【種別不問】産業医についての総合スレ３

1 ：2012/05/03 〜 最終レス ：2013/05/30

単位のとり方、仕事の見つけ方からちょっとした質問まで。
【注意】
産業医大の内輪ネタはどっか他所でやってください。
【前スレ】
【種別不問】産業医についての総合スレ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242481548/
【以前のスレ】
【種別不問】産業医についての総合スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1213720176/
日本医師会認定産業医２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153013000/
日本医師会認定産業医に関して
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113050702/
日本医師会認定産業医／専門産業医
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060579869/

2 ：

安全衛生情報センター：法令通達の検索とか事例とか。
ttp://www.jaish.gr.jp/
中災防：上の親。情報いろいろ。会長は（略だがキニシナイ
ttp://www.jisha.or.jp/
日本産業衛生学会：産業医学関連の学会。リンク辿って学会誌から許容濃度とかも。
ttp://www.sanei.or.jp/
産業保健推進センターのリンク：労働者健康福祉機構のサイト内。気軽に相談汁。
ttp://www.rofuku.go.jp/sanpo/
東京都医師会産業医情報　(認定制度など他道府県にも参考になるので）
ttp://www.tokyo.med.or.jp/sangyoi/index.php

3 ：

改正労働安全衛生法
平成１８年４月１日、施行。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/roudou/an-eihou/060401.html
■ 事業者は、労働者の週４０時間を超える労働が１月当たり１００時間を超え、かつ、疲労の蓄積が認められるときは、
労働者の申出を受けて、医師による面接指導を行わなければなりません。
（ただし、１か月以内に面接指導を受けた労働者等で、面接指導を受ける必要がないと医師が認めた者を除きます。）
事業者は、次の(1)または(2)に該当する労働者にも、面接指導を実施する、又は面接指導に準ずる措置を講じるよう努めなければなりません。
(1) 　長時間の労働（週４０時間を超える労働が１月当たり８０時間を超えた場合）により疲労の蓄積が認められ、又は健康上の不安を有している労働者(申出を受けて実施)
(2) 　事業場で定める基準に該当する労働者
〜事業場で定める基準の例〜 ・ 週４０時間を超える労働が１月当たり１００時間を超えた労働者及び２〜６か月間の平均で１月当たり８０時間を超えた労働者全てに面接指導を実施する
・ 週４０時間を超える労働が１月当たり８０時間を超えた全ての労働者に、面接指導を実施する
・ 週４０時間を超える労働が１月当たり４５時間を超えた労働者で産業医が必要であると認めた者には、面接指導を実施する
・ 週４０時間を超える労働が１月当たり４５時間を超えた労働者に係る作業環境、労働時間等の情報を産業医に提出し、事業者が産業医から助言指導を受ける

面接指導については、常時５０人未満の労働者を使用する事業場については平成２０年４月１日から適用されます。

これから　産業医外来が増えるかも。　いくつか出来てるね。

4 ：

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/20(日) 14:53:34.80 ID:vZw1z/UQ0
　　　　 ,　-‐''二二二戈ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-─-　､
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　 ﾚ＼＿ 　ﾉﾉ ⌒ヽヽ 　_／ ） ﾄj　　　　　　　〉、ゝ＿　　ﾉノ⌒ヽヽ　 ＿_.ノ　 V　}
／ /斗　￣ L ､__,. ゝ￣汽 爪人 ﾌ　　　　　　ヽ、　 -‐￣」 　　 ゝ￣ ‐-　 ノ　}〉ｿ
　/ｲゝ‐ ≠.　彡儿ミゞ､ ゝゞ�_ 彳‐　　　　　 　!ﾊ ヽ　　frt. __ ィ､ﾊ　　 ﾉ　} ノ= j
/ー=≡三.彡ｲ=＝=ゞ三≡彳 ≦ ‐　　　　　　　し}　’ _.ﾉ　　; ;　'　 ゝ /　./　ﾄ__ﾉ
　l il l i li j <. 彡从 斥ﾐ ￣ ミヾ ﾄ＿　　　　　 　　 ∨　ﾉ -＝==＝-　}　f 　ノ
　ﾌ 杉 ノ l i l i ） ）; i ;　l l ; l　川　　＼　　　　　　　ヽ　　ンｰーf ^　　　 ／ L＿
　ゝﾁi ; i ; l i l l ） ） ; l i i　;i l ;V ｀　　 ヽ　　　, 　-‐　＼　　 ￣　 　 ／´　/ ゝ
　　 ｿ i l l i j　j） ））l　j i l; i lｽ　　＼　　ヽ 　 　　　　　 ｀ｰ┴┴‐＜　　／/

5 ：

産業医って初期研修してないと無理ですか？

6 ：

>>5 医師として働くには初期研修は必須。　産業医だろうが当然。
治療をしない体と職場を見る医師なんだから。
初期研修が終わっていなくても産業医の資格は取れるかもしれないけど詐欺みたいなものだな。
初期研修もしていないで人の体の異常が解るか？
そんな奴と契約しようという企業は無いだろ。
例えば
http://drarbeit21.blog.fc2.com/blog-entry-76.html
備考 産業医経験問わず、臨床経験も問いません。
初期研修終了後の若手医師も応募可能です。

7 ：

>>6
まあそうですよね。
初期研修直後に探してみます。

8 ：

>>7 産業医になりたい理由が知りたい。

9 ：

毎日やってくる自称メンタルR不調のゆとり連中の相手が面倒くさい。

10 ：

>>7 探すのは早くからやってた方が良いよ。
研修終わってなくても見学させてくれるから。

11 ：

初期研修無しでもOK　日本円換算で約7900万円/年　の職場があるよ
海外出張がきついんで断ったけど。

12 ：

もう少し詳しく。

13 ：

カンボジアだろ

14 ：

>>11
カンボジアじゃないけど東南アジアに工場がある企業。
アメーバ赤痢とかマラリアとかデング熱とか色々よーわからないので断った。

15 ：

>>14
すげー興味あるんですが。
どこで応募したらいいか教えろ下さい。

16 ：

【調査】管理職は短命？…2000年ごろ境に死亡率急上昇［12/05/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337838276/1
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2012/05/24(木) 14:44:36.38 ID:???
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120524-00000030-mai-soci
[1/2]
３０〜５０代の男性のうち、会社役員や部課長ら「管理職」と医師や教員ら「専門・技術職」の
死亡率が２０００年ごろを境に急激に高まり、事務職など「その他の職種」の平均を
上回っていることが分かった。働き盛り世代の身辺にどんな危機が迫っているのか。
◇健康格差逆転？
北里大の和田耕治講師（公衆衛生学）らが３月９日付の英医学誌ブリティッシュ・メディカル・
ジャーナルに論文を発表した。
和田さんらは、人口動態統計や５年ごとの国勢調査を基に、職種を（１）専門・技術職
（２）管理職（３）その他の職種（事務、販売、労務職など）に分類し、それぞれの死亡率
（１０万人当たりの死亡者数）を分析した。
その結果、３グループとも１９８０年以降、死亡率は低下傾向だったのに対し、００年には
管理職の死亡率が９５年の１．６倍、専門・技術職は１．４倍に跳ね上がり、その他の職種の
平均を上回った。
死因のうち増加が目立ったのは肺・大腸のがん、さらに自殺だ。
００年の肺・大腸がんによる死亡率は、その他の職種では９５年より低かったが、
管理職と専門・技術職では１．３〜１．７倍に。
自殺による死亡率も、その他の職種の１．４倍に対し管理職は２．７倍、専門・技術職は２．３倍に
上昇した。
生活習慣とも関わるがんが死亡率を高めた原因について、産業医の経験もある和田さんは
「管理職の人の方が肥満や飲酒、運動不足が多いという報告がある。
多忙を理由に医療機関に行かないなど『診断の遅れ』も背景にあるのではないか」と推測する。
欧米の先進国では、生活管理への意識が高い管理職や専門・技術職の方が、生産現場などで働く
「ブルーカラー」より死亡率が低いというのが「定説」とされてきた。
今回のデータから「日本特有の健康格差の逆転が起きている可能性がある」と和田さんは言う。
-続きます-

17 ：

【調査】管理職は短命？…2000年ごろ境に死亡率急上昇［12/05/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337838276/2
2 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 14:44:46.18 ID:???
-続きです-
[2/2]
◇リストラ現実に
死亡率に「異変」のあった９５年から００年にかけて、日本の労働環境は激変した。
９７年に山一証券が破綻するなど企業の倒産が相次いだ。大規模なリストラが現実のものとなり、
年功序列や終身雇用制度も崩れ、成果主義が導入された。管理職には、職場の仲間を切らねば
ならないというストレスや、次に職を失うのは己では、との不安が重くのしかかった。
自殺者数が急増し初めて３万人を突破したのは９８年だ。
「そもそも中高年は『心の危機』を抱えやすい時期。組織で上の立場に行けば行くほど周囲に
相談しづらくなる。それが問題を悪化させる一因になっているのではないか」。
そう指摘するのは、「中高年自殺」などの著書がある筑波大の高橋祥友教授（精神医学）だ。
◇周囲に助けを
高橋さんによると、米国では、企業トップが専属の臨床心理士や精神科医を持つケースも多い。
「まずは言葉にして誰かに聞いてもらうこと」と助言する。
和田さんは「管理職や専門職が疲弊すれば組織は回らなくなる。健康は自分が守るとの意識を
持つことが大切」と説き、今回の調査結果を「日本人の働き方を考えるきっかけにしてほしい」
と言う。
本当に病院にも行けないほど忙しいのか。
「管理職受難」の時代を乗り切るには、意識改革が求められているのかもしれない。
-以上です-
３０〜５０代男性の死亡率のグラフ（１０万人あたりの死亡者数）
http://mainichi.jp/graph/2012/05/24/20120524k0000e040187000c/image/001.jpg

18 ：

>>15
自動車関連を探してみな。

19 ：

和田先生も、インフルエンザやったり、業種別統計やったりいろいろやってるね。
授業開始が遅くなった責任を、出席姉ちゃんに取れと下らないことを喚いてた
アホな大学生とはたぶん別人物だろう。

20 ：

今、専属産業医って就職や待遇どうなんでしょうか？リーマンショック、
震災で景気がよくなる見込みがまるでないし、明るい話題もないし。
数年前に産業医やめて臨床にもどったけど自分にはこっちが向いていたようだ。
バイトで嘱託産業医やってるぐらいでちょうどいいかも。

21 ：

大企業の専属産業医は「社員数が専属産業医が必要な人数を下回ったので・・・」ってバンバン切られてるよ。

22 ：

反対に急募してるところもあるけどね。
電気系とか、宅配系とか。

23 ：

電工系の急募は原発関連が多い。
宅配は基本ブラックなので時間外面談がめちゃ多い。

24 ：

>>18
探しても見つからないです。
webに出てますか？

25 ：

>>23 電力会社の産業医は意外と給与が低い。

26 ：

>>25
そりゃ、こんなんならなきゃ暇を代表する職場だからな
東電の福島県内（原発ではない）の非常勤、月２、半日で月４０万って聞いたことが
むろん原発事故後だが
ところで、年７９００万って、何やるんだ？
俺自身は保健所いたし、興味津々なんだが

27 ：

>>25
そうか？　週二で千以上貰ってたら充分だろう。同期生が
リサーチやってるときに医局からあてがわれてた電力はそうだった。
昔の話だけどね。

28 ：

今都内で産業医になるのはほぼ無理と聞いたんですがどうなんでしょうか？

29 ：

まだまだあるはずですが。

30 ：

http://dr-ar-navi.jp/fulltime/occupational/blog/
とか見ると採用は10％以下なんですか？

31 ：

>>26
基本国内で通常の産業医業務。
月一、一週間ほど東南アジア数カ国の現地事務所の巡視、日本人社員の全員面談（メンタルチェック）、感染症対策。
東南アジアの各事業所が湿地帯の工業団地にあるので水や蚊が媒介する感染症が多いんだな。

32 ：

>>31
すいません。
本気で興味あります。
応募先教えろ下さい。

33 ：

ネタに決まってんだろボケ

34 ：

○今野座長　もう1つですが、産業医の給料が高すぎるということでしたが、ここについ
てもう少し言いたいことがあったらお聞きしようかなと思っていたのですが、いかがです
か。
○武田参考人　ハードなのだと思うのですが、それなら勤務医になったほうが、普通にお
医者様としてどちらか医療機関にいらっしゃったほうがいいのだろうなとか。うちの産業
医は研究日もあるのですが、働き方とか。例えば私の上司などは、週4日稼働でこの給料
かとなってしまうわけです。そこが、もう少し何とかならないのかなというのが。本当に
病院に勤めていらっしゃるお医者様はもっと忙しいし、もっと大変だと思うのです。ただ
、わりと会社員のように働いている中では、もう少し安くてもいいのではないかというの
が私の感覚なのですが、どうなのでしょうか。不勉強で申し訳ないのですが。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002b7lr.html

35 ：

??
別に需要と供給だから、週5日9時5時で450万円で募集をかけても良いと思うんだが。

36 ：

マジレスすると、給与下げたらママDQN女医しか来なくて困っている。保健師や人事とバトル繰り広げ、退職者続出。
大抵単年契約でサヨナラして頂く。
結局勤務医並にしないと、普通の人間は来ない。

37 ：

>>35
いいね。それで募集すればいいじゃんね。まるで愚痴のような発言をする
行政の議会はいらね。

38 ：

産業医なんて非組合員なんだから、自社の労務・人事系で勝手にやればいい話題を
あたかも、お上に産業医報酬の行政指導を期待するような振り方するんだから
この労務部長も逝ってるよな。　メンヘルが多いのは社風やこの人の施策が悪いからなんじゃなかろうか。

39 ：

>>32
だから自動車関係企業だって。
2chで社名を出すわけにはいかないだろ。
おいしい物件は表に出ない。
あと向こうの医者と意思疎通できる程度の英会話能力は必須だ。
自分であたってみろ。

40 ：

自治医大の講習受付、瞬殺だった。
産業医大の順番が回って来るのを待つしかないのか。

41 ：

私の経験から申し上げますと、医療機関の内定率を50%としたとき、産業医の内定率は20%程度です。
（都心の産業医は更に低く、書類選考からの内定率は10%ぐらいだと思います。）
http://dr-ar-navi.jp/fulltime/occupational/blog/

42 ：

企業の奴隷に何でなりたいわけ？

43 ：

開業産業医がぼちぼち増え始めているらしいが、いくつか例が有るかな。
(株)服部産業医事務所なら知ってるが他に参考になる所有る？
ttp://hattori-sangyoui.com/

44 ：

一事務所だけを上げるなんて、あんた恨みでもあるの。

45 ：

＞43
この人の営業形態は
産業医というよりは労働衛生コンサルタントだろ？
それでも新日鉄とその関連会社を顧客につかんで、さらに
産業保健推進センターの相談員などをやって、
行政に取り入ってからの開業のようだ。そうしながら
徐々にイオンなどとの契約で業務を拡大しているようだ。
フリーの産業医というのはなかなか難しい。
中小企業は医師会ががっちりと握ってるからな。

46 ：

労働衛生コンサルタント事務所って言っても実際は嘱託産業医のかけもちのことが多そう。
純然たるコンサルティングでやっているというところはあるんかな。

47 ：

>42
人は皆何かの奴隷なのさ、というのはおいといて、
企業の奴隷になったところでその企業が免許を守ってくれるわけじゃなし。
常識的判断を逸脱して企業に阿る判断をする産業医は実は非常に危ないところにいる。

48 ：

危ないも何も企業内の地位が低い点でこの職は終わっているだろう　医師としては言うまでもない

49 ：

正直毎日が楽しすぎる。
俺みたいな幸せな産業医はあまりいないだろう。

50 ：

>>48
将来性はどうだかわからないが、コスパは医師免許を使った業務の中でも最高だろう。
産業医＞検診機関医＞勤務医　じゃないか。

51 ：

>>50
自分の時間、家族との時間が充分の定時勤務、福利厚生もまとも、
身分保障、退職金積み立てまとも。
臨牀ほど面白くはない、医師としてのアイデンティティは希薄、保健婦は
人によったら、下手すると看護婦よりひどい。産業医自体の将来性は？
何より、長期になると、自分のスキルが落ちる。
責任が重く、部下の管理があるような管理職扱いでなく、気楽な産業医で
給与が良ければ良い仕事とも言えるかな。
女医の仕事、一時的に休養をとるならベストでしょう。

52 ：

企業として地方の生産拠点が消滅している現在、専属産業医を置く事業場は少なくなっている。
本社部門も人減らしが進行中で、さらに、海外に生産拠点のみならず本社機能を移すところまで出始めている。
重厚長大型のold economyが円高で消滅しかかっている現在、産業医大出の本ちゃんの産業医の人たちでも生き残りは厳しい。
北九州の産業医大というのも、そろそろ、見直しの時期になってきていると思う。
一般大学を出て、専門的な教育を受けていない人たちにお気楽な専属産業医などというのはないよ。

53 ：

>>52
産業医の専門的教育、というのがどのようなものかは別にして、
それがあっても難しくなってきているというのですね。
所詮医師は、臨床の能力があってなんぼ。本ちゃんの産業医が
失業したら行くとこなくて大変でしょう。なんちゃって産業医は、
臨床能力を落とさないことが大切、ということでよいでしょうか？

54 ：

>>53
臨床力を落とさない為には、それなりに臨床を続けていかないといけませんよね？
それなりに臨床をやれる能力と気力があるならば、条件さえ選べば産業医より好条件で働けるんじゃないですか？
産業医の専門性なんて、非常に薄っぺらいもんですよ
産業医の現場ではメンタルRの仕事が多くを占めていますが、メンタルRに長けた産業医など、まずいませんよ
逆に言うと、分かっていたら気軽にやれるもんじゃないでしょ？
うつ病の診断一つにしても、よく分かってませんから、画一対応でやれるんですよ
内因性うつ病と神経症性うつの区別とか、学生の時には習いましたが、今はそんなの完全に無視してます
よく分からんから主治医に任せてお茶を濁し、そのうち人事部門の（文系の）人が適当に決めてくれますよ
臨床バリバリ出来る人は、わざわざ産業医なんか続けませんでしょ。希にいるよっぽどの物好きを除いてね
産業医「しか」出来ないから、産業医「でも」やっておこうかという人達ばかりです
かく言う私も、産業医で糊口をしのいでいます
臨床は、面倒だし気が休まらないのが嫌いだから全くやってません
もう日本には産業医要らないよと言われたら、健診医しかやれないでしょうね

55 ：

>>54
産業医大卒のDrですか、卒業生ではありませんが、親しい先輩が
教官だったので、内情はよく知っています。
基本は、学部卒業後、最初の十年くらいどういう研修、生活をしたかという
ことでしょう。きちんとしていたら、その後の方向性は自分次第でしょう。
患者に縛られない生活は、やはり好条件ですよ。救急車のサイレンに
ビクビクしない、夜中の電話がない、それだけでも悪くない。貰い物もなく、
MRの追従もない、静かな生活は良いと思います。だからこそ、このまま
続けて良いのか、続けられる職業なのかという心配が頭から離れません。
臨床と違い、この分野は、いくら勉強しても、それが本当に役に立つの？
という疑問がわくことも多いですね。保健学科、看護学科の研究並のが
多いみたいだし。
どの分野でも、五年、十年くらい先の目途は立てておかないといけないです。

56 ：

俺はこの仕事が好きだけどね。
臨床を忘れないために週一は外来やってるけど。

57 ：

その程度で臨床と思う自己満足。ただの精神安定剤で、患者は迷惑だろうなあ。

58 ：

>>56
私も同じく、週一回だけ臨床やってる「なんちゃって臨床医」です
産業医は、医者の中では「劣等生」扱いですから、臨床医として自己紹介したくなりますよね
産業医メインでやることを決めた最初の数年は、
「僕は基幹病院の○○病院で専門外来もやってます！」と自己紹介して鼻高々でしたよ
でもその後、同じような方法でアイデンティティを保っているお医者さんを何人かお見かけし、
恥ずかしくなってしまいましたから、最近は黙ってやってます
産業医で気楽にやるか？臨床をバリバリと最前線で続けるか？
何かを選択するということは、他の何かを諦めるということなんでしょうね

59 ：

駅弁大学の定員が大幅に増員されて、今や９千人近く。
卒業したらまっしぐらに大都市目指してマッチング。
大企業の海外移転などでまともに税金や社会保険を払える人たちは激減。
老人の激増で社会保障費は増大。まあ、消費税10％では追いつかんだろうね。
医者の給料は大幅に減らされるだろうね。開業医も収入は減るだろう。
医者でも中途半端な人間はまともな仕事がなく、田舎に行くか
低賃金で雇われるフリーターになるかだろうね。女医さんなんか後者が多くなるだろう。
現役の産業医の皆さんは、今の職場で逃げ切りを考えたほうがいいぞ。
産業医大の卒業生の皆さんも中途半端な臨床医を目指すよりも、
就職先があるうちに、なるべく大企業の安定した専属産業医を目指したほうがよろしい。

60 ：

1000名以上の工場が海外移転の時代に、なんで専属産業医が生残れるという結論になるのかが分からん。

61 ：

>>60
専属産業医、産業医専門医？が良いと思い込みたい心理かもしれない。
結局、医師の価値というのは、人を触れる、人に侵襲を加えても、利益が
勝れば許されるという臨床が本質で、他の付随業務は潰しがきかないと
いうのが本当のところ。
医師の指示さえあれば、なんでもできるとも言える看護資格が値打ちある
のもそれがあるから。
専属産業医なんて、千名以上の事業所を、二千名以上にすればどれだけ
定員がへるやら。所詮、その程度。

62 ：

>>60 製造業は海外に出て言ってるが、IT産業は増えてるぞ。　通信、サービス、まだまだ増える。
どこかでも出てたが、セブンイレブンだって全ての直営店を専属産業医が見ている。
それに専属産業医はまだ全然足りていない。　供給が追い付いていない。
国としては、専属産業医にRケアをさせておけば保健支出を減らせるからという金勘定。
これからは大企業だけでなく全ての国民のRケアに力を入れるのも当然。

63 ：

夏期集中講座受講チュ　産業医の楽しさ意味不明

64 ：

>セブンイレブンだって全ての直営店を専属産業医が見ている。
普通の会社は経費削減のために義務のない配置なんかしないよ。
で、セブンイレブンに勤めたいと思う？究極のどさ周りが待ってるのでは？

65 ：

連続ですまんが、勤労者（のみ）のRケアに頑張れば保健支出減るなんて珍説、どこで思いついたんだ？

66 ：

>>64 ?? 何
を言ってるのかわからないな。
今企業で社員募集のキーワードの一つ に使ってるのは健康だよ。
楽しく元気はほとんどの会社で目標の一つ。

67 ：

>>64 は、多分厳しい現実を経験したことがなかったんだろうな。
意識の高い会社は、義務とは関係なく工夫してるよ。
子会社、関連会社も多いし。
その方が生産性が上がると解ったから。
中学生位の甘い考え方。

68 ：

『専属産業医の地位が、揺らぐはずはない
ありえない
そんなの当たり前（空笑）
そんなことすら分からないのは、中学生レベルです（確信）』
…ちょっとした妄想ですね
必死な書き込みが涙を誘います
「専属な産業医の地位は揺るがず、今後もますます発展する！」
「産業専門医のスキルがあれば将来も安泰！」
…そうでないと己の存在意義が根こそぎ否定されるわけですから、無理もありません
希望がないと、人は生きていけませんしね
いわゆる、二次妄想ってやつですね
リスペリドンでも飲んで、楽になろうや

69 ：

へえー。専属産業医をたくさんやとって小規模事業所まで見させたら、生産性があがるんだｗ
セブンイレブンの発展の基礎は産業医の活用にある。キリってかｗ

70 ：

セブンイレブンの社員募集の要項見て見ろ。
福利厚生：健康増進　生活習慣病の早期発見・早期治療、疾病予防活動のため、所定の補助を行っています。

71 ：

セブンイレブンは一つの例だが、例えば大企業でも工場レベルでは個別の専属産業医を置いてるが、本社では１０００人以下で一人しか専属産業医を置いていない所も有る。
しかし多くの関連会社を見る為に専属産業医を増やしたいと思ってる所も多い。　
全体的に見るとその方がコスト削減になる。　勿論社内診療所を持っている所も結構ある。

72 ：

>>70>>71
まとまりに欠ける文章だね。まさに妄想様観念
セブンイレブンの社員募集要項見たけど、健康管理の話と並んで「スポーツ大会補助」「裁判員休暇」「ボランティア休暇」も書いてあった
数多の福利厚生の一つとして、健康管理の話「も」書いてあったよ
社員募集要項に耳障りが良いことを書くのは、当たり前
それを論拠に、産業医最高の結論は導かれないよ

73 ：

社員募集で福利厚生で所定の補助と書いてあるだけで、専属産業医が活躍という飛躍になるのか？
所定の補助とは従業員一人あたりいくら？月１００円でも嘘ではないしな。

74 ：

某コンビニ関係だけど悲惨だぞ。
お客さまが少ない深夜の巡視とか、0時〜6時の産業医面談。
メンタル不調者多数で自殺がかならず年間数件あり。
年収960万円。割に合わないよ。

75 ：

>>62
学生さん？、まさか一人前の医師ではないですよね？
企業としては、ここまでやってますよというポーズ、アリバイ作り。
マスゴミ対策、労基署対策、組合対策、いろいろ理由はあります。
一番は、リスクマネジメントかな。あなた、弾よけという意味わかります？

76 ：

>>74 なんでそんなに安い所に居るの？　卒後5年位？

77 ：

ってゆうか、産業医で１５００万から２０００万という、病院では普通の年収もらっているのは、ごく少数だろ？

78 ：

電車にも乗れない、会社の前に来ると動悸とめまいで倒れそうになる。
それなのに「復職可」と診断書を書いてくれる精神科医がいる。
それがどうとは申しません。
ただただ、お仕事を下さることに感謝です。

79 ：

>>78
このままだと退職になる、このままだと生活できないと主治医に頼んで
書いて貰った。
たいしても悪くもないが、産業医にいろいろ訴えると、勤務軽減して貰え、
職種変更、職場異動の可能性もあるから、利用しなくちゃ。

80 ：

>>79
は例として言っているんだろうが、この手の言い分をそのまま通す産業医もいるんかねぇ。

81 ：

>>77
やはり、そんなものでしょうか？　一応管理職扱いで、年収1.4
貰ってる。卒後二十年、当然、臨床の時より少ないけど、仕事の
内容を考えると充分だとは思ってる。

82 ：

バブル後は年収が低くなってるから仕方ないな。
とは言っても退職金も福利厚生も十分だからまったりとやるのは良い。

83 ：

退職まで、勤め先が傾かなければね。

84 ：

>>83
すぐに傾くような会社はあまり産業医を厚遇しないだろうし、そんな
会社に勤めるなんて産業医をするメリット僅少。
我が社は、勤続三年以上過ぎたら毎年月給額面分くらいは退職金
積み立てる。潰れそうになっても急にはないだろうとは思う。たぶん、
一般社員のリストラが先だろうし、希望退職も募るだろう。医師には
優遇退職はないだろうが、見放すには良い機会となるだろう。
退職金が出る間に辞めればいい。

85 ：

>>84
つJAL
自警の先生方お元気ですか？

86 ：

>>84
２０年先どうなっているか、君は分かるのか？
産業医なんか辞めて、投資家で食っていけるよ。
途中退社の退職金どの程度か、知らないお花畑のようだけど。

87 ：

>>86
詳しくは言わんが、五年勤めたら、500万はある、それ以上は
勝手に想像しなさい。
20年は要らんよ、退職金百万は給与二百万に匹敵する面もある、
その意味もわからない世間知らずなんだろうけどな。

88 ：

５００万程度の退職金で満足するのか？そりゃ失礼。あなたのつつましい金銭感覚知らんかったもんで。

89 ：

＞退職金百万は給与二百万に匹敵する面
非課税枠と言いたいのかな？年収１２００万以下では税率５０％ってことはないから、なんで倍になるのかな？
すばらしい算数だ。

90 ：

>>89
誰が、千二百万も貰ってないつつましい年収なの、あなた？

91 ：

ほー。産業医で勤務医並みの２０００万なんて聞いたことないよ。
おまいが個人でその待遇なら、こそっと貰っておけばいいけど、それを一般化したがる理由は何？

92 ：

>>91
思い込みが激しい人ですね。いちいち大げさに噛みつくのはなぜ？

93 ：

１２００万だとつつましくて、２０００万だと大げさですか？
いやー、馬鹿と論議するのは難儀だわ。

94 ：

やっぱりどっかのルサンチマン社員が混じってただけか。

95 ：

勤務より評価も給料も低いのに、専属産業医の未来は明るい、とまたほざいてよ。
労働人口が減っているけど、専属産業医は退職金もらって逃げ切れるそうな。
退職金の税制が魅力的なほど、高所得らしいけどｗ

96 ：

>>95 痛いやつだな、医者じゃないだろ。

97 ：

某外資系企業の産業医が出来高制にななっている。
昨年度7000万弱、一昨年度2000万弱、その前の年が8000万強。

98 ：

>>97
何をもって出来高なのか？
合法的にリストラで浮いた人件費なのか。

99 ：

正直産業医で食べるなら、社労士も欲しいところ。
社労士もあれば、人事も静かになるよ。1000時間の勉強と選択問題の運が必要だが
でも、そんな努力するぐらいなら臨床している方が稼げるよな　笑

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