輪るピングドラム181st STATION

1 ：2013/05/30 〜 最終レス ：2013/07/12

■僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。　きっと何者にもなれない お前たちに告げる
＠TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
・http://penguindrum.jp/
・http://twitter.com/penguindrum
＠まとめWiki http://www48.atwiki.jp/penguindrum/
＠こっそりピングドラム（「輪るピングドラム」をスタッフがこっそり語る番組）
・USTREAM 毎週木曜日 20：00〜（不定期） http://www.ustream.tv/channel/penguindrum
＠TV各局放映及びWEB動画配信日程　平成23年7月より同年12月迄放送。全24話。
・毎日放送 (MBS）　　　　 毎週木曜日 26：10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS)　　　　　毎週金曜日 26：25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA） 　 　 毎週火曜日 25：30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X)　 7月15日より 毎週 金23：00〜/　火17：00〜、29：00〜 / 金11：00〜
・日本BS放送 (BS11) 　　毎週金曜日 23：30〜 7月15日より
・バンダイチャンネル　　 　 毎週金曜日正午更新 7月29日より：http://www.b-ch.com/
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週木曜日 24：30更新 8月11日より：http://ch.nicovideo.jp/channel/penguindrum
【 ※ネタバレ厳禁！ 】　ネタバレは >>3 の 「ネタバレ＆考察スレ」でどうぞ。
※BD/DVDの内容・特典に関するネタバレ解禁は、公式発売日の正午から。
【※実況厳禁！】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名して下さい。
※ 本放送前でスレが消費されそうな場合は、早めに次スレを用意しておいて下さい。
■前スレ
輪るピングドラム180th STATION
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358578127/

2 ：

＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　美術 》 秋山健太郎 中村千恵子
キャラクター原案 》 星野リリィ　　　　　　　　 音楽 》 橋本由香利
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 アニメーション制作 》 ブレインズベース
コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子
＠制作陣
監督 》 幾原邦彦　　　　　　　　　　　　　　　　美術 》 秋山健太郎 中村千恵子
キャラクター原案 》 星野リリィ　　　　　　　　 音楽 》 橋本由香利
キャラクターデザイン 》 西位輝実 　 　 　 　 アニメーション制作 》 ブレインズベース
コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
＠登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴　 　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平　 　 　 　 　 　　 　 　　夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂　 　 　 　 　 　　　　　　渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵　　　　　　　　　　 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生　　　　　　　　　　　　時籠ゆり 》 能登麻美子
＠商品情報
輪るピングドラム BD/DVD　第1〜8巻　…特典などは>>1の公式サイト参照　　　　　　　　　　　発 売 中
「輪るピングドラム （上）（中）（下）」　幾原邦彦・高橋慶 著（カバーイラスト星野リリィ）　 　　 　 発 売 中
「輪るピングドラム ファビュラス・アンソロジー」　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 発 売 中
「輪るピングドラム 公式完全ガイドブック 生存戦略のすべて」　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 発 売 中
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 発 売 中
「輪るピングドラム　星野リリィ　アートワークス」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 発 売 中
キャラクターソングアルバム.「トリプルＨ」　 　 歌 》 トリプルＨ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 発 売 中
OP主題歌CD「ノルニル／少年よ我に帰れ」　歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ　　　　　発 売 中
ED.主題歌CD｢DEAR FUTURE」　　　　　　　　 歌 》 coaltar of the deepers　　　　　　　 　 　 　 発 売 中

3 ：

＠質疑応答
Q．これ原作あるの？ それともオリジナルアニメ？
└A．オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは>>2
Q．「輪るピングドラム」ってどういう意味？
└A．以下の様な言葉が推測されています。
　　　・ワーピングドラム（昇降機）→輪るピングドラム＝劇場の幕が上がる
　　　・"penguindrum"→"penguin"（ペンギン）　　　　　　　　・ピクトグラム（絵文字、劇中のモブ）
　　　・メインキャラの「苹果」（中国語読みで「ピングォ」）　 ・ピンクの洗濯機（スタッフ談）
Q．変身時の挿入歌は何？
└A．ARBの「rock over japan」のカバーです。
　　　 12月21日に発売されたキャラクターソングアルバム、『トリプルH』に収録されています。
Q．変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの？
└A．「イマジン(imagine)」。
Q．スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何？
└A．プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q．金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの？ 意味は？
└A．「ファビュラスマックス！(Fabulous max!)」 信じられない！ or 素敵！
Q．16年前の事件って何？
└A．高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
　　　 同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。

4 ：

論考プラスの国
喋るバイクに乗って、論考プラス（注）の国にやって来た。
（注）http://yaplog.jp/ronkouplus/
「なんか、国民が一人しかいないような国号ね」
一人の男に出会った。何だか浮浪者のような格好なので話しかけたくなかったけど、話し
かけてみることにした。
「こんにちは。論考プラスの国ってことだけど、国号にまでなる論考プラスって何なの？」
「論考プラスは「論理哲学論考」のスタイルで旧司法試験について語ったものです」
「へえ。どういうことを語ったの」と喋るバイク。
「論考プラスは予備校のいう通りにすれば通るはずであるということを主張しているので
すが、その理由はこういうことです。予備校は試験を分析しました。それで分かったこと
は、試験が論点中心であるということです。だから、予備校は論点中心にカリキュラムを
組みました。試験に対応したカリキュラムなのだから、これをこなせば通るはずです。論
点中心では体系が分からないという批判もあろうかと思いますが、予備校のカリキュラム
は体系立っています。このことは予備校本を読めば一目瞭然でしょう。予備校本は、学者
本から抜書きすることで要領よく体系を述べ、それでも分かりにくいところには語りかけ
るような欄を設けて、後ろに論証カードを付しています。つまり、法律を一通り説明して
いるのです。これを薄っぺらいという人がいるかもしれません。しかし、法原理はそもそ
も単純なものです。そこから体系を組み立てていくわけです。そもそも単純でなければ用
いることなどできません。ですから、予備校本の圧縮された記述は法体系の骨格を示して
います。かつてはこのような圧縮を自ら行うことが求められていました。これは「法律学
の森」に自ら道を通すことを意味しますから、大難事です」
「それは分かったわ。でも、予備校のいう通りにすれば通るということだけを主張してい
るのなら、新しい主張は何もないと思うんだけど」
「そうなんです。今さらそういうことに気づいても後の祭りですね。しかし、予備校が選
別を変え、言いがかりに近い理由からとはいえ、ロースクールが作られるに至ったことに
ついては、語ってもいいと思っています」
「予備校はどう選別を変えたの？」
「かつては「法律学の森」に自ら道を通さなければならなかったのに、予備校が道を通し
てしまいました。そうなると選別も変わらざるを得ません。論点中心に学んできた人に対
して論点中心の出題をしても選別できないからです。そこで事例問題が出題されるように
なりました。これは事実から法的論点を抽出できるかを試すものです。あるいは規範の射
程を問うものです。これにより選別ができないという事態は回避できました。本来ならこ
れで一件落着です。質的にも問題はないです。事例問題が解けるということは法的思考が

5 ：

できるということです。事例化してからも予備校が合格者を輩出したことから、予備校の
作り出す一本道を通ることで法的思考ができるようになり得ることが分かります。エッセ
ンスは詰まっていますからね。逆に、それを通って法的思考ができないのなら、途方に暮
れることになります」
「へえ。その差はどこから来るの？」と喋るバイク。
「分かりません。できる人はできるし、できない人はできないとしかいえません。やって
もできない人はいるんですね」
「事例化したことに予備校はどう対応したの？」
「問題を集めるという方法論が出てきました。井藤公量のＰ＆Ｃ方式です。しかし、彼は
事例問題で何が試されているか、分かっていないと思います。事例化したのは事実から法
的論点を抽出する能力を試すためでしょう。あるいは規範の射程を問いたいのです。必然
的に未見の事例が出題されることになるでしょう。従って、問題を集めても、その裏をか
くような出題がなされるでしょうし、そうした出題に対して集めた事例に引きつけて答え
れば有害でさえあります。Ｐ＆Ｃ方式は一世を風靡しましたが、方法論としては袋小路に
入っています。もっとも、数を当たることは訓練にはなります。また、問題をストックす
ることは必要です。しかし、それは基本に限られます。基本の問いを集めた辰巳の「えん
しゅう本」を潰すことは推奨できます。Ｐ＆Ｃ方式を批判してみましたが、事例問題を解
く方法論はいまだ確立されていません。事実から法的論点を抽出する方法は見つけられて
いないようです。規範の射程は学べるのかもしれませんが、迂路でしょう。ですから、Ｐ
＆Ｃ方式以上のことは言えないのかもしれません。Ｐ＆Ｃ方式が多くの合格者を輩出して
きたことは事実です」
「ここまで聞いた限りだと、ロースクールを作る理由が分からないんだけど」
「予備校本だけでも法的思考ができるようになりうるので、予備校本しか読まないで受か
ってしまう人が出てきたというのはあるようです。実務家としても学者本は読めなければ
なりませんから、これは好ましいことではありません。もっとも、そういう人はほとんど
いなかったのですが、このことは誇張されました」
「そういう人をなくそうとして、ロースクールは作られたの？」
「ロースクールを作るために誇張したのでしょう。学者は予備校の弊害を訴え、自ら教育
に乗り出そうとしました。彼らがいうところの予備校の弊害とは、予備校の作り出す一本
道を歩むと、学者本を読まず、答案が画一化してしまい、法的思考から遠ざかるというも
のです。しかし、もしこれが本当だとしても、これは法学部が教育にほんの少しでも熱心
さを持っていれば回避できたことです。ほんの少しでも教育をしていれば、どこかで学者
本に触れるでしょうし、法的思考にも触れるでしょうから、アンチョコが大きな害を及ぼ
すことなどあり得ません。こうしたことを棚に上げて、今まで放棄していた教育に乗り出
そうというのですからずいぶんと虫のいい話です。予備校の弊害はおそらくは虚構で、そ
もそも、答案が画一化したというのは信じられません。差を付けるために事例化したわけ

6 ：

ですから。また、事例問題を解くには法的思考が要求されますから、少なくとも合格圏内
にいる人が法的思考から遠ざかっているとは考えられません。それはともかく、ロースク
ールは予備校の弊害の排除を謳っているだけあり、予備校の弊害の対偶とでもいうべきも
の、つまり、学者本を読ませ、法的思考を行わせるということを理念としています」
「へえ。ロースクールを褒めてるの？まさか、理想の教育とか言い出すんじゃないだろう
ね？」と喋るバイク。
「いや、それらは法曹養成としては普通のことでしょう。しかし、問題は法的思考を身に
付けるためと称するソクラテス・メソッドを始めとするあらゆるメソッドに何の実益もな
いことです。もともと教育になど一切関心のなかった人たちが教えていることも一因なの
かもしれませんが、それだけでなくメソッドからして意味がないのです。むしろ、予備校
の作り出す一本道のほうがはるかに法的思考を身に付けるのに有益です」
「ソクラテス・メソッドに実益がないなら、アメリカのロースクールはどうして成功して
いるの？」
「アメリカは司法試験が易しいので、教育のメソッドなんてどうでもいいんです。しかし、
日本は難しい試験が残ってしまった。新司法試験は旧司法試験の五行の事例問題を五ペー
ジにしただけだなんです。つまり、問題は旧司法試験と同じくらい難しい。法的思考がで
きなければならない。にもかかわらず、ロースクールで行われているメソッドには実益が
ない。ですから、未修という制度はほとんど棄民ですね。それにしても、どうして難しい
試験が残ったのか。一つには旧司法試験をあまりにも狭き門にしていたことから、急に易
しくはできないのでしょう。いやしくも司法試験であるからには難しくなければならない
という固定観念があるんですね。問題の中身が同じなのは、ロースクールの教育に対応す
る問題は作りようがないので、そう見えるように見かけだけ従前のものをアレンジしたと
いうことでしょう」
「へえ。でも、どうして旧司法試験はそんなに狭き門だったの？」と喋るバイク。
「弁護士はこの国では受け入れられていないのでしょう。それゆえ数を抑えたかったのだ
と思います。弁護士としての本来の活動は忌避されていたとさえいえます。弁護士のイメ
ージは欧米に比べて高いなどといわれたりもしますが、弁護士の役割が理解されていると
は到底いえません。弁護士のイメージの高さは一つには選別から来ていると思います。教
育と選別は車の両輪ですが、旧司法試験は厳しい選別だけがあり、それに対応する教育が
ありませんでした。従って、選別は宙に浮かぶ扉のようなものでした。まさに神秘的なイ
メージです。そして、その扉を通れば一代貴族のような身分になれたのです。神秘化した
選別が弁護士に後光を与えていました。しかも、寡占していましたから、すさまじく儲か
るのです。しかし、今では弁護士は溢れており、一代貴族どころか奴隷に近いです。この
先は、ロースクールの定員を削減して、合格率をある程度に上げて、司法試験はこんな感
じの難しさで続けて、ロースクールの教育は当初の理念をあからさまには裏切らないよう
に外見を装いつつも予備校に近づき、どこまでも折衷的に動いていくのでしょう。合格者

7 ：

が大きく減らされることはないでしょう。だから、弁護士は溢れたままで、かつての輝き
は永遠に失われました」
「弁護士が溢れているのはどこの国も同じじゃないの？」
「そうです。ですから、弁護士が貧しくなるのは避けられなかったと思います。しかし、
ローは避けられたかもしれません。というのは、この国は法学部と修習を併せ持つという
ドイツ型の制度だったのですが、法学部が教育にほんの少しでも熱心さを持っていれば、
予備校の弊害をもっともらしく主張することなどできず、司法試験の合格者を増やすだけ
で済んだからです。しかし、法学部が教育を放棄していたことは、大学そのものが教育を
放棄していたことの一環ですから、法学部だけ教育を行うというのは、それはそれであり
そうにないことです。東京大学法学部は官僚養成機関ですから、それ向けの教育はしてい
るようです。しかし、司法試験についてはわれ関せずです」
「へえ。少し戻るけど、厳しい選別だけがあり、それに対応する教育がなかったことが、
選別を神秘化したんだよね。でも、予備校が教育に乗り出したんでしょう？それでもまだ
選別は神秘的だったの？」と喋るバイク。
「予備校が作り出す一本道を抜けても、受かる人と落ちる人がいるわけです。何しろ合格
者が少なかったですから。落ちた人は何が足りなかったのか、分からない。そもそもどう
いう基準により選別されているのか、分からない。出題趣旨が発表されるようになったの
は世紀を跨いでからです。選別の基準が分からないことから、ありとあらゆる奇怪な方法
論が語られました。その中には口述試験の過去問を五色に塗り分けなさいというものさえ
ありました。さすがにこれを行う人はいなかったと思いますが、ホームラン答案を目指し
なさいという教えを信じた人はそれなりにいたのではないでしょうか。合格圏に達してい
るはずなのに受からない層はこういう教えにすがっても不思議ではないのです。しかし、
ホームランを打とうとしても空振りするだけです。問われたことに答えることに徹するべ
きなのです。合格圏に達してから拾われるかは運次第です。そういうこともあり、選別は
依然として神秘的なものでした。だからこそ、それは人を惹きつけました。旧司法試験を
目指す動機は大きく分けて二つありました。つまり、持てたいか、頭の良さを示したいか
です。後者の人も多かったと推察します。かくいう私もそうでした」
「ずいぶん旧司法試験って愛されていたのね。じゃあ、旧司法試験はバラ色の光で描ける
ものなの？」
「いいえ。そこには闇もありました。ひとたび入ってしまうと、出れないのです。時間も
資本も投下していますので、撤退を決断できないのです。長くやればやるほど引くに引け
なくなっていきます。しかも、何が足りなかったかも分からない。神秘化した選別は悟り
を開くことを求めているようにも見えます。しかし、それは入門講座以上のものを求めは
いません。そこを捉え損ねると、いつまで経っても通らない。こういうことは入口では語
られません。入口の門には「やればできる」とだけ書いてあります。このように入口は大
きく開いているのですが、出口は狭い。しかも、引き返せない。閉じているのです。しか

8 ：

し、閉じているからこそ、濃い雰囲気が漂っていました。予備校が作り出す一本道にだけ
は光が当たっているのですが、そこを少しでも外れると闇が広がっています。その闇が雰
囲気を濃くしていたんでしょう」
「今はそうじゃないのね？」
「ええ。濃さはなくなりました。社会全体から濃さがなくなったことと歩調を合わせ、司
法試験からも濃さがなくなりました。濃さに代わったのが平坦さで、ロースクール、新司
法試験、就職難、低収入とどこまで行っても「平坦な戦場」が広がっています。淡々と各
段階で篩い落とされていくわけです。既修は例外なく予備校に依拠していますから、かつ
てのような多様性はありません。しかも、ロースクールで時間を潰されますので、かつて
ほどの準備もない。その中で選別が行われます。かつてほど厳しい選抜ではないですが、
落ちてしまうとかつてであれば行い得た試行錯誤の機会はありません。受け控えたところ
で伸びません。初受験で基礎が固まっていなければ厳しいわけです。それゆえ既修は予備
校に依拠するのですが。一年目の既修が半分通るというのは安定しています。ですから、
質で見ているという法務省の言い分も、既習の質が一定であると仮定する限りで根拠があ
るのですが、もしそうだとしても、それは予備校依拠の効果であるといえましょう」
「ところで、ネットでロースクールは批判されないの？」
「もちろんされますが、そんなものは梨のつぶてです。ロースクールのファウンディング・
ファーザーズはどう批判されても、理念は正しいの一点張りです。理念は正しいのだから
現実がどうなろうと知ったことではない、というわけです。これで済むと考えられている
わけですから、批判は意味をなしません。しかし、ネットにはキャラの立った人もいます」
「へえ。例えば？」と喋るバイク。
「あえて一人に絞るとすれば、ひでお◆e86NsZzikAでしょうか。彼はひたすら慶応の漏洩
と闘いました。私は、ひでおとゆかいな仲間たち（注）というブログを作って彼を顕彰し
たことがあります」
（注）http://lovelygantai.jugem.jp/
「いろいろなブログを作ってるのね。でも、そんなことをして、お金になるの？」
「なりません。暇なんですね」
2010'03'01（Mon）20:10

9 ：

「もちろんされますが、そんなものは梨のつぶてです。ロースクールのファウンディング・
ファーザーズはどう批判されても、理念は正しいの一点張りです。理念は正しいのですか
ら、現実がそれに合わせななければならないのです。それにより現実がどうなろうと、彼
らにとって大した意味のあることではありません。従って、批判は意味をなしません。し
かし、ネットにはキャラの立った人もいます」

10 ：

絆配列システムの世界、、、
抜け出したい！
だが、それにはイッパイいっぱい
大人のチケット￥が必要なのです…
ハァ…

11 ：

ttp://segaprize.com/cgi-bin/pz.cgi?id=06578
かわいい

12 ：

アートオブピングドラムは買い？

13 ：

余白も調整ページもほとんどないくらい絵が詰め込まれていて
インタビューも絵作りについての内容なので
ピングドラムの絵が好きな人は買い

14 ：

>>13
ありがとうポチってくる

15 ：

ピンドラのブルーレイゲーマーズ特典BOX今から買ってもあるかな

16 ：

>>15
あれ絵がコレジャナイ気がするんだけどいいの？
とらのあなの特典の日記はもうないのかな

17 ：

>>16
とらは結構特典残ってるけど

18 ：

今NHK総合で透明な存在、こどもブロイラーの問題取り上げてるな…

19 ：

定居不明こどもか。大阪の中央区つったら、まんまナンバ・ミナミだから
地方から出てきた女が住民票もとらないままRでもやって妊娠して
そのまま親元にだまって出産してつれまわすとかいうパターンも多そうね。
都会に何の幻想を抱いてるのかワカランけど酷い話だよ。

20 ：

こども二人をワンルームにとじこめたまま餓死させた女もたしかミナミだったっけ。

21 ：

ガキなんてどうでもいい。

22 ：

今週のアザゼルさんでベルゼブブがエロ本を見せる場面が
完全に18話の１号だったｗ
R奔の悪魔とやることが同じとか１号すごすぎる

23 ：

それは1号がすごいのか？

24 ：

西荻窪のパパパパパインのラーメン屋
95

25 ：

アートオブピングドラム
描き下ろしイラストの犯罪臭が凄い

26 ：

　　　　　　,　　 　 {//´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ}　　　 　 ,
　　　　　　　 　 　 >'　　, 　 ´!￣、￣｀ 　 、　 , 　-――‐- ..,_　　　　 ヽ　　　　 ,
　　　　　 ′　 　 l　　 /:　:　:!　　＼　　　　｀´　 　 ／　　　l:　:｀ヽ　　　'.　　　　 ,
　　　　　,　　　　│　/:　:　: l_フ｀二ﾆミｰ　　　-‐イﾆ二´ヾ |:　:　:　＼ ./　　　　 '
　　　 　 　　　　　∨j:　:　: : l/ /_ﾉl:lっ　　　　　　　/_ﾉl:lっ Y:　:　:　: | /　　　　　 '
　 　 　 '　　　　　　V:　:　:　:| 弋_,_,_,/　　　　　　　弋_,_,_,/　|:　:　:　:.|' 　 　 !　 　 !
　　　　l　　　　　 　 !:　:　:　:|　　　　　　　 ヽ　　　 　 　 　 　!:　:　:　:.!　　　 ｌ　　　|　　　生存戦略ーッ！
　　　　|　　　　　 　l:　:　:　: !　　　　　　＿＿＿　　　　　　　|:　:　:　: !　　　 l　　　|
　　　　|　　 　 l 　　:　:　:　: |　　 　 　 ｌ/　 　 　｀ｌ　　　　　　|:　:　:　: |　　　 l　　　|　　　きっと何者にもなれないお前たちに告げる！
　　 　 |　　　 　 　 l:　:　:　: |､ 　 　 　 |　　　　　 |　　 　 　 /!:　:　:　: !　　　 l　　　!
　　 　 |　　 　 !　　:　:　:　: :| ヽ　　　　|　　　　　 |　　　　 /: |:　:　:　: :!　　　 l　　　|　　　　ピンドラはまどかを超えたー！！
　　 　 |　　　 　　 l:　:　:　: :|: :l :l＼ 　 l＿＿＿__,l 　 　 イ: : |:　:　:　: :|　　　 l　　　|
　　 　 |　　　│　, :　:　:　: :|: :l :l : : lヽ　　　　　　　ｨ : :l :l : : !:　:　:　: :|　　　 l　　　|
　　 　 |　　　│　|:　:　:　:　|: :ｌ :l : :ﾉ!　　 ｀ - ´　　 | : :l :l : : !:　:　:　: :|　　　 l　　　|
　　 　 |　　　│　|:　:　:　:　|: :ｌ :l : | ｀　ー―――‐' 1 :l l: : : |:　:　:　: :|　　　 l　　　|

27 ：

474 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2013/06/09(日) 00:04:56.32 ID:AXxS7Krz0
小林よしのりがゴーマニズムで「若手知識人」をコケにしておるね
コケにされて仕方ないレベルの低さ。
私もこけにされてもいいので
若手（？）知識人になって、
愚民どもを愚弄したい。
そして、崇められるのだ。
教祖様の言葉は一言一句、暗唱させるぞ。
論考プラス（注）は暗唱させる。
（注）http://yaplog.jp/ronkouplus/
「これを否定するものは社会から
出ていってもらう」という重要文書だ。
若手が小粒なのは分かる。
わたしのように、いいたいことなんて、何もない、
目立ちたいだけの人たちだもの。

28 ：

いまだピンドラのblue壁紙をつかっているよ。。。

29 ：

ワイもiPhoneの壁紙が、このスレでアップされてたピンドラのアイコンのやつだよ。

30 ：

柴犬が、ヒガイシャトラー3級に受かった。
ヒガイシャトラー3級は、
1時間目：代表的被害者の「涙の訴え」ビデオ観賞
2時間目：ヒトラーの生涯ビデオ観賞
3時間目：感想文
の講習でもらえる免状である。
感想文は次のようなものが望ましい。
被害者はかわいそうだと思いました。
でも、ヒトラーはかっこよかったです。
こんな感じだと、余裕で通してもらえる。
柴犬なんかだと、少し吠えたら、
こんな感じのことを言っているのだろうとみなされ、
免状が貰えるのである。

31 ：

輪るピングドラム
キャラキュートプリティ
http://uploda.cc/img/img51b4fafa016c1.jpg
2013年初夏コミカライズが決定した「輪るピングドラム」から、
セガオリジナルデザインの集めて楽しい、コレクション性の高いアイテムが登場！
全4種、全高約7ｃｍ。２０１３年０６月中旬

32 ：

>>31
これは欲しい かわいい

33 ：

エスメラルダだけくれ

34 ：

柴犬が、ヒガイシャトラー3級に受かった。
ヒガイシャトラー3級は、
1時間目：代表的被害者の「涙の訴え」ビデオ観賞
2時間目：ヒトラーの生涯ビデオ観賞
3時間目：感想文
の講習でもらえる免状である。
では1級は？
これは、「アンダーグラウンド」などが素材となる。
地下鉄の線名、駅名を答えさせる記述問題、
被害者の名前があげられ、それが乗っていたを線名を答えさせる記号記号などが出る。
ヒトラー部門では「わが闘争」が素材となるが、
こちらはやや易しい。

35 ：

（誤）記号記号
（正）記号問題

36 ：

いい加減荒らし死んでくれねーかな

37 ：

荒しではなく、精神障害じゃない？

38 ：

それ同義です

39 ：

脚本がチープ過ぎる
キャラにも設定にも深みもたせる前に次のキャラや設定を投入する
一口しか食べちゃいけないフルコースみたいな
素材が泣くよ、そんなん

40 ：

脚本はむしろ頑張ってたほう
色んな要素をぎゅうぎゅう詰め込みながらも
心理描写とか無駄なく語って読ませる工夫とかしてた
でもがんばって詰め込んだ素材も結局投げ捨てられちゃった

41 ：

じゃあ同じじゃねぇか
素人かよ

42 ：

一つのこと細々と説明したら寓話性が消えて
それこそ凡百になるな

43 ：

>>41
一つの話にナニをどれだけの分量ぶち込むかを決めるのは脚本の仕事じゃないよ
この話でこういう素材をこんな感じに料理してくださいって注文に従って話を書くのが脚本
テンポが速すぎる・多すぎるというのなら監督やシリーズ構成の問題だね

44 ：

この作品って脚本もシリーズ構成も監督自身が名を連ねてるんだから
そんなこといってもただの言葉遊びにしかならん

45 ：

>>44
その通りイクニは監督でありつつほぼ全面的に脚本にも関わってるよ
だからと言って「素材詰め込みすぎ」＝「脚本がチープ」ってことにはならんのよ
しかしストーリー周りの事を何でもかんでも「脚本」て言っちゃう人増えたなあ・・・

46 ：

ちゃんと出来てなかった事には代わりはない

47 ：

なんで今更アンチが出張ってんの

48 ：

http://rorino.blog23.fc2.com/blog-entry-30.html
論考プラスの補完テクストたる「論考プラスの国」。
司法試験の歴史が重々しいトーンで語れれており、
受験生は涙なくして読めないテクストに仕上がっている。
ここでずっと消しては書いていたテクストはこれにて
終わりです。まあ、ここにリンクを貼っても全く見られないのですが、
いちおう、ここを使っていたので、義理（？）もあり、
貼っておきます。

49 ：

最近ようやくこれのやりたかったことがストンと納得できた
なんで生存戦略なのか、とか
やっと消化しきれそう

50 ：

明日はカレーの日！
暑いから野菜カレーでさっぱり涼しくいこうかな
>>49
おめっとさん

51 ：

うちも茄子とトマトのカレーにするわ

52 ：

じゃあうちはグリーンカレーで。

53 ：

じゃあうちはチキンカレーにしよう

54 ：

しまった
カレー食い忘れた

55 ：

>>54
まだ今日は4時間ある
頑張れ！

56 ：

放送終了から1年以上経つのにカレーの日などとわざわざやる必要もないだろ
立木お父さん、篠原お母さんの台詞じゃないが

57 ：

何年経とうがピンドラスレなんだからアニメに関することやったっていいじゃないの
余計なお世話

58 ：

毎月違ったカレー作ってたらカレー作るの上手になったわ
美味いよなカレーって

59 ：

記念日だけどなんだかしんみりする＞カレーの日

60 ：

加齢の悲

61 ：

月命日をカレーの日と称して祝うっていう感覚がわからない

62 ：

ピンドラの日くらいの感覚で食えばいいだろうるさいな
ピングベアまで話題ないんだから

63 ：

うるさいと思うなら
ピングベアの日までこのスレ来なけりゃいいじゃん
話題ないんだから

64 ：

このスレ見てカレー食って待ってんだろ
今更アンチうぜえ

65 ：

「いつまでもカレーの日では、苹果があんまりだ」
と聡が言っていたが気持ちは十分に理解できる。
先に進める者と、先に進めない者の差をわかりやすく表現している名シーンだったね。

66 ：

こんな過疎スレにID変えてまで嫌味言いに来るとか

67 ：

過疎スレで即レスしてる時点で、お前も含めて自演にしか見えん

68 ：

タイカレー美味しいよ
しかし動物多いアニメだよな

69 ：

美味そうな飯も多いよな
2号の肉まん美味そうだった

70 ：

食べ物がおいしそうというのは良い、とても良い
おいしい食事は官能的だ

71 ：

フグとかな

72 ：

痺れるだろう？

73 ：

ええ今まさに

74 ：

疲れました〜

75 ：

でもホント、食い物美味そうなんだよね
卵焼きなんかたまらんぜあれ

76 ：

あの玉子焼き大こそピンの時食べたけど美味しかったわ
カレー風肉じゃがとか美味しいんだろうなー

77 ：

カレー風肉じゃがは割りとポピュラー
某レシピサイトでも結構な数があったりする
個人的にはカレー味にするならもうそれカレーでよくね？ってなるｗ

78 ：

カレー風肉じゃがは醤油と砂糖の甘辛い味のベースににカレー風味がプラスされるだけだから
カレーの味とはまた違った味になると予想
一回作ってみるか
それはそうとウテナ展関西でもやるんだな
最大規模になるらしいから新しい見たことない原画とか見れるといいな

79 ：

カレー味？のロールキャベツおいしそうだ
話変わるが小説って賛否両論はっきりわかれるのかね
発売当時は結構評判よかったような気がするんだけど
アニメありきの小説？それとも単品だけで面白い？
アニメはみないけど活字好きな友人にすすめたくて

80 ：

嫌いじゃないがアニメありきな気がするなぁ

81 ：

アニメより先に、コンテから小説を起こしてるっぽいから
ある意味では展開等アニメのプロトタイプを垣間見れる作品である
真砂子が冠葉の身代わりになるシーンとか結構違うよね

82 ：

アニメと小説とでは描写がところどころ違ったりするから
アニメを知っているとより面白いという感じかね
小説はアニメを補完してたりしそうなので、遅まきながら読んでみるわ
最近なぜかまたピンどら熱が上がってきたので。
友人にすすめるかはその後決める。ありがとです

83 ：

真砂子が髪切って冠葉のふりして冠葉逃がすって展開もアニメで観てみたかった
かっこいい

84 ：

テンプレ勝手にかなり削られたからピングベア公式貼っとく
2月から更新ないなあ
◆新企画続報待ち
ビングベアプロジェクト
http://penguinbear.com/
『その透明な嵐に混じらず、見つけ出すんだ。』

85 ：

透明な荒らしってあぼーんと何か関係が？

86 ：

このスレ常駐のキチガイさんのことでわ？

87 ：

関西ウテナ展でまたトークショーとかないかな

88 ：

2年前のこのくらいの時期に始まったんだよなあピンドラ
忘れてへんで

89 ：

新作動画は関西イベが終わってからネット公開だろうか

90 ：

ちょっとしたキッカケでウテナを見て曲のセンスとか含めて幾原って監督に興味が出て、今更ながらピンドラを見た。
ウテナと同じでわけわからんとこが多い。
様式美の変身シーンはいいなぁと思った。

91 ：

時間や空間の飛躍が昔っから多いから、そういうもんだと思わないと納得できないまま引きずるよねｗ
あとは波長が合うかどうか
合わない人は殺したいほどこれを憎悪するケースもあるからねー
俺は波長が合ったんだけど

92 ：

合わない人が殺したいほど憎悪という時点でありえないな
良くも悪くも、たかがアニメでしかない

93 ：

たかがアニメで殺したいほど憎悪ってないでしょ・・・
あるなら声優にバール振り回した人みたいに逮捕されればいいと思う

94 ：

マジでいたんだよ、そういう感想書いてる人
制作者を殺したいって。マジで

95 ：

>>94
通報しようか

96 ：

殺したいくらい嫌いになった、て筋の話だったから通報しても無意味でしょ
ツイッターだったし
俺だってびっくりしたんだから
憎悪に火がつく過程をリアルに見た

97 ：

後だしみたいな感じであれこれと流れを書いてるが、
それらから判断するに「感想を書いた人間の語彙の少なさや、表現力の貧しさの問題」としか思えないのだが

98 ：

自分が気に入らない作品であれば、地雷だ、爆死だと騒ぎ、
自分が気に入る作品であれば、カワイイ！サイコー！と騒ぐような連中も多いぞ？
下手な演技を自然な演技と持ち上げてたり、
技量の未熟な演技を頑張っていると持ち上げたりするのも同類だろうけどな

99 ：

そういう精神年齢が低い餓鬼どもは放っておけばいいんじゃないかな

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