【ゴルゴ31が語る】抗欝剤・製薬会社・精神科医の罪

1 ：2012/08/14 〜 最終レス ：2013/05/11

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　 抗うつ薬がうつを作り出す、廃人にさせる事実を知るべきだな。
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　　新薬SSRI系に多い。・・・特をするのはどこか？製薬会社だ。
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　・・・黙認するルールは俺にはない。　
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グラクソ、ファイザー、明治製菓…抗うつ薬ＳＳＲＩメーカーが引き起こす殺人、ＤＶ、窃盗の実態
http://www.mynewsjapan.com/reports/1217
精神医学：死を生み出している産業「動画付き」
http://blogs.yahoo.co.jp/jpcactus/490989.html

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　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 効うつ薬の副作用の
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　　自殺率の最も多い職種は・・・精神科医だ
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【隠蔽】マスコミが流通させた抗うつ薬SSRIの副作用で暴力犯罪多発
http://www.youtube.com/watch?v=kLbDQXR3Zns
「日本で起こっている精神薬の薬害について」
http://www.youtube.com/watch?v=eonomVJho64&feature=related
報道されない抗うつ薬副作用の恐怖をDr林が解説
http://www.youtube.com/watch?v=Ov80l5ufxJA

2 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　 うつの原因を、ストレスが脳の扁桃体を傷付けるとする、
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　　 松沢大樹氏医師の主張は真実だ、仮説とするルールは俺にはない
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　うつを回復させるには脳の血流を良くすることだ。　
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　・・・現代の精神病が精神科医の薬物理療と密接に関係している
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　　高学歴の犯罪者や社会に害をなす階層がいる
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　　　　　　 内海聡著「精神科は今日もやりたい放題」三五館発行を読んでもらおうか
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3 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　・・・大野祐氏、小阪小坂浩彰、中村健二を許すルールは
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　俺にはない。
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・厚生労働省の補助金をめぐる詐欺事件で逮捕された北朝鮮支援NGO「レインボーブリッヂ」代表代行兼事務局長の小坂浩彰被告
・同省キャリアで埼玉県保健医療部長だった中村健二被告
・「適応障害」と診断され、長期間にわたる病気療養生活を続ける皇太子妃雅子さまの主治医、大野裕・慶応大保健管理センター教授
皇太子妃雅子妃殿下の主治医大野裕氏が、詐欺容疑で警視庁に聴取されていた件
http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070622/p1

4 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　 ・・・心ある者には・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　　このスレを拡散してもらおうか
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　>>1>>2>>3の事実を拡散願いたい　
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5 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・松沢大樹医師HP
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 http://www2.ocn.ne.jp/~taijudr/index.html
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　http://www.brain-book.com/review/0129.html　
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6 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・抗うつ剤でうつは治らない、この事実は明るみにされ始めている
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 まずこの事実を知ることだ・・・この事実を拡散しろ
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　　
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松沢大樹医師
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP487&q=%E6%9D%BE%E6%B2%A2%E5%A4%A7%E6%A8%B9%E5%8C%BB%E5%B8%AB&gs_upl=0l0l0l9181lllllllllll0&aqi=s159

7 ：

てす

8 ：

ゴルゴ31って誰だよ

9 ：

>>7>>8

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　 ・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　　下のスレを拡散してもらおうか
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　・・・場所は問わない・・・
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【ゴルゴ13が語る】医師・製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1344911948/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ31が語る】抗欝剤・製薬会社・精神科医の罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1344895962/1-100

10 ：

松沢大樹医師のホームページ、僭越ながら拝見させていただきました。
たいへん興味深い内容でありました。
私は大学では、統合失調症についてはドパミン仮説、うつ病に関してはアミン仮説を
習得しました。
今回、それらの疾患が、偏桃体にできた傷によるものであるという説は理解できました。
しかし、この説は、仮説の域を出るものなのでしょうか。
真実とするには実績が少ない、というのが個人的な見解であります。
また、氏は、薬物治療においてはＳＳＲIを投与すると記載しております。
現状の薬物治療至上主義に一石を投じるものであると理解できますが、
ＳＳＲＩの効果をいたずらに貶めるものではないと認識できます。

11 ：

>>8
１３だと、強迫の縁起系の人たちがこられないからじゃない？
３１ならアイスの好きな人がくるし

12 ：

メンタルR板にも同じスレ立ててるようだが、
そっちはゴルゴ13になってるぞw

13 ：

３１はリア充の溜まり場で嫌だ
ゴロゴは参考書で大学受験を思い出すから嫌だ

14 ：

>>11>>12>>13
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　・・・ミスだ
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 事実を・・・下のスレを拡散してもらおうか・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 | ・・・場所は問わない・・・
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【ゴルゴ13が語る】医師・製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1344911948/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ31が語る】抗欝剤・製薬会社・精神科医の罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1344895962/1-100
【ゴルゴ13が問う】医師・製薬会社の罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344967932/1-100

15 ：

>>10
／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
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|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　改めて礼を言おう、誰が松沢大樹氏の説を仮説とさせるかを考えてみることだな
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 SSRI系は・・・活力を失わせる・・・またうつとなる永遠のループとなる
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 | 松沢大樹氏の説を真実とさせたら、損害を被るのはどこか、誰か？考えてみることことだ
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16 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　ＳＳＲＩの効果より副作用のほうが大きい・・・この事実は既に言った
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 では・・・下のスレを拡散してもらえないか・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 | ・・・場所は問わない・・・
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【ゴルゴ13が語る】医師・製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1344911948/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ13が語る】医師会、製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1344911212/1-100
【ゴルゴ31が語る】抗欝剤・製薬会社・精神科医の罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1344895962/1-100
【ゴルゴ13が問う】医師・製薬会社の罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344967932/1-100

17 ：

>>15->>16
　私は陰謀論は嫌いではない。むしろ好きだ。
　だが、この件を陰謀とするには、あまりにも証拠不十分だ。
　犯行動機があれば犯人である、とは限らない。
　ＳＳＲＩの投与により寛快した患者が大勢いる。
　その功績に対して、衝撃的ではあるが少数の副作用発現にとらわれるあまり、
　ＳＳＲＩ及びその製造者を罪に問うのは大きな誤りだ。

18 ：

>>17
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　既に答えている・・・陰謀論でに、陰謀でもない・・・明るみにされ始めている事実だ
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 ＳＳＲＩの投与により寛快した大勢の患者が再びうつ患者となる事実を調べてみることだ
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 | もちろん教授の意見を全て否定してはいない、
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19 ：

>>17

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　 内海聡著「精神科は今日もやりたい放題」三五館発行を読めば
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　これは事実と分かりやすい。SSRI少数の副作用発現・・・と報道されている意味を分かる
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 | ＳＳＲＩ及びその製造者を罪に問うのは・・・誤りではないことも分かるだろう
、
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20 ：

SSRIはいい薬だよ

21 ：

選択的にセロトニン増やすだけで治るやつはもともと軽症なんだと思うわ
ノルアドレナリンにも影響するSNRIやNaSSaのほうが優れているんじゃないかと思う

22 ：

>>20
／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　SSRIは・・・うつを再発させ・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 ・・・・・・廃人に追い込む・・・いい薬だ・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |
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23 ：

>>21
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　・・・軽く体を揺さぶることだな・・・寝たままでいい・・・脳の血流はよくなる
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　 ・・・食事の栄養バランスを考えてみることだな・・・たんぱく質とビタミンB群は必須だ
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　先に口から長く息を吐き、短く鼻から息を吸うことを繰り返すことだ・・・・・これだけで脳内ホルモン分泌は正常化される
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24 ：

あ、俺が飲んでたのはSNRIだったわ

25 ：

傷病手当金の都合で薬を処方してもらってるけど、飲むのやめちった。
相変わらず気分は落ちてることが多いけど、飲んでも飲まなくても同じつか。
違いは、薬を飲むと足のむくみがひどくなることくらいかな。
血液検査もあるけど、バレないみたいだな。
体を揺らすのと、呼吸法、面倒だけどなるたけやってみるよ。

26 ：

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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　ある既女様が協力してくれた・・・提供して頂いた動画をみてもらおうか
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 ・・・悪質な医者どもが申し渡しながら病気を作る・・・事実もある
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　10：20から自白している・・・　
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大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM

27 ：

>>24
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｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　SNRI系でも・・・SSRIほどではないが・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 徐々に減らしていくことだ・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　>>21で書いたことを試してもらおうか・・・　
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28 ：

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/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・服用をやめたのは正解だ・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 試してみてくれ、寝たままの姿勢で一日1分でも30秒でもいい、2〜3ヶ月で効果は出てくる
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　食事の栄養バランスが面倒なら・・・プロティンパウダーとサプリメント摂取でいい　
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29 ：

>>18
　　ＳＳＲＩの投与により寛快した大勢の患者が再びうつ患者となるのは、
　患者の資質や環境が変化しなかったため根本的な原因が解決されなかった
　為に引き起こされたものと考える方が必然性があり適切である。
　Rが切れたように再罹患するのではないことは、
　ＳＳＲＩには、ベンゾジアゼピン系薬物などと比べて
　全くと言ってよいほど中毒性はないことが如実に示している。
　もちろん、患者個人の体質によって、使用すべき薬物は異なることはある。
　そこで、逆に問いたいのは、仮にＳＳＲIが精神疾患の治療に不適切だとして、
　代替薬物として何を使用するか、ということである。
　３環系の抗うつ薬の時代へ逆行せよと言うのか。
　３環系の抗うつ薬の方が、便秘、口渇を始め副作用が多く、
　これを解決するために設計されたのがＳＳＲＩではないか。
　まず貴方は、この質問に答える義務がある。

30 ：

>>18
　　他方、薬物治療以外の治療法についても言及していきたい。
　私は、薬学部出身で、薬剤師であるので、薬物治療至上主義に
　傾倒している可能性があることは否定しない。
　それでは、上記に挙げられた松沢大樹医師の提唱する療法について検討してみる。
　再度申し上げるが、薬物治療において氏はうつ病に対してＳＳＲIの使用を明言している。
　食事療法について、氏は「セロトニンは必須アミノ酸のトリプトファンから作られる。
　トリプトファンが多く含まれる大豆類、バナナ、赤身の魚、牛Rのいずれかを毎日食べるようにし、」
　とある。確かにトリプトファンはセロトニンの合成に必須であるが、
　トリプトファンを多く摂取すれば、セロトニンが多く分泌される、というほど単純ではない。
　これを例えるならば、「コラーゲンを摂取すれば、肌が美しくなりますよ」
　と言っているようなもので、事実とは大きくかけ離れている。
　運動療法についても氏は言及している。
　しかし、そもそもうつ病患者は重度になればなるほど運動などする気力はない。
　無理やりさせても、自らの意思に反した行為を強制させることになり、逆効果であろう。
　最後に、氏は、暗示説得療法なるものについて言及している。
　それによると、「扁桃体のキズを見せ、このキズが治れば
　この精神病は完治するので頑張ろうと説得する。」
　とある。「頑張る」が精神疾患患者に対して禁句であるのは、
　もはや医療関係者に限らず常識である。
　以上のように、貴方が推挙した松沢大樹医師の治療法は問題点がある。
　しかも、少数の成功例のみが羅列され、その他多くの患者の推移は記載されていない。
　これを以てしてもまだ、「松沢大樹氏医師の主張は真実だ」と主張できるのか、貴方に問いたい。

31 ：

>>19
　「悪魔の証明」になるが、この著書が真実である理由は何か問いたい。
　もちろん、患者を薬漬けにして利益を得ようと企む医療関係者が
　存在しない、とは申し上げられない。
　しかしながら、大多数の医療関係者は自らの善意により、
　新規薬物の開発および使用などを通して、精神疾患患者に対して、
　粉骨砕身の努力を以て医療行為を捧げているものである。
　これらの図書は、こういった善意の医療関係者を
　いたずらに辱めるものである。
　私は、かつて医療関係者の末端として働いていた者として、
　これらの図書は断じて許し難い。
　無知とされる一般市民を啓蒙するように装いながら、
　精神疾患およびその関係者に対して、誤った知識を植え付けかねない。
　もし、この著書の著者が持論を展開しようと考えるならば、
　こういったセンセーショナルな一般書物の発行ではなく、
　学会にて持論を展開し、その場で評価を得るべきであろう。
　それが、科学者としての筋というものである。
　もはやこれより先は私個人の推論ではあるが、
　この著者は、衝撃的な見出しによる図書の発行により、
　啓蒙よりも発行部数の上昇を意図し、
　印税による収益を得ようと企んだものではないか。

32 ：

>>29>>30>>31
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.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・あまり暇な身ではないが・・・今日中に答えよう・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 薬剤師か・・・やはりあなたは医療関係の者だったか・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　あなたの文面中に・・・自身を不利とするもの、またミスもある・・・と言っておこうか　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

33 ：

サノレックスもSSRIだからやばいですか？

34 ：

>>33
｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・やめるべきだ・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 覚せい剤の成分であるアンフェタミンと特性が似ている
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |・・・と言っておこう　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

35 ：

>>29>>30>>31

``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・下のスレで・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 答えている
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

【ゴルゴ13が問う】効欝剤・製薬会社、精神科医の罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344892695/1-100

36 ：

ゴルゴ13さんって
松沢医師の助手か、そっち系の専門医かな、
言ってることから、知識のハンパ無さから、
多分精神科の専門医かと。

37 ：

>>36
ピアニストの独学

38 ：

ゴルゴ13さん、患者が来てます。

39 ：

>>38
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/fortune/1343920160/ID:FRxlPOyy
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/uranai/1322729098/ID:G7l9oUCJ

40 ：

>>37>>39
ID:qKctKYxIの目的はなんだ？
ゴルゴ13さんに敵する医療関係の人か、占い板に住む鬱患者か、
百歩譲ってゴルゴ13さんがピアニストだとして、ピアニストが独学で
>>29>>30>>31の教授をやり込めたとでもいうのか？

41 ：

>>40
>>39のスレを過去ログから全て隈なく読めば分かる

42 ：

>>41
普通に考えて独学はありえない。医療関係者だろ？既女板に書き込んだのもお前？
【ゴルゴ13が問う】医師・製薬会社の罪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344967932/

43 ：

普通に考えて独学はありえる

44 ：

メンタルR板と既女板のスレに
ゴルゴ13が現れてるんだ

45 ：

,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・医師と製薬会社の不正は・・・
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 見てもらった方が早い
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　 黙認するというルールは俺にはない
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪４
http://www.youtube.com/watch?v=gk6oJ7Y8wMo
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪５
http://www.youtube.com/watch?v=OSdWe--uEtY
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪２３
http://www.youtube.com/watch?v=BanJCWzldik&feature=relmfu
巨利をむさぼる　精神医療業界　第7章：｢副」作用
http://www.youtube.com/watch?v=Us3C-IicsKU
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ae0snInEIrk
2012年04月10日精神医療被害の実態報告とその改善を求める記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=s5-4bZecZqM

46 ：

,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・多数の薬を処方する医師は
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 ・・・避けるべきだと言っておこう
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛
SSRI・SNRIによる自殺企図のリスク
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/200604/500857.html
抗うつ剤-SSRIの服用で自殺増加
http://lonestar.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/07/ssri.html

47 ：

ゴルゴサーティワン…
アイスクリーム屋かよ

48 ：

さすがにこれはまずい。
31 ：可愛い奥様：2012/08/20(月) 17:53:48.08 ID:N5Q0yxLKO
医師、製薬会社不正で検索すると…
ゴルゴ13大丈夫？

49 ：

ゴルゴ１３さん、アイスクリーム屋じゃなかった。
358 ：可愛い奥様：2012/08/21(火) 23:57:46.40 ID:8zordjpQO
>>317>>338->341
追っかけファンによると
ゴルゴ13さんは、某有名国立音大、大学院卒で、ヨーロッパの音楽院首席卒業で、
某国際音楽コンクール2位の
バリバリ現役ピアニスト
でした。

50 ：

>>23
最近、貧乏ゆすりが大好きでやめられないのですが、
こうやってるうちに脳も活性化されるのでしょうか？
ますます廃人になっている気がするのですが

51 ：

ゴルゴ13、依頼が来てる、現れてくれ。
>>39>>41>>43の追っかけファンに正体暴露されて
ゴルゴ13来なくなったじゃないか！
んで独学のピアニストにやり込められた
>>29>>30>>31の教授の立場は？

52 ：

追っかけファンのせいですっかり来なくなったゴルゴ１３さん。

53 ：

大人気のゴルゴ13さんです。
(ピアニスト)ゴルゴ13さん召喚スレまで立てようとしてる
奥様方もいらっしゃいます。
宣伝鬼女ピアノ講師数人がゴルゴ13さんに反発してますが。
【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 9【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342392765/317-1000

54 ：

>>52
いやゴルゴ13来るよ、夏風邪でもこじらしてるんか
ただ忙しいだけかと。
>>53
追っかけファンがゴルゴ13はピアニストとバラし、
転じて大人気じゃないか。
また依頼が増えそうなゴルゴ13。
んでますます>>29>>30>>31の教授の立場が。

55 ：

ここはメンヘルサロンだからピアニスト化してほしくなかった。
本当は専門的な立場の医師や薬剤師の意見がもっとほしい。
長期服用による副作用とは、どの薬がどのくらいの期間をこえると
症状として出やすいのか、　服用を止める基準もよくわからないし
止める勇気もない。

56 ：

>>55
そうなんだよ、ゴルゴ13が抗欝薬の害とか鬱対策とか書いてたんだよ
それなのに追っかけファンがゴルゴ13はピアニストとかバラして荒らしちゃったんだよ。
ここではゴルゴ13がピアニストでひとつもレスしてないし。

57 ：

プロのピアニストがピアノ好きの鬼女に人気が出るのは当たり前だ
問題は医学的な専門教育を受けていない者が専門家ぶってスレ住民に指導していたこと

58 ：

" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~、``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ、._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`フノ
|　　　　　 ｛（｀、|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　.|　　・・・俺をアクセス規制する者は・・・死んでもらうことになる
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　∠　 時間の許す限り、 上の質問より答えていく。
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　 |>>57 あなたは医師か？専門家ぶって指導していると見える目を疑ったほうがいい、
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　＼医学的な専門教育が果たして正しかったかどうかも疑ったほうがいい・・・と言っておこう
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

59 ：

ゴルゴ先生にピアノに関していろいろお聞きしたいことがあるのですが
既女板では不都合があるので
この際新しく別の板でスレを立てようと言う話が出ています。
いかがでしょうか。
そのようなスレを立ててかまいませんか？
ご迷惑でしたら見送ります。

60 ：

>>58
>>36の妄想を否定しなかったのだから「専門家ぶってる」と受け取られても致し方あるまい
それと、自分も患者の脳を不必要な投薬でトロかす現行の精神医療については全面的に否定する

61 ：

一度、ゴルゴの仮面を取ろうｎ。
>>59さん
スレは立てて下さって宜しいです。
返って既女板でご迷惑おかけする形となり失礼しました。
毎晩来れるときもあれば、数日来れない日もあるかもしれません。
ですが、ご質問には出来るだけご納得頂けるよう全て答えさせて頂きます。
僅かでもお役に立てれば幸いです。

62 ：

>>61
ありがとうございます。
勿論ご負担のない範囲で結構です。
スレが立ちましたらご案内しますので、よろしくお願いします。

63 ：

>>61
ターゲットはひろゆきか？あっちでも書いたけど、
ゴルゴ13、AAつけると荒らしになる場合があるよ。
そんでアク禁されたんだよ、AA無しでもいいよ。
仕事増えたゴルゴ13・・・

64 ：

>>62さん
いえいえ、こちらこそ宜しくお願いします。
さて、
>>60
>>36レス内容、妄想？を否定しなかった、だから専門家ぶっている思われる、
この思考は理解し難い。専門家ぶっていると思うなら
あなたが勝手にそう思ってもらっても構わない。
指導しているつもりは全くない、あくまで自身の実体験、教わったこと、考えを述べているだけだ・・・と言っておこう。
不必要な投薬で患者に害を与える精神医療に全面的に否定する、
このあなたの考えには全て同意する。
>>50
貧乏ゆすりは決してやめてはいけない、爪噛みも同様。
本能的にストレス解消していると思われる、
身体、脳も活性化させ、結果自然と廃人化とは逆の
正常な状態に戻そうとしている、そのまま貧乏ゆすりは続けて欲しい。

65 ：

>>63
ＡＡサロンに引越しするか、　新たにスレたてるか、
そうすれば荒らしにならないのでは？

66 ：

>>64
例えばアジア人が日本人と間違われ、本人がそれを訂正せぬまま日本人としての好待遇を享受した場合、
たとえ本人にそのつもりが無かったとしても、傍から見れば意図的にやっていると思われても致し方あるまい

67 ：

>>64
＞指導しているつもりは全くない
その貧乏揺すりの話も傍から見れば十分指導だ

68 ：

>>64
但し、それがいけないと言いたいのではない
元鬱病患者として他の住民と対等な立場から助言すれば良いだろう
その際、ゴルゴの仮面は必要ないし、寧ろ邪魔だろう

69 ：

>>64
おお、デューク東郷、戻っておられたのですね。
ありがとうございました。
これからもプルプルします。

70 ：

>>69
デューク東郷さんアク禁喰らってたんだと。
んで、ターゲットが医師の不正よか管理人ひろゆきになってるしいｗ
>>65
＞新たにスレたてるか、
いや、あっちにもあるしもういいよ。
トリ付けてもらうか、AA使わなきゃなきゃ大丈夫だよ。

71 ：

>>64
ゴルゴ先生への質問スレを立てました
【ゴルゴ先生に質問です】ピアノのお稽古
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1345905143/l50
よろしくお願いします。

72 ：

ゴルゴの面を取ろう
>>71さん
有難うございます、
ご質問の方々へのお返事は明日夜以降になるかもしれません。
こちらこそよろしくお願いします。

73 ：

>>69
こちらこそ、と言っておこう。
貧乏ゆすりは本能的なストレス発散と言っておこう。
>>66>>67>>68
あまり暇な身ではない、今晩は疲労気味だ。
明日夜以降でも返答する。気分によると言っておこう。

74 ：

>>68
＞他の住民と対等な立場から助言すれば良いだろう
そもそもなんでゴルゴ必要なん？

75 ：

>>74
ゴルゴ13さんの言ってること、かなり的得てると思うよ。
当たり前だろうが、面白くないなのは医者とか薬剤師だろな。
＞そもそもなんでゴルゴ必要なん？
単にゴルゴ13愛読者ってだけかと。
>>73
＞あまり暇な身ではない、今晩は疲労気味だ。
あまり無理せんでいいよ、充分役立ったし。
またアク禁されてるよりかは。

76 ：

ロッキーロードとチョコミントのジュニアをカップで

77 ：

＞ゴルゴサーティワンさん
いくつかの医学的評価本をずいぶん読み込んだんですね。
実験の母体数が少ないのがネックですが、松沢氏の仮説が
医師達にある程度の支持を得ているもの事実。
また製薬会社によりアメリカ及び日本が薬物療法が中心に
なっているのも事実。
しかしながら、薬物については医師よりも薬剤師の方が
詳しいのも事実。故に論文を書いてもエビデンスとして
受け入れられない。
向精神薬は専門ではないのですが・・・
私が調べた限りでは、SSRIによる完治の場合は再発率が
低いですよね？
ただ、「落ち着かせる薬」の為ご指摘の通り活力が
なくなります。
また、いくつかの投薬治療反対の市民団体が訴えている
ように、完治直前の意欲が湧いてきた状態で自Rる
ケースが特にアメリカでは報告されております。
こうした投薬治療一辺倒そのものが問題なのだと思います。
製薬会社→医師・政治家→厚生労働省という金の動き
を止めない限りこれは続くでしょう。
まだまだ賛成部分と、反論部分がありますが、眠いので
また今度。

78 ：

やっとアクセス規制が解除された！
やっと反撃開始だ、といきたいところだが、
今日から４日間はニコニコで「魔法騎士レイアース」見ろ！

79 ：

>>78
なぜレイアース？
まどか☆マギカじゃないの？

80 ：

先日入院した時、服薬の時間にふと典型的糖質患者の薬をみた。
ゴロゴロと何錠もの薬を何の疑問も持たず飲む姿にゾッとした。
私の薬は少なかったが、入院ストレスで毎日処方の限度量を飲んでいた。
退院してから、薬は飲まなくなった。
入院で返って状態が悪化していたと知ったから。

81 ：

とある主治医>>77>>79の方が
教授>>78
より真人間っぼい

82 ：

　ＳＳＲＩに中毒性が全く無いとは申し上げておりません。しかし、
　「Rが切れたように再罹患する」よりも、
　「患者の資質や環境が変化しなかったため、根本的な原因が解決されなかった
　為に引き起こされた」と考える方が、より自然ではないかと申し上げているのです。
　この問に答えていただきたい。
　「廃人にさせるSSRI等新型抗欝剤よりは、便秘、口渇を始め副作用のほうが
　遥かに無難だといっておこうか」
　とありますが、この記述は正に貴方が各種薬剤について知識不足であることを示しています。
　３環系の抗うつ薬の副作用は、貴方が考えているよりも遥かに辛いものです。
　その副作用の厳しさゆえに、服用を途中で自己中止してしまう事例が多発し、
　それが精神疾患の治療を妨げる一因となっていました。
　その副作用を改善するために開発されたのが、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩ等の新規薬物です。
　これらの登場により、患者のコンプライアンスは著しく改善されたことは事実であります。
　その点について、回答していただきたい。

83 ：

　貴方が、「>>23で既に答えている」とした治療法の明確な作用機序を答える義務がある。
　私には、失礼ながら、カルト教団や自己啓発セミナーなどが提唱する民間療法との違いを何ら見出すことが出来ません。
　「軽く体を揺さぶることだな・・・寝たままでいい・・・脳の血流はよくなる」
　とありますが、体を軽く揺さぶっただけで脳の血流が改善されるとした根拠は何処にありますか？
　また、「脳の血流を改善させる」という曖昧な表現ですが、鍵となる脳内物質は何ですか？
　一般的に、「脳の血流を改善させる」という目的の為には、セロクラール、サアミオン等の脳循環改善薬が
　用いられますが、それらの薬剤を使用しない理由は？
　「食事の栄養バランスを考えてみることだな・・・たんぱく質とビタミンB群は必須だ」
　とありますが、これらを摂取した後の作用機序について、明確に答えていただきたい。
　「必ず先に口から長く息を吐き、短く鼻から息を吸う呼吸法を繰り返すことだ」
　とありますが、この呼吸法により、どのような作用が発現するのでしょうか？
　以上の問い全てに、貴方は明瞭な回答を用意する義務があります。
　「僅かな時間でいい・・・日光にあびることだ」とあります。
　私は、一部の患者に対しては日光照射そのものの有効性は否定致しません。
　しかし、日光を浴びただけで精神疾患が改善されるわけではありません。
　それどころか、元々うつ病などは「天候が悪い」ことで症状が悪化する方もおります。
　「天候が悪ければ、症状が発生する」のでは、疾患は完治しているとは程遠い状態です。
　貴方は、日光照射の効果を過大評価しすぎています。
　これに対して、反論があれば回答をいただきたい。

84 ：

私は、この１週間ほどの間、アクセス規制により書き込みが出来ず、
私が論破されたような格好になってしまい、本当に悔しい思いをしてまいりました。
それはもう、はらわたが煮えくりかえるようなおもいでした。
そこで私は、この１週間の間、貴方が聖書のように掲げている、内海聡著「精神科は今日もやりたい放題」三五館発行
という書籍について、独自に調査を行ってまいりました。
私は、私の主治医を含めて数名の精神科医や他科の医師の下に赴き、見解を伺ってまいりました。
結果、全ての医師が、この著書はおろか、内海聡なる人物について全く知りませんでした。
そこで、内海聡なる人物が自説を論文や学会で発表した形跡があるのか、調査いたしましたが、
実績は全く存在しませんでした。
つまり、内海聡なる人物は学会のポスター発表すらしたことがないのです。
この事実は、科学に関わったことのある者ならば、どういうことか理解できると思います。
すなわち、この内海聡なる人物は、教授、準教授、講師はおろか、優秀な研究室生にも劣るということです。

85 ：

また、別の角度から検証を加えたいと思います。
三五館という出版社はどのような企業なのでしょうか。
私は、この著書を知るまで、この出版社の名前すら聞いたことがありませんでした。
では、どうして、このような無名の出版社から出版されたのでしょうか。
もちろん出版社は、書籍を発行する前に内容を吟味します。
もし、この内海聡という人物が記述した内容がまともな物であるならば、
これは他の大手出版社が黙って見ているはずがありません。
また、一般的に無名でも、科学を専門的に扱う、業界では名の知れた出版社もあります。
いったいどうして、そういった出版社ではなくて、この怪しげな出版社から発行されたのでしょうか。
これも科学に関わったことのある者なら既知の事実ですが、論説の出版元というのは、
その論説の信憑性を評価する上で、重要な要素なのです。
科学者、研究者であれば、誰もが「ネイチャー誌」のような誌面に自説が掲載されることを
夢見て、日夜、寸暇を惜しんで、ただひたすらに自らの研究課題に打ち込むのです。
もし、仮に、この内海聡という人物が記述した内容がまともな物であるならば、
こういった誌面に大々的に掲載され、評価あるいは批判の対象になったはずです。
しかし、評価はおろか、批判の対象にすらなっていないのです。
ここまで長文を読んでくださった皆様には、これがどういうことか、もうお分かりであると思います。
この内海聡なる人物が、学会の評価も受けず「精神科は今日もやりたい放題」
という名の、とてつもなく的外れな内容の書籍を発行したということです。
本当の意味で「やりたい放題」だったのは、他ならぬ著者の内海聡なる人物です。

86 ：

さて、貴方が神の如く信奉している、 松沢大樹なる人物についても同様に調査してまいりました。
結果、全ての医師が、松沢大樹なる人物について全く知りませんでした。
そこで、松沢大樹なる人物が自説を論文や学会で発表した形跡があるのか、調査いたしました。
こちらは、論文が複数確認できました。
ここで問題となるのは、その内容です。
松沢大樹著作の論文のほとんどは、Ｘ線、ＣＴ、ＮＭＲ、ＰＥＴ、など各種コンピュータ断層装置そのものについて、
あるいは、それらの機器を使用して得られた画像についての診断です。
癌についての論文も多く見受けられました。
つまり、この松沢大樹なる人物の本来の専門は、放射線による癌治療です。
精神疾患について得られたデータは、脳腫瘍などについて研究した際に得られた副次的なものです。
改めて、 松沢大樹氏が開業している医院のホームページをご覧ください。
まず最初に、「松澤大樹の研究分野は「がん」と「脳」です。」と記述されているのがお分かりになるかと思います。
現在、松沢大樹氏が精神疾患の医療に軸足を移しているのかもしれませんが、もともと携わっていた分野ではありません。
松沢大樹氏が精神疾患の分野で学会発表を行った形跡はありません。
改めて申し上げますが、この松沢大樹なる人物の本来の専門は、放射線による癌治療です。
精神疾患の分野では評価を受けていない松沢大樹なる人物の自説を、何故に信用できるとするのでしょうか。

87 ：

>>34
　ここで、貴方が化学物質の構造について全く無知であることが明確に判明しました。
　アンフェタミンとメタンフェタミンは、（化学について苦手意識を持っている方は申し訳ありません）
　アミノ基上のＨ（水素）がＣＨ３（メチル基）に置き換わっただけです。
　しかし、リタリンとＳＳＲＩは、全く構造が異なります。
　ちなみに、ＳＳＲＩ同士でも全く構造が異なります。
　これは、安易に置換基を入れ替えるだけでなく、化学構造の根本から開発し直した、
　研究者の方々の、血のにじむ様な努力の賜物であります。
　リタリンと聞いて、恐ろしい薬物だと考えている方もいらっしゃるかもしれません。
　リタリンは、その強力な抗うつ作用から、患者自身がその処方を求めるようになり、
　これに対して極一部の精神科医が安易に処方し、濫用されて、非常に厳しい規制が
　かけられるようになったという経緯があります。
　しかし、現在でも、ナルコレプシーに対して唯一適応があるれっきとした医薬品であり、
　難治性の鬱病に対して、処方の解禁を求める方も多くおられることを、ここに記しておきます。

88 ：

　そして、あなたが引用した書籍「人格改造マニュアル」の
　科学的根拠のなさも甚だしいものがあります。
　鶴見済という人物は、東京大学文学部社会学科卒業で、医学に何ら知識を持っていません。
　仮にも医学教育を受けた、松沢大樹氏や内海聡氏とは次元が違います。
　鶴見済という人物はよく知られているかもしれませんが、
　代表作である「完全自殺マニュアル」によるものではありませんか。
　既に、有害図書、不健全図書に指定されています。
　鶴見済の思想である「強く生きろ、自殺は弱いもののすることだ、
　などということが平然と言われている生き苦しい世の中に風穴をあけて、
　ちょっとは生きやすくしたい」との巻末の記載には
　一理あるのかもしれません。
　しかしながら、一度自殺を試みて失敗した私には何の説得力もありませんが、
　自殺が周囲の方々に与える悲しみには計り知れないものがあります。
　自殺志願者が集うスレッドで、一人、また一人、と消えていく様には、
　止めどない落涙を禁じえません。
　私には、他人に「生きろ」という権利も資格もありません。
　ただひたすらに、私が今まで積み重ねてきた、科学的根拠に基づいた正確な知識を
　皆様の元に提供する、それだけが私が出来る唯一のことであります。

89 ：

　ＳＳＲＩおよびＳＮＲＩに副作用が存在しない、とは申しません。
　しかしながら、既に一度申し上げましたように、
　３環系などに比べて、コンプライアンスが向上したという点を
　見逃してはなりません。
　これは、精神疾患の治療を続けていく上で、非常に大切な要素なのです。
　もちろん、ＳＳＲＩおよびＳＮＲＩに副作用が発現するリスクもあります。
　これに対応すべく、もう既に多くの製薬企業が、研究者の方々が、医療関係者の方々が、
　新たに、さらに安全な、効果的な薬剤の開発に、粉骨砕身の努力を捧げられています。
　新しく出来た薬剤は、従来のＳＳＲIやＳＮＲＩなどに化学構造が似ているものか、
　あるいは全く新規の種類に分類されるものかもしれません。
　あらかじめ申し上げておきますが、副作用の発現が全く無い薬剤は存在しません。
　いずれの薬剤にも、何らかの副作用が発現するリスクはあります。
　その確率を、限りなくゼロに近づけるよう、
　精神疾患に限らず、全ての医療の分野で、
　製薬企業の研究者の方々をはじめ医療関係者が、その身を削るような努力をしておられます。
　私は、このことを、１人でも多くの方に知ってもらいたいのです。

90 ：

「ゴルゴ13」を名乗る貴方は、各板に同様のスレッドを立てては、
自説を展開しておられるようですね。
しかしながら、おかしなことに「医師薬看護」の板には、見当たりませんね。
なぜでしょうか。
本来であるならば、こういった専門的な事柄では、
真っ先に立てて、自説の評価を仰ぐべき所に、ありませんね。
本当におかしなことですよね。
専門的な知識を持っていないと思われる人々なら
自説を信じてもらえると考えたのでしょうが、
残念でしたね。

メンタルR板のコピペなので、多少脈絡がないところがございますが、
１人でも多くの方に見ていただきたく、こちらにも投稿させていただきました。

91 ：

>>90 教授
ゴルゴ13氏がトンデモなのは自分も同意。
一方で、こういう本もあるんだけど。
精神疾患はつくられる―DSM診断の罠
http://www.amazon.co.jp/dp/4535981957
教授はこの本は読まれたことありますか？
監訳者はどちらもちゃんとした精神科医。
（ってか、一人は自分の知っているドクターでもあるのだが）
もちろん、監訳者自身も、この本の内容に全面的に賛成だというのではなく、
日本の精神医学の現状に対する問題提起としての翻訳なんだろうな、とは思うけど。
（直接伺ったわけではなく、先生自身の日頃の言動からの推察）

ちなみに、ゴルゴ１３氏、
病院・医者板にはスレ立ててるよ。
（ってか、ネラーの医者は多分、医師薬看護板よりこっちの住人の方が多いと思う）
【ゴルゴ13が語る】医師・製薬会社の罪
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1344911948/

92 ：

>>82-85
うわ〜嫌だ！あんたみたいな医療関係の人ががいるなんてショック！
はっきり言って邪魔！お願いだから消えて！
＞ここまで長文を読んで下さった皆様には、これがどういうことか、もうお分かりであると思います。
ピアニストだったゴルゴ13に論破されて悔しかったことは分かった
＞専門的な知識を持っていないと思われる人々なら
＞自説を信じてもらえたと考えたのでしょうが、
＞残念でしたね。
残念なのはあんた
少なくともあんたよりゴルゴ13の言ってることのほうが
鬱気味の自分にはありがたい

93 ：

>>92
　もう完全に洗脳されてますね。
　どっちを信じるかは人の自由だから、好きにすればいい。
　ただし、あんたが嫌と言おうが何と言おうが、
　私は、自身の信念を貫き通しますよ。
　私は、絶対に消えない！
　あんたみたいな医療関係とはよく言ってくれたものですね。
　そこまでおっしゃるのなら、他の医療関係の方にも見ていただきたい。
　私は、自らの知識を振り絞った。
　他の医療関係者に、科学的な指摘をされるのなら望むところだ。

94 ：

>>91
　その著書は読んだことはありません。
　ですが、その読者の感想および、
　ＤＳＭ診断そのものについて知識を得てきたところであります。
　その著書の「まえがき」は次のようなものだそうです。
　「アメリカ精神医学会（ＡＰＡ）の権威あるマニュアルとして、
　ＤＳＭは精神科の病気を定義し、分類し、記述してきた。
　それは、ありふれた精神医学書などとは比較にならない存在なのである。
　ＤＳＭは、社会的価値観と、政治的妥協と、科学的証拠と、
　そして保険請求用の病名のごった煮が入った大鍋である。
　本書では、この影響力の強いマニュアルがどのように開発され発展してきたか、
　診断というものがどのように創られ、また捨てられてきたか、
　そしてそれがどのように利用され、あるいは誤用されてきたか、を述べてゆくつもりである。」
　ＤＳＭの問題点として、「あくまでも症状、あるいは患者との問診で診断が行われているため、
　例えば手引きを読んで症状を偽られる詐病との区別がつかないと言う意味では科学的な根拠は無い」
　ということが挙げられているそうです。確かに、
　「日米などで精神科医による精神鑑定結果や診断名が異なることは往々にしてあり、
　誤診や患者の詐病もある」ことは事実です。しかしながら、
　「脳解析学や脳神経科学等はいまだに初期の段階であり、脳内の物理現象がどのように
　心理的現象として具現化するかは因果関係はいまだはっきりしていないことが多い。」
　ことも事実であり、ＤＳＭにある程度は頼らざるを得ないというところが現状でしょう。
　脳解析学や脳神経科学等の進展についても、医療関係者の方々が最大限の努力をもって
　取り組んでおられることと存じます。今後は、そういった研究者の方々と、現場の医療関係者の方々の
　緊密なる連携が欠かすことが出来ない、というのが僭越ながら個人的な見解であります。
　２０１３年、新たなＤＳＭが発表されるようです。次回の改定では、
　政治的要素を極力排除し、真に患者様の利益にかなうものとなりますよう、願う次第です。

95 ：

>>94　教授
丁寧なレス、どうもありがとうございます。
ＤＳＭの操作的診断法が
かえって誤診を招く、なんて話は
精神科医の間では結構出ていたりするようです。
表面的な症状ではなく、病態を見ないと
正確な診断は下せないとか。
実際の現場では、
操作的診断法、などというものの持つ限界を認識したうえでの、
日々の診療を期待したいものです。

96 ：

>>82>>90
返事は別のスレッドでしている、メンタルを病んでいる・・・
ある程度の嘘、偽りは分かる、
当然人柄見抜ける・・・と言っておこう。
>>77
とある主治医さん、お尋ねしたいことが出てくるかも知れません。

97 ：

>>96
傍から見て教授はメンタルを病んでいるようには見えない
寧ろ、極力医者でも何でもない元鬱病患者の貴方に誠実に答えようと苦心しているように感じられる
自分も貴方と同じく精神医療の現状には懐疑的であり、貴方を支持し応援する立場だが、議論の最中に相手の人格を否定していてはお話にならない
貴方には最後まで理性的、紳士的であって欲しかった

98 ：

>>82
すごいね！
アク禁に対してそこまで怒りを感じていたら日常のストレスが大変じゃない
ですか？
断薬、減薬による再罹患よりも官能的、環境的問題で再罹患する方が多いと
いうのは、治験のfase2〜4までで官能評価、環境評価による再罹患のリスク
を調べていない以上、製薬会社でもお答えできないと思いますが？
三環系の方が副作用が多い。
SSRIが爆発的に売れた理由が副作用のせいだから三環系よりSSRIの方が副作用
は少ない。
当然、三環系の方が無難などという事はない。　
コンプライアンスが改善されたという話も当然ではないだろうか？

99 ：

>>83
寝たきりの鬱病患者なら、軽く足を叩いただけで血圧と体温が上がり、交感
神経を刺激しますね。
体を揺さぶるでは曖昧かもしれませんが、一概に否定できるものでもないと
思いますが、如何？
脳の血流＝セロクラール、サアミオン、ケタスというのは化学者の悪いところ
ですので、ご注意を・・・
タンパク質とビタミンBについては・・・これも寝たきりの偏食者には一部
正解だと思いますが。
タンパク質、ビタミン類、ミネラル類のバランスが悪いと病気になりやすい
のは事実ですし。
だが・・・なぜタンパク質とビタミンB類なんだろう（笑）

口から息を吐き切り、鼻で息を吸うのは腹式呼吸を深くする方法ですね。
セロトニンが出ていいんじゃないですか？
そんなに否定することではないと思いますが？
光療法は・・・そうですね。
朝限定ですが、体内時計がリセットされますし、メラトニンも生成されます。
また、アルピノの方以外はビタミンDを生産しますし、体にいいのは事実ですね。
「天候が悪い」ことで悪化する人よりは、毎日同じ時間に光療法をした方が、
快方に向かう人の方が多いと思いますが、如何？

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