大学以降の数学って無意味だよな

1 ：2011/06/22 〜 最終レス ：2013/04/21

大学レベルの数学で知って面白い問題はそういうまとめ本があるし
専門書レベルに入っていっても社会で役に立たないしいいことがない
そもそも大学レベルの数学って天才の子がやるんじゃなきゃ
意味ないだろ。年取ってから高度な数学を写経している時点で
アホだと思う

2 ：

高校までの数学は数学ではなく算数。
よって主張は「数学は無意味」と同値。
したがって糞スレ認定されました。

3 ：

>>2
非常識な見解

4 ：

なんでスレ立ててまでバカを晒すんだ？

5 ：

本当の数学とは一点の曇りもない厳密な論理の積み重ねであるから
高校までのは算数と言っても間違いではないな

6 ：

大学以降とか大学レベルとかそういう区分けが無意味

7 ：

コンビニでお釣りの計算をスル時に『高校レベルの微積分は使わない』
という程度の認識しか出来ない人は高校へ進学したり、また数学を勉強
スル必要は無いでしょう。そういう認識の人が勉強なんかしても無意味
だと私は思うので。
猫

8 ：

高校数学、高校物理、高校化学
この三つで一番意味ないのはどれかしら？

9 ：

高校で物理や化学をきちんと勉強して置けば、例えば「レア・アース」
という言葉を聞いても狼狽しなくて済む筈。加えて今回の原発問題でも
放射線とか放射性物質という言葉だけが独り歩きをして世の中が混乱ス
ルというのも極めておかしな話。だから現状の教育に関する考え方が非
常に間違っている証拠ですね。だから馬鹿菅直人はその程度の認識でさ
えも出来ない無能政治家。更に高校の生物の知見だけでもヴィルス感染
と細菌感染の意味の違い程度は理解が出来る筈。ソレを豚インフルの時
は国を挙げて大騒ぎ。例えば空港で乗客の体温を測っても保菌者を識別
スルのは全く不可能な筈。ソレを政府は国民に対して説明もせずに何か
をやったフリをして誤魔化して国民を欺くのは愚の骨頂。
高校の教育は全くなって無い。知識の量だけを針小棒大に扱うからこん
な馬鹿な事にナル。
猫

10 ：

>>1　賛同します
>>2　賛同します
>>3　賛同します
>>4　賛同します
>>5　賛同します
>>6　賛同します
>>7　賛同しません
>>8　賛同します
>>9　賛同しません
posted by 『べ』

11 ：

>韓国で、性犯罪の前科がある人物の顔写真や名前などの情報を、
>居住地近隣の未成年者のいる世帯に告知する制度が２１日から始まった。
>韓国法務省は「潜在的な性犯罪者の犯行を抑止できる」などとしているが、
>性犯罪者への二重処罰との批判や、対象地域のイメージダウンを招くなどの指摘も出ている。
>
>近隣住民には「身上情報告知書」が郵送される。告知書には顔写真と氏名、年齢のほか、
>住所や犯罪内容が記されている。同日は、強姦などの罪で執行猶予付きの有罪判決を受けた
>男性（３７）が住む首都圏の近隣住民に告知書が郵送された。
>
>韓国では、居場所を把握するための「電子足輪」を性犯罪者に着用させたり、インターネットで
>情報を公開したりする制度を既に実施している。
>
猫

12 ：

数学

13 ：

>>1
よっ！　ごみクズ君
またもや糞スレ立てちゃったか
いい加減にしろよ

14 ：

高校数学と同様、高校物理や高校化学でも腐った教育行われてるよ

15 ：

>>8
一番意味ないのは君だよ

16 ：

>>1
数学で着なかったやつが数学憎しの逆恨みか？
それをいうなら、古文なんか大学以前で無駄だろ

17 ：

高校以前で十分

18 ：

数学科の数学は世間への恨みに満ちている
数学がやりたいからやってるとは思えない

19 ：

>>18
ソレは『数学という学問』が悪いのではなくて、『数学科という場所を
邪悪な考えで誤って選んだ人達』の勘違いが原因。そもそも『数学とい
うモノを自分の頭の良さを顕示する道具として用いる』という考え方そ
のものが誤り。数学はメンツとか体面でやるモノではないので。つまり
やりたくない人や嫌いな人が数学科（或いは大学）に行く事自体が誤り。
猫

20 ：

>>19
読みました
犬

21 ：

>>20
そうですか。では何かご意見はアリマスでしょうか？　もしあったら教
えて下さいまし。
猫

22 ：

少なくとも今の日本では
三角関数を知らない奴の言うことは
どこに行っても信用されないと思うよ

23 ：

>>21
数学以外の学問は曖昧です。
原発がらみの話でも技術者は曖昧な
言葉使いをします。
経済の本を読んでも、希望的観測が述べてあります。
数学こそは完璧な体系だということ、人間がこれを
探求する意味は、人間の活動と切り離して考えるべきです。
犬

24 ：

文系が数学やり直す場合、高校の教科書で初等的な関数の定義を抑えた後に
いきなりラングとか松坂の解析と線形代数の教科書に入っちゃっていいの？

25 ：

数学自体子供のやるもので、おっさんになってから
数学やってるのが間違い。おっさんは政治経済や法律
あるいは文学だろ。おっさんに数学自体合わない

数学はいくら高度でも所詮は論理だからな

26 ：

>>23
犬様、
そうですか。でも>>18氏の今の問題は：
★★★『数学板から垣間見れる世界は何故世間への恨みに満ちているのか？』★★★
という論点なので、従って「数学以外の学問が曖昧かどうか」という論
点とは差し当たっては無関係なのではないかと私は考えますが。
猫

27 ：

若いころは哲学で随分時間を無駄にした
おっさんなのでもう不毛なことにだけは取り組みたくない

28 ：

>>26
それは安直に数学と世間とを結びつけて、
両者の関係に何らかのトラブルが生じていると考えるからでしょう。
だからこそ、数学をやる人は正々堂々かつ超然とすべきです。
逆に、恨みを持たない世間の人達とはどう言う人達の事でしょうか？
犬

29 ：

>>28
犬様、
『恨みを持たない世間の人達』ですか。ソレは私には判り兼ねますが、
今ココで問題になっているのは『この数学板から垣間見れる世界』と
いう事なので、従って数学に関わる（一部の）人達が世間に対する恨
みを持っている（のではないか）という疑いなのではないでしょうか。
猫

30 ：

>>29
恨みを持つという事は数学に関わる何らかの
原因があるということでしょうか？
数学とは関係ないのでしょうか？
恨みの原因は何でしょうか？
犬

31 ：

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

32 ：

２ちゃんは馬鹿の巣窟（笑）

33 ：

段階的に高度になっていくであろう数学を、数学科や理学工学を
学ぶ人以外が無理して学ぶ必要はないと思う。
数学を習いたいけど、大学に線形代数とかそのレベルの分野がない環境の人は
高校数学全分野、高校物理、地学、化学を理解したほうがよっぽどタメになる。
例えば高校の化学の教科書は薄っぺらいが、化学１、２の新研究という本を読めば
真の高校の化学がどんなものかわかるだろう。
数学は本質の研究、演習、解法がよいと思う。
高校物理学の本は知らん。

34 ：

>>30
遅くなりましたが、レスします。
私の分析では『恨みを持つ』という事と『数学という論点』とは全くの
無関係だと考えます。但し「数学が往々にして頭の良さを測るバロメー
ター」という誤った考え方がまかり通っているのが混同の原因だろうと
思います。コレは私の糞父の事例なので誠に恐縮ですが、数学以外でも
例えば理論物理とか、或いは「英語が喋れる」みたいな話で：
★★★『自分が出来ない事を誰か他の人が出来れば、その人に対して
　　　　　　　　嫉妬心を燃やし、ソレが何時の間にか恨みに変わってしまう。』★★★
という様な事が事の本質ではないかと私は考えています。だから例えば
「数学が出来る」とか「理論物理が理解出来る」とか、或いは「英語が
喋れる」とかの『単なるスキル』に対する猛烈な反応が、そのうちに恨
みに変貌するのが、こういう２ちゃんみたいな場所では特に顕著なので
はないかと私は理解しています。
非常にみっともない事だと思いますけど、でも私の糞父は正に『そうい
うタイプの馬鹿者』でしたね。奴は『メンツで生きてた脳タリン』だっ
た人なので。
猫

35 ：

院の数学は法律学と同じものを感じる
難解だけど念仏になってて問題を解くとか
いう行為がない

数学の教授とかは必ずしも数オリが解ける
高校生とかよりも上ではない

36 ：

>>34
遅すぎ
書き込んだからって見つけてレスすんなよ

37 ：

>>36
何をカキコするかは「ワシの勝手」や。そやし文句言うなや。
猫

38 ：

>>37
怒るな

39 ：

>>38
怒るのはワシの勝手や。そやし文句を言うても無駄。
猫

40 ：

>>39
騒ぐな

41 ：

>>40
そんな事をワシに言うても無駄や。
猫

42 ：

>>41
やってみなきゃ分かんない

43 ：

>>42
なるほど。ではやってみて下さい。私は貴方を燃料として利用しますので。
猫

44 ：

>>43
馬鹿なので、お好きに

45 ：

>>44
はい、了解です。では『馬鹿に対しては』好きな様にさせて貰います。
猫

46 ：

>>45
どのように

47 ：

>>46
だから>>44サンが『馬鹿なので、お好きに』という申し出をしはったので、
ソレを受けて私が『好きな様にします』という意志表示をしてお返事した
だけですね。だから「どの様にするのか」は私の好きにさせて戴きます。
猫

48 ：

>>47
結構前から話してるよね俺たち
いろいろあった...

49 ：

正常な人間なら話し合えば分かるが>>1には私怨に近い何かを感じる。

50 ：

当たり前で誰もが直感的に分かってることをいちいち定義してたりすることの意味が分からない
哲学は同じ理由でさんざんバカにされてるのに数学はあまりされないのはなぜ？

51 ：

大多数の人間は数学で挫折してるから…かな

52 ：

>>50
定義されていなければ正しいと認めないことによって言語操作による
詭弁を廃し、定義さえすれば正しいと認めることによっていかなる論理的
世界をも生み出せる豊穣さを獲得したのが数学。
何故これだけ簡単な理屈が直感的に分からないのか。

53 ：

>>50
具体的にどんな例がある？＞分かってることをいちいち定義

54 ：

>>53
実数の定義がよく分からないんだけど！
2chの工作員がやたら宣伝してる杉浦の解析入門買って最初の数ページで挫折した
実数ぐらい誰でも最初から分かってるでしょ？頭の中に実数の概念がある
実数の基本的な性質を定義することで新たに問題が解けたこととかあるの？
定義なんてしなくてもどうせ問題解けるんでしょ？

55 ：

いいや、いちいち定義しなきゃ数学では存在すら認められないんだよ。
おまえの中にある実数概念が得体のしれないものだったりしたら困るからな。
問題を解く以前にその土台からして無いことになる。
そうだな、問題が大好きなようだから例えば次の問題を解いてみろ：
「実数が完備であることを示せ」
数学初学者なら誰でもやる有名かつ簡単な問題だ。

56 ：

>>55
それだけだと実数の公理だから証明するようなものじゃない
適当な仮定が必要

57 ：

>>56
>>54かどうか知らないが俺は>>54に聞いている。>>54だったらすまないがそういってくれ。

58 ：

糞スレ終了

59 ：

まあエエわ。次のスレも馬鹿の遊び場や。

60 ：

今の実数は公理で与えるのか。
デデキントは過去の話になったんだな〜。

61 ：

大学以下（大学含む）の数学が無意味なんだよ。

62 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<R<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

63 ：

魂は幾何学
誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに

64 ：

工学の授業を工学が必要な企業ですべて行えば済むなら,昔から学校で工学,そして数学は教えていない.

65 ：

>>64
オマエの宣戦布告はどうやって落とし前を付けるのや。
猫
>64 名前：KingMathematician ◆5lHaaEvFNc ：2011/11/19(土) 18:51:32.24
> 工学の授業を工学が必要な企業ですべて行えば済むなら,昔から学校で工学,そして数学は教えていない.
>

66 ：

>>55
実数の構成は非自明に感じる。
整数から有理数を構成する難易度を1とすると、
有理数から実数を構成する難易度は7あたりか。
有理数までは構成できたと仮定する。
有理数のコーシー列全体の集合は自然に可換環(=Rとおく)をなす。
0に収束する列全体の集合はRの極大イデアル(=Jとおく)をなす。
商環R/Jは体とみれるが、これの完備性をみるのは実にやさしい。
あとはR/Jを"実数"と定義すれば問題ない。

67 ：

大学以前（又は高校以前）の数学って就職のための数学になってるな。
あるいは出世を決めるための数学か。

68 ：

大学以降でも学部レベルならまだ凡人にも楽勝だろう…
決して天才の芸術の類ではない。実用的な意味がある。
例えばフーリエ変換も知らない人間がまともに電気関連の産業で
技術者として働けるか？

69 ：

>>68
そういう物理科で演習するようなのは算数だって事でしょ。
大学数学ってのはもっと厳密性を持った数学科で習うような奴を想定してるんじゃないの？

70 ：

>>66
>コーシー列全体の集合
これが存在することは自明ではない。
直感主義というか構成主義の立場では否定されるんじゃないのか？
特殊なコーシー列は作れるからいいとして、全てのコーシー列を生成するようなアルゴリズムは
存在しないだろう。
そのような構成できないものの全体が存在すると言えるのか？

71 ：

>>69
物理と工学と数学は不可分でしょ。
物理現象や工学事象によって数学が分かりやすくなるケースがあるし
最近ポアンカレ予想を解決したペレルマンにしても
物理をやってたから解決できたわけだしね

72 ：

流体力学は鬼畜だった

73 ：

>>65
傍から見てもお前の意識過剰
kingが王または王となるに相応しい者を自負した所で
それは常人の戯言に等しいβの発言と同レベル
お前の言う個人の見解とは論理進行、論議進行の自由の無い精神の自由でしかない､
何でもかんでも個人の見解で片付けているに過ぎない､
「３階に来いと言ったのに何で２階に行く？｣
「私個人の見解で言う３階は貴方の言う２階です｣

74 ：

>>69
>>1はそんなにレベルの高いことを言っているのか？
「面白い問題」を見て楽しむとか言っているようなやつに純粋数学と
応用数学の区別が付くか？

75 ：

大学以降の数学って、ＧＰＳ使用者には少なくとも、意味あり
GPSで、重力の補正がされているのは、ご存知ですか？
一般相対性理論が無ければ、重力の補正が必要だと、どうやって
わかるのでしょう。一般相対性理論は、大学以降の数学を使っているのだと
おもうのですが。

76 ：

大学以降の数学って無意味だよな
-- >
大学以降の数学ってツマンネーよな
なら､発言する者の､興味､学力によっては、ありうるのではないかと。

77 ：

sage

78 ：

大学以降の数学って就職と出世に無意味だよな、なら正しい。

79 ：

　大学以降の数学・物理で、給料を稼いでいる、俺様の立場を、
どう説明してくれるのかな？

80 ：

その給料が、所得と呼んで笑われない額かどうかによるな。

81 ：

たとえ大学に行かなくても数学くらい修得しろということか.

82 ：

応用数学は今でも工業で利用する.
純粋数学は多くの人が知らなくてもよかろう.

83 ：

生み出してしまった以上は役に立たなくとも次世代に伝えねばならない

84 ：

Kingという役.

85 ：

純粋数学も未来の工学に応用されると期待されている

86 ：

高校以降の数学が既に無意味だろｗｗｗｗ

87 ：

そう思わせる部分があるから,私自身で数学教育を再編しよう.

88 ：

それをいったら日本史や世界史も無意味、もとい音楽や体育や美術も
もちろん無意味で、さらには英語についてもフラ語や独語で受験した方が
有利だから無意味という事で、すべて無意味ということになる

89 ：

そもそも、学問に現実的な意義を持たせる必要など無いと思うけどな
それを無理やり推し進めた結果が、現在の大学の就職専門学校化なのでは？
それに、現時点では意義が無いと思われても、何百年も後に重大なことと認識される可能性もあるしね
もちろん最後までに机上の空論で構わない

90 ：

>>1が学問を現実的に活用できないような無意味でつまらない人間だったってだけだろ。
糞スレ終了

91 ：

ホントニ
終了しちゃった

92 ：

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
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　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
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97 ：

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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