高校生の化学部は単なるお遊び

1 ：2010/12/11 〜 最終レス ：2013/06/20

例えば、
学校の授業で化学平衡を習ったから、実際に自分の目で実験して見てみたい。
○○というアイデアを思いついたから、実験で裏づけ（検証）をしたい。
ロケット燃料とノズルを作ってどの組み合わせが一番比推力が高いのかを実験したい。
という真面目な内容なら別にいいんだ。
だが、現実は
全然やる必要も無い、「テルミット」、「塩素酸カリにお菓子を入れて燃やしてみる」
ような実験を、撮影してニコニコにうＰして注目を浴びてるだけ。
「視聴者は化学知識が無いから、ちょっとインパクトのある実験やったら食いつきがいいだろう」
「化学の探究なんてメンドイｗｗせっかく化学部に入ったんだから薬品で遊ぼうぜｗｗどうせ自分の金じゃないしｗ」
「文化祭で何かすごい実験して女子にモテようぜｗ」
という考え方をしているのが見え見え。
こんな奴らしかいないんだから、高校の化学部なんて無くなってしまった方がいいと思います。
それか、教師の監督の元、使った薬品の量や実験の内容を全て記録し、それを教育委員会に提出させるなど
するくらいの対策をした方がいいと思うのですがいかがでしょうか？

2 ：

ボクも薬品使ってニコ動で注目されたいようわああんまで読んだ

3 ：

>>2
お前は小学生レベルのレスしかできないのか。
とても化学板住人には見えない。
あんな恥ずかしい実験なんてうｐしたくないわ。

4 ：

実験に貴賎なし！

5 ：

誰しも入り口はそんなもんだろ
高校生がクッキングケミストリーなのは普通

6 ：

鈴木カップリングは、そのお遊びでもできちゃうのがすごいところ。
来年は、高校の実験の定番になっていたりして。

7 ：

鈴木先生とカップルになる反応

8 ：

糞すれ立てんなボケ

9 ：

糞の中から光かがやく原石を見つけんだよ

10 ：

・・・トウモロコシ？

11 ：

>「文化祭で何かすごい実験して女子にモテようぜｗ」
それの何が悪い。

12 ：

学問の最初の入り口は、楽しさを知ることだろ。その役割を果たしてる化学部のどこがわるいのか、よくわかりませんが。
テルミット？ いいじゃないですか。もっとやってもいいよ。銅テルミットとか調べて来たら、もっといい。
過塩素酸カリがほしい？ いいじゃない。高濃度酸素下での物質の挙動はおもしろいし。グミにアルカリ金属塩でも入れたら、もっと楽しくなりますよ。
そんなふうに、知的に楽しめることが、最近はどんどん減ってる気がするんですが。そういう意味でも、楽しくやってる部活の価値を否定する>>1の貧相な考え方がかわいそう。人生を損してるね。

13 ：

そもそも部活ってお遊びだろ？
勉強でも仕事でもない
たまたま、全く同じテーマを扱った化学という教科が高校にも存在するだけ。

14 ：

そもそも医学部医学科以外はお遊び学問。
知識面で医学部に勝てる奴なんていないしな

15 ：

薬学は惜しいけど確かに医学科の圧勝だな

16 ：

日本の医学部は日本の精鋭を集めているのに成果を出せない。
山中MDにおんぶにだっこ。

17 ：

出たよ医学部至上思想…と釣られてみるテスト

18 ：

釣りってか実際、医学部のやつに化学を学ばせた方が有用な気はする。

19 ：

偏差値だけで判断とかｗｗｗ
実際ＩＱレベルは化学部のが上。
それと医学部の連中は入学すると勉強をさぼるようになるので、賢さは大学入学後に逆転する。
これらの事実を医学部の奴らは受け入れられないんだよなｗｗｗ
世間に目を向けてみ？医学部の人は金持ちのボンボンか「お勉強」「お受験」しかできない人たちの総称になってるからｗｗｗ

20 ：

>>19
ちゃんと論旨を整理してください。
偏差値の低い大学に入った人が，より偏差値の高い大学に入った人より
よりよい価値を生産したという例はありません。
人生の価値は学歴だけで１００％完全に定量できます。例外はありません。

21 ：

定量？

22 ：

>>20怒りに震えてるの？＾＾
残念だけど世間の考えは>>19だからｗ
論旨の整理の前に読解力つけろよｗｗｗ

23 ：

>>20
とりあえず中卒は黙っててくれないかな
国語を勉強していないアホの文章は分かりにくいんだよね
定量という言葉をwikipedia（）笑で調べてから発言しなよ
医学部医学科で知識面において負けない君は
XRDの議論で化学科に勝てるんですか？

24 ：

最後の２行が余計だな
好きでもない詰め込み勉強をさせられ続ける医学科はやっぱすごいよ
うちの理学部は必修なんて無かったし、専門外はまるで分からん

25 ：

そもそも理系最強の医学部と比べるのが間違い
俺たちのライバルは物理学科とか、そこらへんだろ

26 ：

医学部が理系とかｗｗｗ
医学部は医療系ですｗｗｗ

27 ：

医学部出身者は将来高給奴隷になってもらう

28 ：

医者が化学知っててどうすんだ、自分で合成でもするのかよ
生化学くらいは知っててもいいかもしれんが、それ以外の大部分は医者なんかが知ってても無価値

分野の違いを無視して頭の良さとか知識とか比較しても空しいだけだと思うんだ

29 ：

>>28
空しいというより，化学科の連中が3年も5年もかけてやってることは，
医学部の連中にやらせれば数日かせいぜい1か月でできるぞ。

30 ：

そんなキチガイいたら見せて欲しいわ

31 ：

>>29
本当にそうなら、製薬会社は医学部出身者を年収５０００万円で雇う。
実際は、資格つきの事務屋かロビイスト。

32 ：

このスレで医学と張り合ってる化学科って東大理IIとか京大理の人でしょ
医学部だって行けるけど行かなかったんでしょ

33 ：

そうだよ

34 ：

良かった・・・地底や私立の化学科はいないんだ

35 ：

学歴板でやれ

36 ：

医学部に行く人と，化学科なんかを選ぶ連中とは，脳の構造が全く違う。
医学部の人にやらせれば，博士（理学）なんて４週間でとれる。
実験1週間，Nature５報投稿からPublishまで2週間，内見会，公聴会，研究化委員会，学位記申請で一週間。

37 ：

学歴厨うぜぇよ

38 ：

>>37
現実から目をそらす時点で科学者としての資格は無い。
実際，科学者たる素養を持つのは医学部進学者だけなんだよ。
現実を受け入れろ。

39 ：

>>38
いくら素養があろうが、何もやらなきゃ何の価値もないんだよ。無価値。

40 ：

日医をみているととても現実主義とは思えんが。

41 ：

4週間で博士号とった医学部医学科の人間の実例を挙げてくれ、それが実験事実というものだ。
実験事実も挙げずに現実も何もあるまい

42 ：

>>38
ここは医学部様の訪れるような、ご立派なスレではございません
ご立派な医学部様が四週間で修められることしか議論していませんので時間の無駄です
お早くcellに投稿するpaperをお書きになった方がよろしいかと存じます
たった弐週間で多忙なeditorとreviewerを通過させるご立派な医学部様
このような空間にいつまでもいると危険です
馬鹿がうつります
一刻も早く医学部スレにお戻りになって市ね

43 ：

日本のお医者さんが書く学位論文の玉石混合ぶりは業界の中ではそれなりに認識されていると思うが。

44 ：

日本の総理大臣鳩山由紀夫氏経歴
学習院初等科
↓
学習院中等科
↓
東京都立小石川高等学校
↓
東京大学工学部応用物理・計数工学科
↓
スタンフォード大学の博士課程でオペレーションズ・リサーチを専攻しPh.D.を取得

45 ：

いま医者て就職先すくないらしいじゃん？
なんか乙ってかんじだね

46 ：

>>45
過疎地は嫌、忙しい小児科や産科は嫌って言ってるだけ

47 ：

医者って昔と違って儲からないからなｗ年収６００万以下とかザラ。
がんばってお勉強したのに可哀想だねｗｗｗ

48 ：

みんな頑張って勉強してるよ
医者だけが特別じゃないし

49 ：

勉強の量がケタ違いだけどなｗ

50 ：

化学部入りたかった・・・
なかったなんでだよ

51 ：

なければ作ればいいだろ
同好会スタートだから部費はおりないが。
それかあきらめて大学の化学部はいれ　偏差値６０足らずで国立は入れるぞ

52 ：

博士卒で大手製薬、化学企業にいけば30で600〜700、
40代で役職つけば1000いくよな

53 ：

>>51
もう高三・・・
国語は偏差値30台だったから3年次履修しなかった・・・

54 ：

文字が認識できないとかの障害もってるの？

55 ：

>>54
たぶん
小さい頃から本が嫌いで・・・
全然本を読んでこなかったから・・・

56 ：

せめて漢字くらいやれよ…いや化学板だけどさ

57 ：

国語ができない奴はどの道伸びないよね

58 ：

国語を勉強しても国語力が付くか疑問

59 ：

そのための読書感想文です
読め
手遅れかもしれないけどな
国語ができないと、遅かれ速かれ教科書の文章が読解できなくなる

60 ：

まず何の本を読めばいいのか分からない

61 ：

俺は読書はあまりしてないけど、学生の頃、化学の専門書を読み漁っていたんだが、セーフか？
というか、読めないほうがどうかしてるだろ。
中卒くらいの国語力があれば、文章読むのには困らないだろ。

62 ：

化学部→合格には偏差値５５前後が必要（トップでも偏差値６５）
医学部→合格には私立馬鹿医大であっても最低偏差値６５が必要（国立は７０ＯＶＥＲでも落ちる者多数）
　
比べること自体が失礼、というか分をわきまえてない

63 ：

つーか文化系クラブの化学部の話してんのに、なんで大学の学部としての医学部が出てくんだよ
高校生にもなってお医者さんごっこする医学部なんてあんのか

64 ：

>>63
医学部志望者とその他では能力が違いすぎる。
化学クラブに入っているのは理工系志望者だけではない。
もし、医学部志望者だけの化学クラブがあれば、
東大京大あたりの理学部化学科の研究室でやってる内容など、
半年で全部決着できる。

65 ：

>>64
＞東大京大あたりの理学部化学科の研究室でやってる内容など、
＞半年で全部決着できる。
じゃ、そうすれば？
行動力がないヘタレには無理だろうけどなｗ

66 ：

自称物理志望の有効数字くんが今度は医学部を引き合いにだしてきたのかｗ

67 ：

>>64
そんなことが本当にできるなら、とっくに人類の課題などなくなっている。

68 ：

理IIIから理学部に行ったりした人が挙げてきた成果の例は何？っと

69 ：

医学部は確かに優秀だよ。
おそらく化学科の平均よりは出来るだろう。
しかし、彼らの大半は医学を学んで、それで医者になるのでは。
化学科のように、新しい成果は挙げているか？
基礎研究なら化学科も負けていないはずだ。
当然東大理ＩＩＩなどはさらに上だろうが、彼らは全国の医学部の中でも上澄みだ。

70 ：

東大医学部でも実際に外に出して恥ずかしくない成果を上げているのはよそ者だったりする

71 ：

しかしマジレスする姿もむなしいな

72 ：

文字が認識できない病気の非常に軽いバージョンを発症した人が注意したいのは
「誤解語」
参考書読んでも意味が全く解らないのはこのせい。

73 ：

化学部と医学部、なぜこんなにも差が開いてしまったのか

74 ：

>>73
偏差値にこれだけの差があるのに、出してる結果が、化学部＞＞医学部というのも考えもの。

75 ：

まーたはじまった

76 ：

「出してる結果」って何を比較して言ってるんだろうなｗ

77 ：

ペーパーと特許だろ

78 ：

今朝の朝日新聞ではベタ誉めだった

79 ：

あげ

80 ：

スレタイと関係ない話になっててわろた

81 ：

理科嫌いをなくすため高校での化学部は必須にしてくれれば良かったのに（´；ω；`）

82 ：

なんで部活必須なんだよｗ
化学必修にすればいいだけだろ

83 ：

なんで理科嫌いなくさなきゃいけないんだ

84 ：

流れをぶった切って>>1について意見する
全国大会とかで発表もしてる科学部に在籍してたんだけど、
消耗品は殆ど自分たちで稼いだ金(副賞)で賄われてたよ
学校からのお金は機器とかに回されてた
だけど線香花火作ったりテルミット反応やルシフェリンで遊んでた
(これは直接は自分の金ではないけど、合宿費用にまわせるのをしなかったわけだから
結局は自分たちでお金出してるのと一緒だね)
で、それでも遊びは無駄ではなかったと思う
遊ぶために面白い実験を探したり原理を調べたりして勉強にもなるし、
日々の地味な研究の気分転換にもなる
自分たちで遊んで楽しかったものを文化祭で披露すると
化学があまり好きじゃなかった人が化学好きになってくれることもある
まあ所詮催す側と体験する側だからチヤホヤはされどモテる事は無いね
それでも少しでも多くの女の子が科学の道を進んでくれたら将来華やかになるだろ
だから化学部における遊びは無駄ではない
それに遊びが無駄って言うならゲーム部なんてどうなるんだよ

85 ：

お前の部の経験ひとつで一般論に広げて結論付けるのは科学的態度といえるだろうか。

86 ：

＞全国大会とかで発表もしてる科学部
これさえも医学部志望者からみるとお笑いなんだよな・・・
医学部志望者がガチで科学やったら全ての賞を総ナメにしちゃうだろうし。
なんか可哀相

87 ：

行動力が全くない医学部志望者たちであった
（完）

88 ：

お前ら高校どこよ？

89 ：

おまえらどこ小？ｗｗｗｗｗ

90 ：

医学部って高校の時はすごかったってひとばかりだ。

91 ：

もう医学部志望者とやらが化学を全部やってくれよ
ガチでやればいけるんだろ
そうしたら日本の科学技術はもっと上がるよね
>>1が医学部を志望しているのか、もう入学したのか知らんけど早くやれよ
手始めに三体問題をガチでやってくれ
量子化学の進歩のために

92 ：

>>91
三体問題のなにをやれって言うのかな？

93 ：

多体問題の解析解導出法だろ
たぶん
つか、他になにかあるのか？

94 ：

そんなことはできないということが証明されてるだろ。

95 ：

沈黙する科学部（）

96 ：

そんなことより数学の未解決問題をだな

97 ：

>>94
解き方が分かんないって段階だよ
よく言われてる「多体問題は解けない」ってのは、とある手法では解けないと証明されてるだけなんだよ
だから他の手法なら解けるかもしれない
もしかしたら絶対無理かもしれない
それを解明するだけでも凄い功績になると思うよ
挑戦してみたら？

98 ：

>>97
解析的に解けないということは証明されている。
計算することは今でもできる。

99 ：

これ全部よろしく
医学部志望者クン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

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