田監督なら凡退したバッターは　「くそボール振るんやから、そりゃ勝たれへんよ」とけなし
打たれた投手を「あの空振りを見て、真っすぐいかれるバッテリーはいない。自滅やん」
「ホンマにびっくりした。（直球を）投げさすやもんな。 ベンチでなんぼ言うても反対のこと
やるやもん。そら打たれるよ」と結果論でこき下ろす

85 ：

>>82-83
超乙
ノムという最高の師匠と星野という最高の反面教師を知ってる山崎はいい監督になれそうだなｗ

86 ：

>>84
でもそんなどんでんを、今岡を筆頭とする阪神の選手は慕い、ノムを毛嫌いしていたから世の中はわからないもんだw

87 ：

「投手出身の監督は三振するのを物凄く嫌がる」てどこかで言ってたからな
「責め立てることは絶対になかった」は「責め立てるやつがいた」って言ってるようなもんだし

88 ：

>>84
野村も同じ様な事を散々言っていたと思うけどなあ

89 ：

ノムは阪神を、どんでんはパリーグを見下していたから失敗したのではないか
と二人の著書を読んで思った

90 ：

>>82
江本も悪い意味ではなく、野村野球は実は精神野球と書いているな
南海時代もうまく選手をおだてて使っていたらしい

91 ：

山崎はもう仙台には帰らないんだな。
完全に楽天を見限ったんだな。
有能な指導者になれたかもしれない人材だったのに…
残念だ

92 ：

最近のサンスポコラムで江本氏が日本シリーズのハムの若い（名前忘れた）ピッチャーを最後まで投げさせなかったのに対して育てる為にはその試合を任せるのが一番と言ってたな
その例えで自分が日本シリーズ対巨人戦で自分が最後まで投げさせてもらって自信になったという話で

93 ：

江本はノムさんは知将イメージを作っているけど
本来は浪花節采配的な所が素晴らしい監督、みたいな事を言っているな。

94 ：

>>93
迷いがあったら割りきって決断するのって難しいからね(´・ω・｀)
そのために難波節も必要なんじゃないの？

95 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19310877
ノムさんなら・・・？

96 ：

比べるだけ無意味
今年みたいなシチュエーションなら「どんな手を使ってでも」
野村克也ならAクラス死守する

97 ：

>>96
せやな

98 ：

プロ野球深層レポート　これが「野村克也ノート」の核心だ
巨人の橋上秀樹コーチ、日ハムの栗山英樹監督、ヤクルトの小川淳司監督みんなあの人の教えを受けていた
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33792?page=6
＞　野村氏には、現場で働く教え子に話すことがある。

「橋上にね、巨人に行くとき一つだけ言い渡したんです。『野村のノの字も出すな』と。『自分が学んだ、自分の理論としてやるんだよ』とね」

「野村ノート」は書き込む人によって変化し、進化する。そして野村氏自身のノートにもまだ空白があるらしい。

「1球投げて休んで、1球投げて休む。野球ほど休憩の多いスポーツってないでしょ。それは考えなさいってことなんですよ。
僕は根性とか大っ嫌いでね。日本の野球もまだそういう方向に流れがちで、随分遅れていますよ。野球は頭のスポーツ。プロならもっと深く広く考えないと」

99 ：

相変わらずゲンダイは持ち上げたり落したり忙しいことだなｗ

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