ｵﾘﾝﾊﾟｽの顕微鏡

1 ：2011/11/07 〜 最終レス ：2013/06/04

うちの教授が科研費でｵﾘﾝﾊﾟｽの蛍光顕微鏡買うって言ってるんだが、今買わない方が良いよね？

2 ：

ｹﾑﾝﾊﾟｽにしておけ

3 ：

いやｻﾛﾝﾊﾟｽだろ

4 ：

いや、ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽだよ

5 ：

最近のオリンパスの蛍光顕微鏡の性能は、ONLZの4社中で最低だと思います。

6 ：

インドか中国資本がブランド欲しさに買うんじゃないかな
そして、ThinkPadみたいに、ちょっとずつちょっとずつ
信頼性が損なわれて買った香具師がバカをみるマシンになっていく

7 ：

ＢＸ51系はいいものではあるけど今更感はあるかな。
これからでてくるいろんな中古部品を拾う気があるならアリだと思う。

8 ：

>>5
最近っつうか、昔からzeiss≧leica＞nikon≧olympus
でないか？　そのぶん、安いけどね。

super resolutionを出してないのもolympusだけ

9 ：

zeissそんなに良いかな。
まあ自分の場合、改造前提にしてるせいか。

10 ：

zeissはRーリ　費用対効果低い、オーバースペック多い、画像暗い
LeicaはBMW　画像明るい、マニアック
Nikonはマツダ　良くも悪くも標準仕様
Olympusは日産　アフターフォローはマメ、製品の先進性は一歩遅れる
個人的にはLeicaがすき　でもラボの顕微鏡はNikon

11 ：

>>6
「香具師」
４０代ピペド乙

12 ：

>>10
zeiss暗いか？　全部比べたら一番良かった。
無駄にオーバスペックで高いのは確かだな。Rーリは使いこなすのが
難しいイメージがあるけど、zeissのは一番初心者がとっつきやすい親切設計だと思うｗ
それと、費用対効果考えるとライカってもっと高くね？
>>9
そら、改造するなら国産に限るだろう。
ちなみにドイツの有名顕微鏡屋はzeissを改造に使ってた。

13 ：

予算に余裕があるならzeissを買うｗ
予算に限りがあるなら、nikonかolympusを買う。改造目的ならnikonかな。

14 ：

明るさに難あるが、これからは横河のスピニングディスク一択だろ・・・

15 ：

オリンパスの営業さんは、真面目でカッチリしてる印象があるんだけど、大丈夫かな。

16 ：

スピニングディスクもそろそろ終わる技術なような。

17 ：

大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能

18 ：

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

19 ：

>>14
一分子見られるようなEMCCDつければスピニングディスク最強。

20 ：

>>19
スピニングディスクだと改造のやりようがもうない。 多点の共焦点やりたいなら、ＤＬＰ使う方がこれから有望なんじゃないかなあ？

21 ：

>>10
>>12
うちも手元にある範囲で調べたらライカが一番明るかったよ。

22 ：

>>21
明るいのは、素人受けするけど、正確性に欠けるという話だが。
真偽の程は、良く知らん。

23 ：

明るいってのは何をもって明るいと言ってるんだろ
目で見た像のことか？　どこもよくなってるから、もはや普通の人間の目では区別つかないレベルな気がする。
ということは、検出器でとってPC上に表示されてる像のことか？
CCDの像ならカメラは浜ほととか、andorとかだろうから、共焦点の像のことかな？

24 ：

オリンパスVANOXは実に暗かったｗ

25 ：

確かねだん的にもっと安いのあるはず

26 ：

つうか会社がなくなるかも

27 ：

>>25
どこ?

28 ：

キーエンス最強
他の顕微鏡なんて前時代の遺物
よって、滅びるのは当然

29 ：

>>28
使ってるのはNの対物だろ？
ｲﾝﾁｷ画像処理で、投稿した論文ﾘｼﾞｴｸﾄされたって聞いたわｗｗ
学生の卒論用にしか使えね〜

30 ：

>>29
キーエンス社員って平均年収すごく高いのな。

31 ：

安く仕入れた商品を直販しているから、
利益率がハンパないんだよ。

32 ：

最近、オリンパスの営業が来ないんだが・・・

33 ：

営業って場合じゃないだろw

34 ：

ぶっちゃけ、顕微鏡なんて使ってる分野なんてさ、ほとんどオワコンじゃね？

35 ：

iPSの論文でも顕微鏡使ってるけどw

36 ：

>>34
どっちかっていうと、ウェスタンオンリーとかの方が終わってると思う。

37 ：

しかし 1はどこいった?

38 ：

>>32
うちには元気に来ているよ

39 ：

ウチは応援する意味も込めてオリンパス買ったわ。
聞いたら、全国でそんな動きがあるみたいだね。
この国もまだ見捨てたもんじゃないな！

40 ：

＞この国もまだ見捨てたもんじゃないな！
イミフメイ・・・税金だろ、それ？不正経理をしている業者の
製品を税金で購入して、「この国もまだ見捨てたもんじゃない」
だと？　ねぼけてるんじゃねーよ

41 ：

とりあえず、入札案件から除外する方向で

42 ：

これもバブルの負の遺産の一つだ。技術者に罪はない
もっとも俺はZeissマンセーだけどな

43 ：

オリンパスの顕微鏡はいいイメージ全然ないな
やっぱzeiss以外にあり得んわ

44 ：

オリンパスの技術者の方は本当に気の毒ですね。胃カメラを開発した素晴
らしい歴史もあるのに残念ですね。もし優秀な技術者が好条件で海外に引
き抜かれたら、ソレこそ目も当てられませんよね。
猫

45 ：

待ち時間の間に追加すると、今回のオリンパスの行動は：
★★★『日本のトップ企業ともあろうものが、その極めていい加減な
　　　　　　　商習慣を全世界に露呈スル事に依って日本企業の国際的な信用
　　　　　　　　　　　を失墜せしめた。今後は尚更の事、日本の商習慣が信用されない。』★★★
という極めて深刻な結果を生む危険を孕んでますね。特に：
★★★『不都合が発覚しかけたのでイギリス人の社長を難癖を付けて解任した』★★★
のは極めて最悪で、この件は国際的には：
１．日本社会や日本企業の徹底した隠蔽体質。
２．都合が悪いモノは別の理由で切り捨てるイチャモン文化。
という、欧米社会からは最も軽蔑され兼ねない悪戯で幕引きを図ろうと
した、まあ云わば最悪のシナリオが露呈した形ですよね。こういう馬鹿
な事をしながら、ソレでもTPPとか言うのは最悪は茶番になり兼ねず、こ
んな事をしていてもソレで中国を批判するなんて到底出来ませんよね。
まあ外目を気にして幾ら繕っても、そういう精神構造で都合の悪いモノ
は覆い隠して、そして目に見える所だけは何とか綺麗に見せてその場を
やり過ごすなんて事ばかりヤルから、結局は国際的には誰からも信用さ
れなくなるんでしょうね。コレは正に原子力村の保身と全く同じです。
この国の現状をきちんと鑑みるに、輸出入で喰ってる事を忘れ、TPPは
国内農業が壊滅するとか都合の良い論理で騒ぎ、そして実際は加工貿易
で喰うしかない無資源貧乏国は、余りにも自覚が無さ過ぎですからね。
だからこの場に及んでそういう詰まらん馬鹿騒ぎが発覚して窮地に陥る
のであれば、ソレはもう『再度の鎖国でもして外国から見放して貰う』
しかないでしょうね。
こんな事を続けてたら、今後は諸外国から尚更相手にされなくなるだけ
でしょうね。
猫

46 ：

海外の弁護士や外国人労働者の規制をなくせば、治安の悪化や国民の雇用喪失、
トラブルを無理やり作って稼ぐアメリカの弁護士などがやってきます。
例えばこんな例が有ります。泥棒が民家に入るために屋根に登った、
ところが屋根が古くなっていたために泥棒が屋根を突き破って落ちて
大怪我をしてしまった。そこで泥棒はその民家に損害賠償を請求した。
裁判で勝訴したのは泥棒の方で民家はその泥棒に賠償金を払う羽目に
なりました。
これは笑い話ではありません。実際にアメリカであった事件です。
アメリカの弁護士はアメリカ映画で見るような正義の弁護士など
少数です。弁護士が多すぎてトラブル探しの営業を常にしています。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/

47 ：

>>45
そんな日本だからこそ、>>39みたいな輩が出てくるんだよね
結局この国はなにわ節なんだよ、どこまで行っても
ちなみに、そんな俺のラボもZeissだけど w

48 ：

>>47
いや、そういう「浪速節みたいな考え方」も悪い事ばかりではないでしょう。
但し私が言いたいのは『そういう考え方は諸外国には全く理解されない』とい
う事を言うてるだけです。だからもし日本が今後『も』国際的に孤立しないで
活動が出来る事をあくまでも望むのであれば、そういう考え方は改めた方が良
いのではないか、と私は思うだけですね。
まあZeissは世界最初の顕微鏡メーカーとして世界に冠たる存在かも知れませ
んが、でもオリンパスだって世界最初に胃カメラを開発した会社なので。非常
に高度な技術を持ってる会社だと私は思うので。
猫

49 ：

なんで日本のメーカーは顕微鏡のようなローテク製品一つまともに作れないんだ？

50 ：

オリンパス買ってる香具師は税金で闇社会支援に加担する国賊ってことでFA？

51 ：

それを言うなら、ヨーロッパ製だってほとんどの工程が反日国家で製造されてんだから。

52 ：

OLYMPUSとは取引禁止

53 ：

あらら、さんざん良い思いをしてきたくせに。
ご自分のお立場を良く考えられませ。

54 ：

つうかオリンパスの顕微鏡はコスパは悪くないけどね。

55 ：

凄いことしたいなら自作だろうし、使い勝手ならドイツ勢に負けると思うけれど
限られた予算でそこそこのことをしたいならオリンパスがいいだろう

56 ：

使い勝手というか、見え方違うこと無いか？

57 ：

ドイツ勢も安くなりオリンパスの顕微鏡はコスパが悪い。
入札競争すると結構負けてる。

58 ：

円高ユーロ安。
猫

59 ：

確かに、今ドイツ製顕微鏡安いのな。
こないだ冷やかし半分で見積もり取ったら日本製より安くてワロタ

60 ：

性能からするとキーエンスが一番高いな。
安物に箱をかぶせてオールインワン＝800万

61 ：

社員の給料も高いっす、キー円す

62 ：

ところで、アフターサービスって各社どうなの？

63 ：

OLYMPUSはポイント廃止を撤回しろー！

64 ：

>>59
Ｚは最近安くなってきた気がする。

65 ：

>>62
乙は最悪、問題は故障した場合すぐに本国送りになること
０は割といい、ただし各地区の担当者次第のような気もする

66 ：

ここは日本だから、アフターサービスは当然日本の会社の方がいい
ドイツの会社は、根本的な修理やアップグレードのためには
ドイツ送り（これだけで１００万かかるｗ）
簡単なトラブルなら対応してくれる

67 ：

>>60
キーエンスは一体誰 が騙されて買ってるのか不思議なレベル

68 ：

檻って内視鏡以外は海外製造、国内パッケージじゃないの？

69 ：

オリンパスの顕微鏡は、ノイズ多くて、困る。
キヤノンあたりに、身売りしてくれれば、
Digic5でノイズレスになるのだろうか？

70 ：

≫69
それはカメラの問題だろよ
共焦点なら意味が分かるが

71 ：

Canonの一眼レフは、100万を超える冷却カメラより優れている。

72 ：

>>71
おまえ、塗り絵画質って知ってるか？

73 ：

最近はどこもやってるようだけど、取得後の画像をPCでいじって
表示される時点ではきれいに見せるのは簡単なんだぜ

74 ：

顕微鏡写真はモノクロ撮影でやるものだから、
Photoshopは必要不可欠だよ

75 ：

古いオリンパスの顕微鏡を実家に持ってる。祖父の遺品で貰った。
保証書にはST-2型って書いてある。昭和41年製とも。
箱の金具に緑青みたいなのが少しついてる以外はかなり綺麗。
折角だから自分ちに持っていって何か覗いてみたいけど、
顕微鏡ってどうやって輸送すればいいんだろう。
普通に宅急便でいいのかな・・・

76 ：

精密機器扱いで送れば大丈夫だと思うけれど、宅配業者に
梱包の仕方とかを聞いてみるのが一番いいよ。
研究室引っ越しで顕微鏡会社に頼んだ（しかも、もっと精密な顕微鏡だった）こと
はあるけど、個人で輸送したことないや

77 ：

>>67
キーエンスはカタログだけ良く出来ている。
モニターで見たときの倍率で表しているので　とても高倍率に思えるが
実際は数分の１程度の実力と思った方がいい。
でも商品の開発力は大したものと思う。営業は大嫌い
オリンパスの金属顕微鏡はnikonより良いと思う
個人的にもＢＸを持っているが　良く出来ていると思う。
実態顕微鏡の高級品は好きになれん

78 ：

BXは半額なら買うべき。
それぐらいの価値はある。

79 ：

>>76
レスありがとうございます。
精密機器扱いというのがあると知らなかった・・・
一応本体を箱に入れた後ねじで固定できるから、
たぶんどうにかなりそうです。
助かりました！
どっかでプレパラートとカバーガラス買わなきゃ

80 ：

なんかコラボ絡みは監査入る可能性有みたいね

81 ：

>>80
どういう意味？

82 ：

>>79
今はネットで知識も商品も簡単に手に入るからいいよね。

83 ：

>>80
風説の流布には気をつけな。

84 ：

舶来品の顕微鏡使ってんだけど、対応がめっちゃ悪い
調子悪いって言ってんのに、全然来てくれない
営業の人、買う時にはしょっちゅう顔出してたけど、納品されてから殆ど見たこと無いがこんなもんなの？

85 ：

お前の頭の調子が悪いんじゃないか？
どこが悪いのか原因を指摘してから問い合わせろ
バカで分からないなら、出張費を払って来てもらえ

86 ：

>>84
具体的にどこ？
今検討中なんだけど、参考にしたい

87 ：

東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな　ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな　ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ　ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫

88 ：

ドイツの某社だろう。

89 ：

昆虫の解剖のため、双眼実態顕微鏡が欲しい。
誰か、顕微鏡の選び方を教えてください。
ここならレスが付きそうな気がする。

90 ：

うーん・・・
「予算の許す限りいいものを買え！」としか言いようがない

91 ：

その昔、日本の官吏が唐に出向いて、皇帝の祝い事に参列した事が有った。
その時、新羅の使者が日本の上席に座ったのを、唐の役人をいさめ、
「新羅は古より日本に朝献してる。日本の属国。それが、日本より上席では理に
叶わぬのではないか？」と発言したそうな。
唐の役人は慌てて、日本を新羅の上席に座らせたと。
朝鮮は支那か日本の永久属国なのだった。

92 ：

>90
レスどうも。
研究者じゃなくて一般人の趣味だからあまり金かけれんし
良品を見極めるのが難しそうだから困ってるんだ。
昆虫板で聞いてみまｓ

93 ：

まだ見てるかどうか知らんけど、ニコンかオリンパスの実体顕微鏡を
中古で買うといいよ

94 ：

>>89
予算位伝えようよ

95 ：

>>93、94
今のところ、NikonのSMZ1000あたりとファーブル最上位機種
のどちらかを考えています。
予算は15万で、20年使える良品があるなら35万以上出すかも・・・

96 ：

難←――――――――――――――――――――――――――――――――→易
北陸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山陽　　　　　　　　　　　　　東海道
3000ｍの北アルプス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東北
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　九州

97 ：

>>95
予算があるならライカ一択
実体顕微鏡に関しては圧倒的過ぎる

98 ：

>>95
そんなにかける気あるなら、ライカの買えそう
解剖が目的ならファーブルはつらそう。

99 ：

状態の良い２０年前の中古のほうが新品よりいいと思う。
新品はどこも下請け丸投げで質が低い。

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