真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part50

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/06/04

真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、宗教法人本願寺（下烏羽）及び本願寺
維持財団、大谷本願寺（本願寺寺務所）など所謂、「東本願寺」に関する話題を取り扱う
総合スレッドでございます。
教団問題の他、教義・教学、声明作法・儀式、堂宇・荘厳、教師養成機関、全国各地の
別院・所属寺院などについて幅広く展開していきます。
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1350471877/

2 ：

◇　真宗大谷派から分裂した、いわゆる「お東紛争」の現在　◇
故・大谷光暢（闡如）大谷派第24代法主　より見て
◆宗派：浄土真宗東本願寺派（もと東京本願寺）　http://www.honganji.or.jp/
本山：浄土真宗東本願寺派本山東本願寺（もと真宗大谷派浅草別院・浅草門跡）
長男：（故）大谷光紹（興如）〔浄土真宗東本願寺派第25代法主〕
　　→長男：大谷光見（聞如）〔浄土真宗東本願寺派第26代法主〕
◆宗派：浄土真宗（財団法人本願寺維持財団）　http://www.honganji.net/index.asp
本山：本願寺（東山上花山）
次男：大谷暢順（經如）〔本願寺維持財団理事長／東本願寺東山浄苑苑主/本願寺門跡（※宗教法人本願寺： 京都市伏見区）〕
　　→長男：大谷業成（光輪・楽如）〔本願寺門主〕
　　※大谷派25世を継いだものの、正式な継承式をする前に離脱したので、記録から抹消。（２ちゃんねらー）
◆宗派：真宗大谷派　http://www.tomo-net.or.jp/
本山：真宗本廟（いわゆる「東本願寺」より改名）
三男：大谷暢顕門首（淨如）〔大谷派第25代門首〕
◆宗派：宗教法人本願寺　http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html←移転準備中
本山：本願寺※右京区嵯峨鳥居本北代町
四男：大谷暢道（光道・秀如）〔本願寺／大谷家第25代当主〕
〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/557,826　本願寺
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/309-328　大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/36,38,39,60,65　真宗大谷派
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/honganji/sosiki.html　真宗二十二派（＋α）＆本山紹介
他に宗派公式HPを参考にさせていただきました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/65氏には多謝です。
Written by 調声人 ◆DlIN3YzWlI(引用する場合は文責を明らかにするためこの署名まで引用してください)

3 ：

真宗大谷派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
真宗大谷派（しんしゅうおおたには）は、浄土真宗の一派。京都・六条烏丸にある真宗本廟（通称 東本願寺）
を本山とする。浄土真宗本願寺派（本山 西本願寺）との区別の便宜上、「お東さん」とも呼ばれる。
末寺数　9804。
宗派の運営は、浄土真宗の教えに依拠し制定された、同派における最高規範である「真宗大谷派宗憲」、
及びそのもとに制定される諸規則、条例、達令に基づいて行われている。
「宗憲」前文に謳われている、宗派運営の根幹となる方針は、次の3点である。
* 同朋社会の顕現
o すべて宗門に属する者は、常に自信教人信（一人ひとりにおいて浄土真宗の教えを常に受け止め直し、
それを他の人とともに確かめてゆくこと）の誠を尽くし、同朋社会の顕現（ともに浄土に向かって歩む社会生活
を実践し続けること）に努める。
* 宗本一体
o 宗祖親鸞聖人の真影を安置する真宗本廟は、宗門に属するすべての人の帰依処（拠り所となる教えを確か
める大切な場所）であるから、宗門人はひとしく宗門と一体としてこれを崇敬護持する。
* 同朋公議
o 宗門の運営は、何人の専横専断をも許さず、あまねく同朋の公議公論に基づいて行う

4 ：

★宗門校
【真宗・東】
大谷大学　同朋大学　光華女子大学　大谷女子大学　名古屋音大学　名古屋造形芸術大学
愛知新城大谷大学　愛知文教大学
【真宗・西】
龍谷大学　京都女子大学　武蔵野大学　相愛大学　岐阜聖徳学園大学　兵庫大学　筑紫女学院大学
●URL
大谷大学…………………http://www.otani.ac.jp/
京都光華女子大学………http://www.koka.ac.jp/
大谷女子大学……………http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
同朋大学…………………http://www.doho.ac.jp/~univ/
名古屋音楽大学…………http://www.doho.ac.jp/~meion/
名古屋造形芸術大学……http://www.doho.ac.jp/~zokei/
愛知新城大谷大学………http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
愛知文教大学……………http://www.abu.ac.jp/

5 ：

以上テンプレ終わり
南無阿弥陀仏
合掌

6 ：

　　
>>1-5
乙です。

大谷派僧侶に質問いたします。
大谷派での潅仏会の法要の式次第を
ご教示ください。唱えるお経などもご教示ください。
お願いいたします。

7 ：

--------------------------------------------------------------------------------
過去にあがった大谷派僧侶の発言例
〜メダルはＥＵのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、私たちの中にあって自然にでてくる身贔
屓の気持ちです。
しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
（略）
〜そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのよう
に思う錯覚も生まれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜同朋新聞１０月号四衢亮氏のコラム時言より
--------------------------------------------------------------------------------

8 ：

もっと、法要の具体的な式次第を知りたい。
>>6への大谷派僧侶の回答解説待ち

9 ：

いい加減うるさいんだよ。直接聞いてこい

10 ：

で、ここで結果を報告しろ

11 ：

>>4
潰れた大学が入ってるじゃねーかww

12 ：

>>11
だってテンプラ揚げ直すの面倒だったんだもん。
そのまま貼っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ

13 ：

お東の方はFランクしかないな

14 ：

仏教界の東大と言われる龍谷に比べて（以下略

15 ：

>>10-14
そんな事いってないで、
大谷派僧侶は早急に>>6への
詳しい回答解説をせよ！

16 ：

高僧事件は終息していません。
来月の中央声明講習が楽しみです。

17 ：

高僧話をしましょう。
来月は聴講で顔出すのかね？
こりもせずに。

18 ：

大谷派での潅仏会の法要の式次第は無い!!
そんな事してない　以上。終わり終了です。

19 ：

確かに大谷派の法要次第の中には正式には無いね。
まぁしいて潅仏会のお勤めやるなら、嘆仏ゲの短念仏六篇の願似此功徳・・位かなぁ。

20 ：

>>19
三誓偈は？

21 ：

潅仏会は西本願寺では当日ちゃんと法要をしているね。

22 ：

真宗大谷派三河別院では潅仏会の法要を行っているが？
http://mikawabetsuin.blogspot.jp/2012/03/42.html

23 ：

南御堂花まつりもやっていたと思うが？
「潅仏会の法要の式次第は無い」と言っている奴は偽真宗僧侶？

24 ：

なわけがない。君は早く病院に行きなさい。

25 ：

潅仏会の法要の式次第の和讚は坂東節でOK？

26 ：

黒田節

27 ：

>>22
あれは法要ではなくて花祭りの行事だと思いますよ(^^)

28 ：

>>25
花祭りの和讃に坂東曲は良いかも。
高僧一味を呼んで盛大に全国で勤めましょう♪
お布施高そう・・笑

29 ：

>>27
法要＝行事
甘茶かけたりしているしね

30 ：

　 /〜ヽ
　（。・０・）
　 ゜し-J゜
あのねあのね
浄土真宗と他宗は理解しあう事は根本的に不可能だ！
それは、浄土真宗は分厚い　バカの壁　に囲まれているからだ。
故に、浄土真宗は非常識だ！と云う我々のメッセージは届かないのだ。
浄土真宗が、バカの壁の中で見つめているのは、自宗派の米櫃だけだから。

31 ：

>>6への大谷派僧侶の回答解説待ち

32 ：

さぁさぁ高僧話始めましょう。
で、ないと高僧寂しがるよ(^^)

33 ：

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン65【御同行】
377 名無しさん＠京都板じゃないよ sage New! 2013/04/17(水) 22:52:12.11
結論。密教は仏教ではない。
当たり前だけどｗ

密教は空飛ぶ円盤
真宗は紙飛行機
当たり前だけどｗ



409 名無しさん＠京都板じゃないよ New! 2013/04/18(木) 14:07:37.61
>>408
コテハンつけてから大口叩けｗ
そうだ！
私はコテハンもつけているし、寺情報も僧名も２ｃｈで書いているぞ。
真宗僧侶はコテハンすら付けられない腰抜けばかりだ。
少女A、、、じゃなくて　僧侶エ〜〜〜とかも逃げ出したし、
真宗僧侶は腰砕け玉無しだなぁ

34 ：

位牌や塔婆は供養する際の霊の拠りどころとなるもの、霊視すれば分かる事。
供養や葬式の時に供える積み団子（５段正三角形に積む　３５個）の霊視すれば
分かることがが、食べる為に供えるのではない、食べる為なら蜜やアンをかけるが
そうしないのは、亡者のストレスを取り除くアイテムで３５という仏様に繋がる数が
必要なのだが、お参りの後に食べさせる僧侶が居るのには驚く。
そうそう、真宗は霊魂が居ないのだから、不必要な解説をしたようだ。


ネットで面白いもの見つけたｗ
北朝鮮の　 　「無慈悲シリーズ」　ネットで話題に、パロディー化も
浄土真宗の　「無供養シリーズ」　２ｃｈで話題に、パロディー化も

35 ：

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン65【御同行】
>>410 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2013/04/18(木) 14:36:27.42
> >>405 > 浄土真宗がR差別に加担してたことは隠すことが出来ない事実であり、
> 物事はすべて差異の比較でしょ、
> 外車を乗り回すのが問題なら他宗ではどうですかな？
>>410 この人嫉妬しているの？
> 浄土真宗がR差別に加担してたことは隠すことが出来ない事実であり、　　　の返事が
異差デスカ、、、、トホホ
> 外車を乗り回すのが問題なら他宗ではどうですかな？ 　　とは、まさか僧侶の発言では
ないでしょうね。
仏様から観て、あなたの行動との価値観で法律外の事は判断できるのじゃないですか。
門徒が納得できるような宗教的サービスが出来るなら、ベンツでもロールスロイスでも
キャでラックでもいいんじゃない。
しかし、霊障を起こして、新興宗教や拝みや廻りさせる様な供養しか出来ないなら、
自転車でも苦情を言われてしかりですよ。
私は以前、ポルシェ９１１カレラとクラウンを使用していました。
今は、最後の生産ラインで誕生した　赤いRX-7（FD3S)２６０km/h以上出せる性能にして
ある柿本改使用のクーペで葬儀場にも行きますよ。
冬道には適さないので、雪の季節にはレクサス３５０の四駆を乗っていますが、檀信徒は
何時までも元気で居てくださいと、車が見えなくなるまでお見送りしてくださいますよ。
他との比較なんてどうでもよいのです。
私は最高の引導供養して亡者にも家族にも満足していただいているので、赤い車で
葬式に行っても喜んでくれます。
極楽浄土への道を確立してあげていますので、葬儀は誕生祝なのですよ。
そして、亡者の喜びに感応した遺族が、さわやかで熱い涙を流しながら笑顔で笑って
会話していますよ、通夜の夜も。

36 ：

>>34
5段35でならぬ理由はｗ
霊魂抜きに仏道を語れませんか？

37 ：

>>36
> >>34
> 5段35でならぬ理由はｗ
> 霊魂抜きに仏道を語れませんか？

> 5段35でならぬ理由はｗ
御自分の意見が有(　ｗ　）るようですので、先ずそれをご披露下さい。
> 霊魂抜きに仏道を語れませんか？
仏様も霊体です、抜いたら仏も居ません。
あなたは、仏は霊体ではないと心得ているからそのような質問が出来るのですね。
あなたの解釈で、仏を定義してから話を進めましょう。
それが出来なければ、新宗の教えはインチキ新興宗教と云うことですよ。

38 ：

>>32
春の法要が終わっても、高僧はお忙しいのですよ。
17日に本山を出発した蓮如御影が来週吉崎に到着、一週間の御忌が勤まります。
例年、チーム坂東も吉崎に終結。ここで坂東披露があるかもです。
北陸の方、報告よろしく。

39 ：

>>38
集結に訂正。この件はまだまだ終結しませんよ。

40 ：

>>6への大谷派僧侶の回答解説待ち

41 ：

高僧様は忙しいんですね。
まぁ地元でもう一度立ち上がっていこうとしてるのかな？
でも、そうは行かないよ・・。
知ってる方報告してね。

42 ：

唯可信此高僧説

43 ：

今週の難波別院御遠忌において、女性僧侶による法要が勤まります。
高僧の先輩(昨秋福井にも参加)が出演予定、やっぱり坂東するのかな?
このおばさん、准堂会退会してるのによく出てくるよな。
他にもチーム高僧の人が出てくるよ、ツラの皮が厚い人たちw

44 ：

>>6への大谷派僧侶の回答解説待ち

45 ：

>>43
大阪の声楽おばさんだね。
やはり女性と言うとこの方だね。
まぁチーム坂東は面の皮厚いから色々平気で出来るんだろうしね。
本廟も役立たなくなってるし。。
バラバラでバラバラの時代が到来したのかな(^^)v

46 ：

吉崎で高僧発見!

47 ：

高僧万歳＼(^o^)／
吉崎で活躍かぁ。
頑張るねぇ・・・!!

48 ：

大谷派の焼香作法はこれでよいのですか？
http://www.youtube.com/watch?v=jnVlHVf5XNo

49 ：

>>47
今日の吉崎は、坂東鍵役と京都のsevenさんが登場、懲りない面々。

50 ：

１００年前に廃止された檀家制度に未だにあぐらかいている
葬式仏教の葬式坊主が仏教を語るな
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界
腐りきった葬式仏教界

51 ：

>>49
行き着くところに行き着いてきたよね。
「大高僧連合」が続々と集まってなにやら良からぬ事を始めてるね。
本廟は力が無いな。
やりっぱなしだぁ。

52 ：

こちらが面白そう。
http://www.youtube.com/watch?v=0YBx_YBhyL0

53 ：

財テクやってない宗派ってないよね。
損失だしても檀徒という打ち出の小槌が。

54 ：

杉○財務長の時に、数千万円損失したやん。
誰も責任取らなかったけど。

55 ：

R差別に加担し利用した浄土真宗
世俗化した本願寺派はRの中に在る末寺、穢寺や穢多寺に通常の2倍から3倍の上納金を強制した。
西宮市芝村の西福寺や長田区番町の金楽寺などはその後差別解消の歴史の金字塔、水平社運動の先駆けの地となった。水平社は現在のR解放同盟と繋がっていきます。

56 ：

�@兵庫県水平社のはじまり
兵庫県水平社が正式に創立された日は厳密にはわからないが、
『神戸又新日報』は1922年11月26日に、新川地区にある専称寺で
神戸水平社創立総会がおこなわれたと報じている。創立当時の水
平社の組織は、今日考えるほど厳格なものではないため、兵庫の
中心である神戸で、しかも県内で初めて創立された水平社は、県
の内外から兵庫県水平社の創立と見られたと考えられる。創立総
会には500名が参集し、遠く三重県や奈良県からも参加者があり
、京都の本部からも西光万吉（奈良）、駒井喜作（奈良）、泉野
利喜蔵（大阪）、栗須七郎（和歌山）らが参加している。
創立総会は、「水平社宣言」の朗読後開会され、弁士たちは熱弁
を振るい、後に兵庫県水平社の委員長になる前田平一も「待ちか
ねた日がやって来た。いまこそ自らの手で解放へ立ち上がるとき
が来たのだ」と、壇上から叫んだ。午後6時から始まった総会は、
午後11時に「穢多万歳を高唱し」散会した。
この総会後、12月に住吉水平社、翌1923年4月に姫路の高木水平
社、5月に神戸の番町水平社、加古郡の双子水平社など次々と創
立した。1923年6月に県水平社代表委員会が神戸市番町の金楽寺
で開かれ、7月には県水平社協議会が開催され本部の設置が協議
され、初代の委員長に長田調五郎が選出された。ようやく県内
水平社の組織が整えられていった。
県内各地の水平社は、頻発する差別事件に対して、警察の妨害にも
かかわらず、徹底的糾弾で闘い抜いた。さらに宣伝演説会を開き、
未組織のRにも働きかけた。水平社運動に反対するRの有力者
の妨害、警察官による弾圧で演説が中止に追い込まれることもしば
しばあった。

57 ：

>>55
>本願寺派はRの中に在る末寺、穢寺や穢多寺に通常の2倍から3倍の上納金を強制
5割増しの誤り。
○近世西本願寺教団における「R寺院」観の変容 （奥本　武裕）
http://www.pref.nara.jp/secure/15692/k71.pdf
文化八（1811）年以降に、西本願寺の役人である河野儀右衛門によって筆録された『諸事心得之記』
「河原者より申物等願之節、御礼金銀者五割増上納之事。
冥加ものニ而も通例之御末寺より者冥加加増也」 との記述があり、
また左右田昌幸氏によって少なくとも寛文六（1666）年には、 確実に五割増の礼銀が徴収されている・・・。
（左右田昌幸 「R寺院と真宗教団」1995）

58 ：

真宗の中でもエタ寺は差別されていたんだね

59 ：

えた？

60 ：

そう。どえた。

61 ：

>○近世西本願寺教団における「R寺院」観の変容 （奥本　武裕）
この人自身がR出身だけどすごく勉強してる人。
谷大の人権のレポートで丸写ししたらSもらった。

62 ：

>>51
軍団の数名が難波別院に集結中、高僧を除く。

63 ：

>>6への大谷派僧侶の回答解説待ち

64 ：

>>62
さぁ大衆披露が始まるね。
坂東するのかなぁ・・笑

65 ：

輪番挨拶は本山への当てつけなのか？それともアピールなのか？

66 ：

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン65【御同行】 炎上喪失

67 ：

ランボーがコテンパンにやられてたな

68 ：

念仏宗渡海会【ねんぶつしゅうとうみかい】[名]（心と宗教）
２ｃｈが生んだカルト教団の一つ。別名「こんにちは会」。
心と宗教板のコテハンで親鸞ヲタの「渡海　難（とうみ　かたし）」が教祖として開いた非認証の宗教団体。
本部は神奈川県横浜市保土ヶ谷区あたり。２ｃｈでの布教活動を主な活動内容とするため、
教団公式サイトは全く更新されておらず、誰もアクセスしてくれない。
浄土真宗の教えすなわち親鸞の思想（教団用語で「親鸞仏教」と呼ぶ）を教義としているが、
渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。
ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思想の代弁者となる。
大川隆法の「霊言」のようなものである。
渡海教祖著「親鸞の思想と教行信証」が聖典で、世界数ヶ国語に翻訳されると渡海教祖本人が称しているが、
翻訳者がいないため未だに翻訳されず。浄土真宗のお坊さんと「浄土真宗親鸞会」という浄土真宗系カルト教団を
敵視しており、ちょうど創価学会が日蓮正宗を「日顕宗」と呼ぶように、自分に都合の悪い者がいると
「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決めつける。
また、浄土真宗と異なる点として「座禅念仏」という行を勧めており、さらに「ああ先生」という呪文のようなもの
（浄土真宗で言うところの名号「南無阿弥陀仏」か？）もある。
渡海教祖は基地害で電波で独善的で絶対に他人の言うことを聞かない性格で、裁判の時弁護士が使うような論法で
次々と質問をはぐらかすため、心と宗教板の住人から嫌われており、信者数は教祖を除いてゼロである（２００１年１２月現在）。
信者には、渡海教祖に毎月４０００円の布施をするよう義務付けられている。

69 ：

渡海難氏ってカルトの教祖だったのか。総合サロンで学者だと勘違いしてたよ。
除霊とか言ってたから、おかしいなと思ったんだが。

70 ：

エタ寺

71 ：

>>62
23日の逮夜法要中、参詣席で離脱寺院の奴らが騒いで外へ連れ出された、
と聞いた。誰か詳細を知ってる?

72 ：

第１３回「女性会議」参加者募集


今回の女性会議では、「真宗と人権」というこれまでのテーマを継続し、「一人（いちにん）に立つ・与謝野晶子と平塚らいてうの論争から」をサブテーマに開催します。皆様のご参加をお待ちしています。

１ 期　　間 2013 年5 月7 日(火)〜8 日(水)
２ 会　　場 真宗本廟 研修道場
３ 講　　師 園田久子さん（福岡県人権研究所理事・九州大谷短期大学非常勤講師等）
４ 定　　員 50 名 ※男女は問いません。
５ 参 加 費　3,600 円
６ 日　　程　募集要項（PDF）をご覧ください。
７ 申込方法
　　郵便番号、住所、氏名(ふりがな)、電話番号、性別、所属教区・組・寺院を記入のうえ、解放運動推進
　　本部女性室まで、郵便またはFAXでお申し込みください。書類の様式は定めません。
８ 申込締切　2013 年4 月19 日（金）
９ 問合せ先
　　真宗大谷派解放運動推進本部女性室

73 ：

高僧参加決定

74 ：

浄土真宗成敗計画　
（新宗経典　観経に書いてある修行を真面目にするなら、このミッションは行われない。）
浄土真宗は、亡者を成仏させる事が出来ないのに、葬式、法事、月参りで
布施を頂き、中には”供物など要らぬ、仏壇に水も佛飯も要らぬ、お布施だけ有ればいい”
と暴言を吐く真宗僧侶が多々居り、葬式、法事、月参りは仏様との縁を持つ機会で供養はしない。
そのような真宗を、３０年後のミッションとして潰す事を宣言する。
当方現在　７１歳の密教阿闍梨である。
ミッション　１　門主の取り巻きが潰れて逝く、その工作員は門徒霊
ミッション　２　真宗末寺に怪奇現象が起きて広がる、その工作員も門徒霊
ミッション　３　門主が取り残されて孤立、どうなるか分らない。
私は、その時高見の見学

75 ：

ふと思ったんですが、五三より淘が多いとき、僧侶のかたには専用の声明本があるのですか？
正信偈と回向、浄土和讃の一は、一般でも手に入る声明集で淘八まで載っていますが、
浄土和讃の始めの６首以外については節符のついた和讃を見るすべが普通は無いわけです。
師から教わって、必要なら各自で書き込みしたオリジナル声明本を作り上げていくのでしょうか？

76 ：

>>75
声明の意義分って言っているの？

77 ：

>>75
釣りか？

78 ：

声明のことは福井の高僧に聞きなさい

79 ：

>>75
一般で手に入る声明集で十分です、というかそれしかありません。
五三、五、八まて載っていたら、五の時はここが何本増えるとか、
八の時はどうなるか、見比べたら判るでしょう。
浄土の一以外の和讃は、それで瞬時に類推して勤めます。
十や十二も凡例が載っているだけです。
福井の高僧に代わって釣られてみました

80 ：

ゴメン、和讃書いたのオレだけど
話についていけなかった。
オメーらすげーな。

81 ：

>>79
ご教示ありがとうございます。
> 浄土の一以外の和讃は、それで瞬時に類推して勤めます。
なる程、やはりそうなのですか。以前に知り合いの御住職に訊いてみたところ、
節まわしに関しては初重・二重・三重とメロディーの基本形は同じなので
一度覚えてしまえば応用できる。。。でも正直いうと自信ないからモゴモゴして
しまうけどねw。。。とのことでしたが、本山で淘八のお勤めを拝聴しているときなど、
正信偈の節符を目で追っても途中で本数が分からなくなる、まして和讃は
何かしらテキストなしでは如何に本職といえども無理なんじゃ？と興味津々だったのです。
釣り疑惑の中、お答くださり感謝いたします。
単純にシロウト声明ファンの好奇心からのご質問でした。他意はありません。
> 福井の高僧に代わって釣られてみました
この流れからの連想というところはあったと思います。如何にもウラ事情っぽくて
興味深くもあるのですが、門外漢にはサッパリついていけません（当たり前ですが）。
>>78　訊けるものなら本当に聞きたいくらいですよｗ　大派の声明はそれ位魅力的です。
そしてお寺に産まれなかった者にとっては、憧れても基本手が出せない世界です。
ただ僭越ながら、儀式の各式のようなものは大切にして欲しいです。年に一回だけ、
寒空の下、開門前から行列して本山で聴いてこその坂東曲だと思いますから。

82 ：

儀式の各式　→　格式の誤記です。

83 ：

>>75
高僧問題は、よく分からなくてもそんな事が有ってるんだぁ程度で楽しむと面白いですよ。
それと 浄土の一以外の和讃を見たい場合は、声明集上を買われると良いですよ。
年々高くなってますが・・笑
高僧様はガンバッテルね。
また福井で動くまくって・・。
大阪の御遠忌に、遊びに来てね。
出仕してなかったから良しだけど。
何処でも高僧顔出すね。何したいのやら？

84 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,!　　　-‐‐‐''　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　/　´｀)'´　 　 _　　　 　 !、 　　　見てご覧、西の海に陽が沈んでゆくよ
　　　　　　　　　　　 lヽ　/　 　ノ　　　　,　｀　　　　 `!　
　　　　　　 lヽ、　　/　 Y　 　 ,!　ヽ-‐‐/　 　 　 　 　 l 　あの夕陽の中に阿弥陀様が立たれたよ
.　　　　　　l　＞‐'´｀ 　 l　　 ノ 　　ヽ_/　　　 　 　 　 ノ　
　　　　　 ,ノ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,イ　
綺麗ね　　i'.o　 r┐ 　 ＊　　 ヽ、 ヽ、_　　　　　,..-=ニ_
　　　　　l　　　 ノ　　　 　　 ノヽ、,　　!..□　/　　　　 ヽ 　阿弥陀様は、陽即ち大日如来の一部
　　　　　ヽ　　　　　　　　.ィ'. 　,!　　　 ハ/　　 　、 　　`!、 なんだね、東西南北を担当している
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如来様は大日如来の部分なのさ　 　
分った、全ては大日如来だったのね　　　　　　　　　　　　大日如来の特徴ある部分が他の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如来、菩薩と云う事なんだ
私の体の中では、私の魂が　　　　　　　　　　　　　　　　よく気がついたね、それが密教
私の体の大日如来みたいなのね　　　　　　　　　　　　　　　　仏信仰の真髄なんだ。
それで宇宙の大日如来と自分の中の　　　　　　　　　その一部が観経に載っているなんて
大日如来と合わせる為に修行するのね　　　　　　　そして気がつかない法然、親鸞、蓮如
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って無知だったんだね、知識に溺れて

85 ：

>>230
> >>174
> 霊界のブラックジャックって・・・そのＢＪとはトランプの遊び方のことでしょうか 。

手塚治虫氏の漫画ブラックジャックは現世の病人を治療する。
ランボーは霊界に赴いている霊の苦しみを引導の直前に取り除く。
地震で埋もれたり、火事で建物の下敷きになったり、壇ノ浦の合戦で海に沈んで
苦しんでいる霊を引き上げて傷を癒し、水を吐かせる。
刀で切られたり槍で突かれた傷を癒し、手打ちで首から頭と体が離れた霊を
元に戻して癒してあげる。
霊は死ぬ間際の苦しみを想念というかたちで持ち続ける。
苦しみの想念を癒し、仏様の弟子となる為に葬式で仏様の掟、戒律を与え
血脈という仏様との繋がりを示す証書をわたし、仏様に手渡しするのが葬式。
子供が成長して幼稚園から小学校、中学校と進むたびに教師が変わる。
その変わり目に法事をして次の担当の仏様に受け継ぎしてもらう。
月参りは、仏様に教育していただく通常の勉強会、供物という給食もある。
霊界の傷ついた霊を治療しないと成仏できないので、その治療をするから
私は　霊界のブラックジャック　阿闍梨の妻はピノコなのだ。
首吊りなど成仏できないのは、霊界でも首が括られて苦しいと思い込んでいるからで
ロープを切り癒してあげてからでないと葬式しても無駄なのだ。

86 ：

>>81
瞬時に判断と書きましたが、もちろん予備知識は必要です。
プロは十分な練習によって身につけているわけです。
声明ファンのあなたでも儀式の格式についてわかっておられるのに、
高僧や本山の要職者、そしてプロが全くわかってないというのが
坂東事件の問題点です。まして全く反省もありませんし。

87 ：

>>83
高僧は大阪に来てたのか？
京都のオバサンは女性僧侶の法要に出てたらしい。
お前、大阪に関係ないやろ。どうせ大阪のbook manyが呼んだんだろうけど。
east mouseが昨年福井へ行ってなかったのは、返す返すも残念だ。

88 ：

平等社会の顕現を目指しているのに、
なんで本山だけでしかやっちゃいけないとか区別をつけるんだ？

89 ：

本廟部に電話して聞いてみろ

90 ：

>>88
それは表の大衆に対してのスローガン。そんな事本当に信じてるの？
現実は区別や差別が当たり前。
そんなのきれい事で済むなら、争いは無いよね。
>>87
京都のオバァちゃん。臨時定衆だから、自慢げに大阪で法要参加したんだね。
高僧の法要に行かなかったのは確かに残念(ーー;)
福井・大阪・京都の共同連合は結束固いしな。
東○は大体、声もたたないないくせに。いつも偉そうにしてるね。
前にガツンと一度叱った事有るが、崩れた顔が余計崩れて
泣きそうになってたな。

91 ：

こんど堂衆になった人は元離脱らしい。
本○部は世間どころか宗務所の常識も通用しない特殊地帯だｗ

92 ：

>>90 偉い先生を叱るとはすごい・・・
東○先生1971年生まれじゃないですよね、年齢詐称して嬉しいんですか？
▲5月14日、「坊守基礎講座」。講師は○口真由美氏（京都教区隋専寺）、
会場は「函館別院」

93 ：

>>92
真由美嬢は・・・71年生まれなの？
あの人どう見ても50近くにしか見えないよね。
アラフォーとは、確かに年齢詐称してるんじゃ無いのかな・・笑
ほ〜函館で講習とは、やはりお偉い人だったんだね。
また、坊守連中に、男性とはツマラン良き物って講義するのかね。

94 ：

50overですよw、1961年生まれ満52歳。　それより高卒、Rって本当？

95 ：

真宗ではお経にも念仏にも呪術的力はないと聞きますが
どうしてそんなに声明に一生懸命なんでしょうか？

96 ：

>>90
大阪福井京都の三人が五六年前の御正忌結願日中に、
参詣席最前列に陣取って坂東したことがあったよね。
あの頃から坂東好きだったんだｗ

97 ：

>>91
エエッ、愛知か北海道かどっちかな？

98 ：

>>95
「真宗では〜と聞きますが」
一見真宗以外かまたは素人の質問にもみえるが
声明という表現使うあたり真宗に全く関係なくもなさそうだ。
おつとめ全般を「声明」と呼ぶ事を分かってる人だな。

99 ：

>>98
前半の文と後半の文の雰囲気が一致しないよねw
最初の文は素人っぽく書いてるけど
後半の文はここまでのスレに何か一言言いたい感じw
本科落第者か？www

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