師走トオル総合 part17 「僕と彼女のゲーム戦争」

1 ：2013/05/04 〜 最終レス ：2013/06/17

師走トオルの作品について語るスレッドです
◆著者サイト
　センスのないページ('A`)：http://december-hp.sakura.ne.jp/
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◆絵師、光崎 瑠衣のサイト
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◆富士見書房
http://www.fujimishobo.co.jp/
◆電撃文庫
http://dengekibunko.dengeki.com/
◆前スレ
師走トオル総合part16「僕と彼女のゲーム戦争」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337449189/

2 ：

◆著作一覧
◇富士見ファンタジア文庫
「火の国、風の国物語」シリーズ(完結)
火の国、風の国物語1　戦竜在野
火の国、風の国物語2　風焔相撃
火の国、風の国物語3　星火燎原
火の国、風の国物語4　暗中飛躍
火の国、風の国物語5　王女勇躍
火の国、風の国物語6　哀鴻遍野
火の国、風の国物語7　緑姫憂愁
火の国、風の国物語8　孤影落日
火の国、風の国物語9　黒王降臨
火の国、風の国物語10 英雄再起
火の国、風の国物語11 王都動乱
火の国、風の国物語12 傑士相求
火の国、風の国物語13 英傑雄途
◇富士見ミステリー文庫
「タクティカル・ジャッジメント」シリーズ(完結)
タクティカル・ジャッジメント1　逆転のトリックスター！
タクティカル・ジャッジメント2　きまぐれなサスペクト！
タクティカル・ジャッジメント3　いやがらせのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント4　ろくでなしのリアクション！
タクティカル・ジャッジメント5　湯けむりのデスティニー！ 邂逅編
タクティカル・ジャッジメント6　湯けむりのデスティニー！ 大舌戦編
タクティカル・ジャッジメント7　思いこみのリベンジ！
タクティカル・ジャッジメント8　自業自得のクリスマス！
タクティカル・ジャッジメント9　被告人・山鹿善行
タクティカル・ジャッジメントSS　紅の超新星降臨！
タクティカル・ジャッジメントSS2　はじめてのさいばん　りろーでっど
タクティカル・ジャッジメントSS3　善行くんの弁護士養成講座
タクティカル・ジャッジメントSS4　詐欺師の生まれた日

3 ：

「がらくたのフロンティア」シリーズ　(ほぼ打ち切り扱い)
がらくたのフロンティア1
がらくたのフロンティア2
◇電撃文庫
「僕と彼女のゲーム戦争」シリーズ
僕と彼女のゲーム戦争1〜4

4 ：

◆過去スレ
【DQN】タクティカル・ジャッジメント【詐欺紛い】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/105498951/
師走トオル「タクティカルジャッジメント」2件目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169476074/
師走トオル総合part3「火の国 風の国物語」(802で圧縮dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203612386/
師走トオル総合part4「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214613100/
師走トオル総合part5「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1228639421/
師走トオル総合part6「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240413102/
師走トオル総合part7「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253377452/
師走トオル総合part8「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1257770420/
師走トオル総合part9「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1259950100/
師走トオル総合part10「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1267262261/
師走トオル総合part11「火の国、風の国物語」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270347290/
師走トオル総合part12「火の国、風の国物語」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1277272973/
師走トオル総合part13「火の国、風の国物語」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283958560/
師走トオル総合part14「火の国、風の国物語」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1302610717/
師走トオル総合15 火の国、風の国物語/ゲーム戦争
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316192297/

5 ：

>>1
乙
ロリ巨Rの魔理沙コスプレとかいいね

6 ：

前999
これ、かき先生
http://cytokine-web.com/dk_jak.jpg

7 ：

花映塚かあ
対戦の困難なSTGの対戦は実現されたが、
それがどう文章化されるか非常に興味深い

8 ：

東方なんて扱うから今までにないキモい流れになっててワロタ

9 ：

>>6
オーラすごい

10 ：

対戦型のSTGならティンクルスタースプライツという先達がいて、花映塚はそれのフォロワーなんだけどな。
神主自体もそのことは明言してるし。

11 ：

>>10
対戦型STGならそっちじゃね？ とは思ったがなぁ
あちらさんは同人だし、入手できないことはないしでしょう、PS2版という手もあるわけですし
まぁなにかしらの理由があってだろう、とは思いますが
これでこっちの作品に触れてなかったら馬鹿じゃねーの？ と思いますかね、自分は

12 ：

東方厨は知ってること前提でこのスレで話すからキモいわ
今まで嫌悪してた前刊の格ゲーの時と一緒のことお前らやってんだぞ

13 ：

>>11
いやさすがに本気で「ナニソレ」だわ
中高生が読むもんだぞ　ラノベ

14 ：

>>12
意味不明
格ゲーで例えるならチュンリーがとかその程度の話だし
全然ベクトルは違うわな
東方自体はただのシンプルなSTGなんだよ

15 ：

えっと……
「俺様の読む本で俺様の知らないネタは使うな」
ってこと？

16 ：

ぷよぷよってハードモード的なものが無いんだよね
だからどんだけ頑張っても半年ぐらいで飽きる
その結果・・・

17 ：

格ゲーは話が分からないとかじゃなくてそのジャンルの中でのディープすぎる方に言ってるってことだろ
STGでいうならドット単位の避けやら専門用語やらひたすらスコアを伸ばすためだけのテクニックの解説とか
やりつづけるようなもん
ましてやスレがどうこうは関係なさすぎると思うがな

18 ：

よく分からんが格ゲー信者が4巻叩かれたのを根に持ってるってことは分かった
東方なんてどうせちょっとキャラが可愛いだけのシンプルなSTGとしか出ないんだろうからね
STGのプロに延々解説させるわけでももないだろうし
格ゲー云々は例えにならないと思うけどな、新刊が面白くなるとは分からないけどね

19 ：

ＳＴＧ自体そんなに高等テクは無いからな
ちょん避け・切り替えし・自機狙いとランダム弾を見分ける
まあそんぐらい？

20 ：

全くだな

21 ：

これだから東方厨は…
所詮同人の癖にさもみんな知ってる体で書き込む気持ち悪さ半端ないな
まず神主って……
日本中の神社(神主)と神道の人に謝れよキモオタが何調子に乗ってんだよ
お願いだから二度と湧いてこないでください

22 ：

東方はどこから理解すればいいのかとっかかりがなくてあまり理解する気はなれないのだけれど
正直こっちのスレではアンチが非常に見苦しくて気持ち悪いのは理解した

23 ：

>>13
読み返してみたら言葉が行き過ぎてたみたいだったので
「こういう作品があってだな」的な感じで触れておいてほしいかなぁ、という感じに訂正を

24 ：

どちらかというとアンチ側が煽ってるよな
信者側も前スレで空気読めてない書き込みあったりするが
そして早速空気化してるぷよぷよ
これ仁井谷さんの活躍フラグだぞ

25 ：

どっちも糞でいいわ
スレでやんなよ

26 ：

アフィブログとか見て東方が題材にされてると知ってやってきたんだろうね・・・
こういう場末のスレじゃないと、オワコン連呼するも毎年ブーメラン食らって恥を晒してるお笑い芸人扱いされるかね、東方アンチって・・・

27 ：

>>26
次にそういう奴が居たら「原作うpしてみろ」って言ってみよう(提案)

28 ：

>>24
そんな伏線あったっけ？

29 ：

>28
>仁井谷
ぷよぷよを開発したコンパイル（倒産）の元社長の
名前だからでしょ。

30 ：

>>22
どっちもどっち禁止
そもそもクソゲーでティンクルスターのパクリの花映塚なんて出して晒し者に時点で作者も潜在的なアンチだろ
アフィブログだって電撃とつながってるんだからグループ総動員の東方叩きだ
作者に弓引くつもりなの？

31 ：

あまりにキチガイすぎて何を言いたいか詳しく理解する気にもなれない
でもこれは東方アンチがというよりも>>30がキチガイなだけだと思う
>>22はどっちもどっちなんて言っとらんし

32 ：

>>29
そんな繋がりがあったとは知らなんだ
もしかして他のキャラもなのか？
まだ音ゲーってやってないよね
太鼓の達人のバチを胸に挟むハプニングとか胸がダンスダンスしたりとかドラム式洗濯機とかミクとかやらないのかな

33 ：

Part15で出ていたネタ。
>ﾃﾝﾄﾞｳ　　　　　 ﾆﾝ
>天 童　しのぶ（忍）
>
>ｻﾝﾛｸ　　　　　 ○
>杉 鹿　まどか（円）
>セナはソニの1文字ずらしかな？名前全体も
>
>せ→ソ
>な→ニ
>あ→イ
>き→コンピュータ
>お→エンターテインメント
>
>てな感じかも
>アメリカに住んでたってことから
>まどか　杉鹿
>でMS→Microsoftなのかと思ってた
>芸名の大河伊佐美は、今は亡きセガ会長の大川功からだな。
>本名は分からん。
>おおかわいさむ→おおかわいさみ
>そのままだろ。
>黒岩ゆたか
>白石みのる
>
>間違い無いだろ。

34 ：

>>31
>>30は文脈的に東方厨じゃないの？キチガイなのは全力で同意するわ
>>33
SUGEEEEEEEEE
作者イメージでは司会者(だったよね？)は白石稔なのかｗ

35 ：

>>34
どう読んでもかなり過激なアンチにしか見えんが……文盲か？
>>32ミクネタなんてやったらもっとこのスレがお客さんで溢れるんだろうなあ

36 ：

煽るのもやめろ

37 ：

厨厨連呼してるやつは早く原作うpしろよ

38 ：

ミクはもう商業で成功収めてるしそんな反発なさそうだけど

39 ：

>>38
えっ、あれ全然売れてないよ
紅白出場確定とか暴れまわって、実際ＣＤ売上コレらしいじゃん
15位　*4,476枚　みんな幸せにな?れ　ｆｅａｔ．初音ミク，ＭＡＹＵ，結月ゆかり

40 ：

ミクは普通にどこでも見るだろ
ファミマに行けばイヤってほどいるぜｗ

41 ：

>>40
こんなコピペがあってだなあ・・・
ゴリ押しステマで売り出そうとした初音ミクのショボい実態
ミクさんは二次創作盛んでＣＤ馬鹿売れｗｗとステマしたが実際は全然売れていない
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123250.jpg
ミクさん大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとステマしていたのに実際は人気Ｐの収入が３０００円以下
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira122705.png
ニコ厨に擦り寄るも全く売れないので休刊
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123252.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123253.png
ミク厨が見下していたアイマスをパクってモバゲーに挑戦するも歴史的大爆死
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123251.jpg
市場規模がなんとゲームフィギュア二次創作関連商品含んでも、キャラソンとアニソンを含まない声優の半分以下
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira123255.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141736.jpg
ボカロの同人人気パネエエエエエエエｗｗｗとステマしているが現実は
ボカロ　464サークル
東方　5000サークル

42 ：

なんか単発が急に完全にスレチのミク持ち上げ始めてて臭いとは思ったが
ID:1Edk9vupまさかこんなスレで東方叩いてるやつの正体が本当にミクだと分かるとは思わなかった・・・

43 ：

>>42
あぁ……ミク信者はアイマスと東方が憎くて仕方ないっていうのはマジだったんだな…
ﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀ…

44 ：

>>41
オンラインゲームすごっ！って思ったけどやっぱソシャゲ効果か
ソシャゲはなあ　未来があるようには見えないんだよなあ
mixiがあれだけ流行ったけど捨てられたのと近い現象が起きる気がしないでもない

45 ：

全部ネット人気と勘違い狂信者が頑張ってるだけだろ
ニコニコ御三家とか全部どうでもいいからここでやるな
単発単発言うけどミクageミクsageの時点でほぼ全部単発だから全部壮大な自演にすら見えてくる
テレビにも普通に出てる分知名度的にはミク≧アイマス＞＞＞＞＞東方だろうし
>>35じゃあ解説よろしく頼むわ
俺はなんで信者の中で駄作認定されてる奴を使うんだよ師走トオルふざけんな実は東方アンチじゃねーのコイツ
って意訳したけど

46 ：

東方が、名前だけでファンもアンチも強烈なのを引き寄せるっつーのだけはわかった

47 ：

人が集まるのは嬉しいが、こういう流れになるなら考え物だな

48 ：

>>45
いやそもそも花映塚が信者から駄作認定されてるとかいう時点で意味わからん難癖だし
東方厨が駄作扱いしてる東方作品なんて儚月抄くらいだろう

49 ：

>>45
さっさと巣に帰ってミクの再生数支援()でもしてろ

50 ：

ラノベ板で不等号使ってまでミクの優位性アピールしてる時点でミク厨ってバレバレなんだよなぁ・・・

51 ：

キチガイが増えた

52 ：

これで「ミクさんは知名度が高いから！だからアイマスと東方には勝ってる！」
とか言い出し信者だろうなって予想しながらコピペ貼ってみたら本当に信者が暴れてたのかよ
おう、ミクとかスレチでしかないから巣に帰れ

53 ：

東方アンチだけではなくミクアンチもキチガイなのはよくわかった、理解した
何かに対してわざわざアンチ活動をするのはおしなべてキチガイなんだということだろうな
普通嫌いなものは見ないで終わる

54 ：

表紙で勘違いした人からの問い合わせの電話一本ぐらいは来そうだなｗ
特にぷよぷよと東方って著作権云々の意識が強いし

55 ：

新刊出た後ちゃんとスレで話が出来るようになってるといいけど

56 ：

>>54
てか逆に狙ってそう
その二つなら

57 ：

変なの触りすぎたすまん
前おきに全部どうでもいいと書いてあるんだがな…

あれだな、読み返してたが黒岩を白石で脳内再生したら超ハマるわ
あと４は何度読み返しても単語が意味不すぎる
表紙が持ちキャラになりきりコスって事は分かった
そして、え？バーチャじゃないんですか？が一番笑った

58 ：

57 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

59 ：

コンパイル元社員が書店で驚愕する可能性が微粒子レベルで存在する…？

60 ：

>>24
ラッキースケベ的な活躍なら
２ヶ月余分に待ったかいもあるな

61 ：

結局作品の話したらダンマリとか全部お客さんが暴れてただけか
これだから東方厨は……

62 ：

やけにスレが進んでると思ったらなんだこの流れ

63 ：

ラッキースケベ的な活躍なら巨R3人組にたのみたい

64 ：

なんで作品の話しになってる時に態々煽ってるのミク好きさんは？

65 ：

どこからミクの話が来たんだよ

66 ：

でかい表紙画像きた辺りからの流れ酷いな…

67 ：

>>61
肝心の本が出てないのにその東方厨に何を語らせるつもりだよ
師走トオルのファンやキチガイはともかく単に東方の話聞いてきたお客はまだ話せること何もないだろ
それで厨呼ばわりは理不尽ってもんだ

68 ：

>>67
書き込む事ないんだから来るなって言いたいんじゃない？
ここ師走トオルスレなんだし
対応はかなりアレだがｗ

69 ：

とは言っても最近暴れてるのはキチガイアンチばっかじゃねえか
しかも不可抗力とはいえミクアンチまで引っ張り込んだ当人が言う話じゃない
（>>32のレス自体は普通のこと言ってるだけだと思うが）

70 ：

厨もアンチもキチガイもまとめてきちゃったからなー……
普通に原作の話しようぜ
全くの勘だけど部長は音ゲー弱い気がする
みやびちゃんはセガ畜だからドラム式洗濯機とかディーバ上手そう
杉鹿が一番揺れる

71 ：

>>69
お前スルースキル無すぎだろ
何でしっかり全てのレスに反応してあげてんの？
今時荒らしに反応するするやつも荒らしって知らないやつが居るとは流石ラ板だなと思わせないでくれよ

72 ：

厨にもアンチにも反応すんなよ

73 ：

>>71
そいつスルーされたから自分で反応して自演してるんだろ
２レス目は自分のレスを擁護して火消ししてるし

74 ：

ミク厨は7時間前の書き込みに自演してまで他作品を叩いて荒らして
ついでに火消しをする　・・・メモメモと
あとだね、スレチだから消えてね　ここライトノベル板だからね

75 ：

こんなところで暴れたってミクが扱われる訳でも東方やアイマスより上だなんて認められる訳ないのにな

76 ：

>>54
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up592666.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up592665.png
Rが無かったら即死だったぜ・・・・

77 ：

>>76
こうして見ると東方キャラって完全に小学生体型なんだな…

78 ：

>>77
お前は何を言っているんだ
霊夢は、と言うか東方キャラの多くは年齢も体格も詳しい設定が無いから絵師によって大きく変化するぞ

79 ：

ttp://www.tasofro.net/touhou105/
ttp://www.tasofro.net/touhou123/
これが東方の格ゲーの絵だけど別に東方キャラが＝小学生って程じゃないしね

80 ：

つか何にせよ>>76の下だけを見て東方キャラ＝小学生！という発想は何なの
作中にロリキャラが1人いたら残りも全部ロリだっていう考えなの？

81 ：

ロリ巨R魔理沙とか最強じゃねえか
まどかちゃんかわいいよ

82 ：

>>79
ロリからＢＢＡまで揃えまくってるのはキャッチャーなのだろうな
禁書もそうだし

83 ：

>>74
> あとだね、スレチだから消えてね　ここライトノベル板だからね
完全にブーメランである
お前らまとめて準中級者による昇竜セビ滅の刑な

84 ：

キャラが多いと一人ぐらいはストライクゾーンのキャラと巡り合うんだろうけど
結局一人当たりの出番が少なくなって読者からの不満が続出するだけだろうしなあ

85 ：

新刊の表紙、マジで東方なんかい
東方の格ゲーといえば、東方紅舞闘っつーチャロンというかガンダムNEXTちっくのもあったな

86 ：

東方とガンダムって言葉が並ぶと、「不敗」の単語の方が出てくる

87 ：

いつか連ジとかやったりするんだろうか

88 ：

なぜ連ジ
いまならEXVSfbだろう
だが動物園は今以上にお客さんがきそうでなぁ……
ストフリとマスターと隠者が強いんだっけか
同人ゲーなんかよりはもっとゲーセンに光を当ててもよさそうなものだけど先にアレなのきちゃうんだよなぁ…
ゲーセンでダンスダンスRを事細かに描写してほしいぜ

89 ：

連ジならドリキャス版があるからな

90 ：

この時間だから言うが>>32は俺なのにどうやって>>73-74は判断したんだろうか
ネトウヨの国籍透視と同じような能力とか凄いですね！
知名度(しかも一般と書いたもの)と人気を＝にするなんてどんな頭の作りなんだろうね！
雪まつり時期のニュースでミクを見かけアイマスはモバマスやちょっと前ならアニメあったから言っただけなのにね！
東方がテレビに出てるの知らないから見てみたいな！！！
あれだけ上から目線なんだから俺が情弱なだけで夕方のニュースやＣＭやアニメ以上の露出度なんだろうね凄いね！
信者じゃなきゃ分からない事が前提にあるのに文盲扱い出来るとか東方ってよっぽど一般で常識で当たり前の作品なんだろうね！
なんだか韓国みたいだね！

91 ：

くさい

92 ：

近年厨よりアンチの方が厄介と度々聞いた事があったが…なるほど
私自身ぷよぷよに釣られたお客様の身でなんだが、これでは確かに厄介がられるのも致し方ないか
どのジャンルのどんな作品でも程度はどうあれ、何が嫌いかより何が好きかで盛り上がりたいものだね

93 ：

格ゲーの時は関連知識がある前提で話す連中の方が空気読まない奴扱いされていたのに
今回の東方に関しては何故かそれに愚痴る方が空気読まない奴扱いされている
状況自体は変わらないというのに不思議だねぇ……俺にはどこがどう違うのかさっぱり分からないよ

94 ：

どちらも過ぎたるはなお及ばざるがごとしというだけの話だろう

95 ：

単純に厨の量だろ
所詮便所の落書きなのに自分達の望む方に誘導して何が楽しいんだか

96 ：

>>84
キャラが少なくても不満が噴出する作品は噴出するんだよね・・・
ヒットすればヒットするほど
あれだけキャラがいて今も何事もない東方はなんかもう謎というかレアすぎる・・・

97 ：

東方は俺をラノベデビューさせた谷川流先生が面白い、本当に面白いって言うようなぐらいだから何か普通以上に惹き付けるものはあるのだろうな

98 ：

>>88
今ならっていうならガンダムオンラインじゃ？

99 ：

>>98
>>83を見るにゲーセンの話なんじゃね？
ガンオンは良い話を聞かないが面白いのだろうか
部活連中で組んで出来るならここ的には面白いかもな

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