人の役に立つ喜びを感じない

1 ：2013/03/10 〜 最終レス ：2013/06/25

人の役に立つのは徒労
人に褒められるのは不名誉
人に喜ばれるのは苦痛

2 ：

これが本当ならものほんだな

3 ：

なにがあったらこうなるのか

4 ：

そんなにおかしいことかな？
人に喜ばれる＝都合よく利用された
ということである訳で

5 ：

昆虫とかと一緒で同族だと思えるなら一生懸命働くし、やりがいも感じられるんだと思う
周りの人間に対する同族感がカケラもないから仕事も人間関係も適当なまま

6 ：

それでも廻ってる社会が俺の役に立てばいい

7 ：

>>5
＞周りの人間に対する同族感がカケラもないから仕事も人間関係も適当なまま
なるほど納得。
逆から言うと、仕事も人間関係もテキトーなのは周囲に対する同族感が欠片も無いからか。
確かに俺は常に『俺はオマエ等とは違う。まず住んでる世界が違う』と本気で思ってる。
>>6もいいね。
そうなんだよ。俺に社会の役に立って欲しければ、まず先に社会の方が俺の役に立てっつーんだよ。
俺は社会に何も求めてないのに、社会は俺に何か求めるって我が儘・身勝手すぎるだろ。

8 ：

>>5
確かに、家族でも死んだ所で今稼ぎあるからどうでもいい感じ

9 ：

分かるが
同属じゃなくても目の前で瀕死の犬猫がいたら
何か思う所はないのか？

10 ：

問題はね、犬猫を目にしている自分も精神的には瀕死の状態なことですよ。

11 ：

>>9
かわいそうだけど助けてもその後世話する気無いし、助かるかも分からないから放置
時間あったら死ぬまで見届けてやっても良いけどやっぱり助けはしないな

12 ：

>>9
その犬猫はべつに通りすがりの人間に助けを求めてはいないと思うぞw
そんな状況で近寄ったら、むしろ怯えて恐怖とショックで即死するw
それが動物w

13 ：

>>5
昆虫は同族で助け合う種類なんて１割にも満たんぞ
同族でも共食い、殺し合いは普通にあるし
たまに別種の共生関係はあるけど、たいていは条件付きだし、メリットがなく
なれば食われる事も多い

14 ：

なんか良スレ

15 ：

社会の役に立ちたいと言う人もいるけど、役に立つかどうか誰がどう判断するんだよ
ありがた迷惑の場合もあるし、気持ちだけでどうにかなる話ばかりではないし
やみくもに自分から社会貢献したいと言うのは自己満足なんじゃないかなぁ

16 ：

とりあえず税金納めてたら役に立ってる
生ポの不正受給などしてないなら
社会に貢献してると言ってもいいと思う

17 ：

じゃあ問題ないな

18 ：

喜びは感じないけどな
糞みたいな世のR

19 ：

褒められるのは不名誉ってのが理解できん
上辺や世辞じゃなければ、褒められて悪い気はしないでしょ

20 ：

褒められると後でより過大な要求をされるから

21 ：

最低限は人の役にも立たないと世間から干されるじゃん

22 ：

>>21
役に立っても使い捨てられるぞ

23 ：

役に立てばそれを維持する必要が出てきて
その後の行動を制約されてしまうのが面倒

24 ：

大勢の評価なんかどうでもいい
通りがかりの人の励ましや感嘆の声は素直に嬉しい
自分のためにやっててももっと喜んで欲しいなという気になる

25 ：

>>9
普通に助けるよ
爬虫類や虫も
去年は道路で瀕死のセミ27匹拾って樹にとまらせてやった
結構充実感あった

26 ：

オレは単純に、自分にメリット無いことはしたくないってことかと思ったぜ
オレがそうだから

27 ：

>>19
上辺や世辞で褒めてるとしか受け止められない

28 ：

>>27
褒めることで要求を正当化してんだよ

29 ：

豚もおだてりゃ木に登る訳で、
もし木から落ちて怪我したり死んだりしても誰も見向きもしないどころか、
下手をすれば解体され肉にされる

30 ：

>>28
褒めるフリを使うと命令しやすくできる相手の意図も分かる。
他人はどうか知らないが、自分への肯定表現は100％社交辞令と判断するから見返りを期待しなくて済む。

31 ：

他人の役に立つことに喜びを感じる必要はない。
自分の利益のためにやってると思えばいい。
自分の家を自分で建てるなら、やる気が出ないとか愚痴ることはないだろう。
仕事も、自分の利益のために精一杯やるだけだ。
むしろ他人のためにやってると思うから仕事を嫌々行って恨みが積もるにだ。

32 ：

仕事をマジメにやるのは、給料を稼ぐためだ。
ところが、他人のためにやってるという思いがあるから、サボったり手を抜いたりする。
それでクビになっては自分のためにならない。
給料を払って従業員を厚遇するのは、それによって精一杯働かせて利益を上げるためだ。
ところが、相手のために払ってやってるという思いがあると、給料をケチったりし始める。
それでは従業員はマジメに働かず、優秀な人材から逃げ出して無能ばかりが残り、
待遇が悪いと知れば優秀な人材は来ない。
それで業績悪化して倒産しては自分のためにならない。
他人のためにやってあげてるという思いは、さまざまな弊害を生む。いくない。

33 ：

なるべくエネルギー使わないのが得だから、自分のことしか考えてないオレでもサボるよ

34 ：

>>31
自分の利益にならないものを自分のためとは思えんわけで

35 ：

「冷静」って、書くタイミングと内容が冷静じゃないね

36 ：

>>1
ならいいんじゃね？
世のすべての人だってお前や俺に役に立ちたいなんて思ってないわけだし

37 ：

有形無形に関わらず美しいものの為に何かをするのはいい
だが、カスの為に何かをするのは苦痛
自分自身がゴミで有ったとしても、せめて自らの能力・魂・命は美しいものの為に捧げたい使いたい
報われなくても構いはしない
カスに使って利得を得るより、美しいものに使って不利益の方がいい

38 ：

>>37
ヒトラーみたいだな。カスだの同族だのとすぐ差別の話になる。やめた
ほうがいい。そういう考えを許すことは自分も差別されることにつながる
んだぜ
>>1
単純に表面的な自分と内面的な自分が分裂してるってことじゃないの
かね。人から賞賛されて虚しいのはいい人？を演じてるから。自分の
本質と食い違うからしらけるんだろう

39 ：

褒めるのはタダ

40 ：

俺は差別主義者だし、そもそも差別を悪いとは考えていない
差別して何が悪いのか逆に聞きたいぐらい

41 ：

いつか、「金貰うのと褒められるのは同じ効果」という、研究結果が出たけど、
今じゃ誰も覚えちゃいない。
バカ社長＆上司が、褒めさえすれば給料払わずに済むなんて考えを起こさなきゃ
いいがなというのが正直な意見だろ
褒めるやつに限って、自分の望まない結果になると手のひら返すんだよ

42 ：

知った風な口を利くな

43 ：

>>41
＞バカ社長＆上司が、褒めさえすれば給料払わずに済むなんて考えを起こさなきゃ
＞いいがなというのが正直な意見だろ
褒めるどころかボロクソに扱ったうえ残業代も賞与もゼロにしてる経営者()はいくらでもいる

44 ：

>>1
人のことを気にしすぎじゃないか？
どうせならこういう↓心境を目指そうぜ
人の役に立っても立たなくてもどうでもいい
人に褒められても貶されてもどうでもいい
人に喜ばれても嫌がられてもどうでもいい

45 ：

いや、嫌がらせまでどうでもいいというわけにはいかんだろ。
全力で反撃して叩き潰せヒャッハー！

46 ：

>>44
自分が死んでいても生きていてもどうでもいい

47 ：

褒めるのは相手のためではなく、自分のため

48 ：

さっきカエルが殺人現場の白線の形みたいな格好で車にひかれてて、原型とどめてたんでまたひかれないように道路脇に寄せてきた
冬眠から覚めたばかりだろうに可哀想になぁ
人ではないけど

49 ：

己の利益にならないことには一切エネルギー使わないって人が信じられない
感情で動かんの
目先の利益なんて即物的に追っても、所詮はその程度でしかないのに

50 ：

実際にはそこまで完璧な人間はいないだろう。
ただ、人の性質として、意識せず自然に任せておけば堕落する方向に向かう。
意識して感情を排して利益を求めるようにせんと、だんだんダメ人間のほうに堕ちる。

51 ：

ちなみにあらゆる労力を惜しんでまんどくせって言ってる奴は、
実は思いっきり感情で動いてる。
疲労を嫌うのはどちかというと感情に属する。

52 ：

>>49
利益を追う前提には感情があります

53 ：

>>49
お前は自分のメリットにならんことばっかすんの？
バカかドマゾだなw

54 ：

百の称賛より一つの褒美

55 ：

ひゃっはー！かねだー！

56 ：

自己中心的なエゴと、同情や喜びといった自然な感情は別物でしょ
わかって開き直ってるんだろうけど
情で動くと相手を利用して強引に利を得るようなことはないが、長い目で見て自然に自分に良い形で還ってくる
利己的な奴はすぐ見透かされて皆離れていくから結局は損だよね

57 ：

巡り巡って自分に返るなんてそもそも考えていないし、そう考える事は間違っていると俺は考える
種全体としてマクロで見たら正しのだろうが、個人単位で考えるとどうも辻褄が合わないからピンとこない
返ってくるから善行をしましょうなんて詐欺師の言葉ぐらい信用ならん
自分の行動が他者にどんな影響与えるか
またその逆も巡り合わせ次第で如何とでも変化するのだから
恩を仇で返される事もあるし、世に悪意を撒き散らしても利得を得る状況だって存在するのが現実の世の中
それを踏まえた上で如何するかだろう
プラトンは最も不正な者と最も正しい者は比較するとどちらが幸福か？ってのやってるんだよね
最も不正な者ってのは不正を働きつつ、他者には正しい行いをしていると映る者
最も正しい者はその真逆で正しいのに他者に疎まれる者
さて、どちらが幸せなのでしょうか
如何も正しい行いとは相当な覚悟がないとできない事のご様子
まあそこに男の生き方を見るけれどタフでないと中々に厳しいな

58 ：

「マクロで見た正さ」など無いし、
そのプラトンの問いは「人それぞれ」としか言いようがない

59 ：

みんなすごいよ

60 ：

プラトン読んだ事もないだろ
知った風な口を利くな

61 ：

>>60
で、読んだことのあるお前は
「最も不正な者と最も正しい者は比較するとどちらが幸福か？」
みたいなアホな問いに煩悶しているのか？

62 ：

良くも知りもせずカスなレスしかしない糞は糞に倣って糞だけを喰らって生きろ

63 ：

>>62
よく知っている筈のお前ですらそんなカスなレスしか出来ない
その程度の問いだということだな

64 ：

冷静になれ

65 ：

経験則では、出力が入力を決めると思う。
感謝、援助、賛辞、愛情こめた気遣いを人に与えると、人から与えられる。
与えられる身になってみればわかる。与えてくれた人には、親しみ、味方だと感じる
人気者もだいたいそう。ギブ,アンド,テイクとは、ギブが先なんだ。
人に与えない人は、与えられない、金を出せば与えられるというサービスはあるが。

66 ：

そうだぞ冷静になれ>>62

67 ：

>>65
経験則と述べているが高々2、30年で日本国内の人生経験だろ
この時代の日本と言う前提条件では狭すぎる
正直、お人好しの日本人らしい考え方ぢしかなく、それでは国外では全く通用しない

68 ：

セミは木から落ちてる奴ってもう天寿を真っ当する間近なんだよね

69 ：

>>67
批判、不満を原動力にして生きず、試したらどうだろ。
海外経験もある、あくまで個人間の人間関係の話だが。
特に日本は物があふれ、分かち合い助け合いしなくてもいいから
自分勝手な考えになって、競争社会でますますエゴになった。

70 ：

＞批判、不満を原動力にして生きず、試したらどうだろ。
不満があるとはどこにも書いてない件

71 ：

>>70
「批判は不満があるから生まれる」
って連想ゲームをしたんじゃないのかな

72 ：

>>69
どうでもいい話だけど君は句点と読点がおかしいよね。
流石、海外経験者。

73 ：

人の役に立つ喜びを感じない
こう言う人間ならどうすればいいか？
・喜びを感じられる人間になるような人間になる
・喜びを感じない人間として自身の良い運用方法を見つける
ざっくりどちらかじゃねーの
上だけ語っても仕方ないので下も語らんと
個人的には喜び感じないなら仕方ないしそれはそれでいいと思う

74 ：

賞金も特権も付かない表彰状などいらない
そんなもん、渡された瞬間目の前で破り捨てる

75 ：

>>74
それは表彰を渇望するが機会の無い人の常套句

76 ：

>>74
表彰状だけならただの紙、いや、ゴミ

77 ：

>>74
高校生の頃、美術のコンクール(何かのデザインだったと思う)で優勝した時に、わざわざ公休でコンサートホールみたいなとこで表彰式があった。
副賞の図書券1万円は即ポケットに突っ込んで賞状はその場で破り捨てたら、公休が更に延長になってラッキーだった。

78 ：

自ら進んで役に立とうとすると利用されるだけ
人の役に立つのはお願いされたときか、生活費を稼ぐ最低限度がよい

79 ：

だな

80 ：

他人に喜ばれる為に行いをすると言うのは下種な事
結果として喜ばれたとなったとしてもそれは目的ではない
行動自体に喜びを感じても喜びの為に行動してはいけない

81 ：

>>80
決め付けとか断定表現というのがわからない
価値概念ってのは、すべて相対的
絶対的なものと考えて固執する方がアウト
断定するなら、それが正しいとする根拠、説明がないと説得力ない

82 ：

保安警備の仕事をしてる都合上、消防や救急救命の資格も幾つか持ってるが、そんなものは資格手当を貰う為に取っただけw
実際に地震や火災なんかが発生したら、仕事で得た知識をフルに活かして真っ先に逃げてやるw

83 ：

>>81
＞決め付けとか断定表現というのがわからない
この書き方だと、>>80に「決め付け」
「断定表現」と書いてあるように
読めるけど一切書いてないので読む方が困る。
引き合いに出すなら書いてある文面の言葉でお願いします。

84 ：

>>83
ん？頭わるいのか？
80の「〜は下種なこと」「〜ではない」「〜してはいけない」
に対してだが

85 ：

ここは年寄りが多いのか、頭かたく杓子定規や主観を信じて書くし

86 ：

いやあんた、断定表現じゃない曖昧な言い方で論を語るほうがダメだろ。
主張するならキッパリ言い切らんと。

87 ：

>>84
それを主観で勝手にまとめちゃダメでしょ？
あなたの一方的なまとめ思考パターンが唐突で「ついていけねえ」と孤立させられたようにもみえる（こちらは推測なので断定はしていない、と書いておく）

88 ：

は？決め付け、断定するなら、その根拠、説明が必要だろ
でないと説得力ないし分からないだろ

89 ：

うむ。もっと根拠のある話をしていこう。
さあやれ。

90 ：

>>87
どこまで頭わるいんだ屁理屈か？、
主観でなくて、そのまま事実の指摘だろ

91 ：

>>88
>>84を>>81に書いた上で「これが決め付け／断定表現」とまとめないと「根拠、説明が必要」という主張に矛盾する。
けど>>81ではそれを怠ってる。
なぜ？

92 ：

>>91
単にお前が頭わるいから、決め付けは何を指してるか分からなかっただけじゃないのか

93 ：

盛り上がってますなｗｗｗ
流石、海外経験者がいると盛り上がりが違う

94 ：

>>92
は？決め付け、断定するなら、その根拠、説明が必要だろ
でないと説得力ないし分からないだろ

95 ：

なんかものすごくどうでもいい話題に突入してるなぁ
もっと冷静になれ

96 ：

>>93
句読点の使い方がヘン／使う約物が乏しいから海外経験者ってこと？

97 ：

80の「〜は下種なこと」「〜ではない」「〜してはいけない」
は、わざわざ書かなくても、決め付けと分かる
それが分からないというのは、頭のわるさじゃないのか

98 ：

>>95
コテは例外なく精神破綻者だから出なくていいよ

99 ：

>>97
「分かる」と断言できる根拠を、小学生にも理解できる細かい表現で説明してください。
ヘンな奴に捕まって運が悪かったと話を止めるのもよし。

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