青森の印刷所ってどうよ！＝その6＝

1 ：2013/03/03 〜 最終レス ：2013/06/04

立ててみた。

2 ：

元WTの従業員が立ててみた。恐縮しております。
出来れば、青森の印刷関連以外の話題は禁止って事でお願いします。

3 ：

どうしてＷＴを辞めたんですか？
やっぱりいろいろ普通じゃない世界？

4 ：

>>3
設備は最新式だし、事務方美人多いしｗ
会社は街R、変なイジメとかないし
社長ちょっとアレだけど・・・ｗ
基本やることやっとけば文句言われないんだけれど、
賃金がね・・・・
基本給と残業代が分離されていて、
25日に基本給だけ支給されて
残りの残業代は後回し。
最初の頃は半月遅れくらいだったけど、
気がつけば半年遅れになっていた。
この事書いても誰も信用しないけど
本当の事です。
今はどうなっているか知らないけど
自分の時はそうでした。
基本給だけで食える人は残って
食えない人は去っていく的な感じです。

5 ：

っていうか、辞めた会社のことなんかどうでも良くならない？
書くなら今居る会社のことを書くのが普通

6 ：

さげ

7 ：

うるさい！
俺がきいたから。こたえてくれたんだろ。

8 ：

きいてどうするんだ？
転職でもするの？

9 ：

そのとおり！
将来性のあるＷＴに転職したいからいろいろ聞きたいんだ。

10 ：

>>9
君使えないから無理

11 ：

おまえみたいなゴミカスよりはマシなことはわかってるんだけどね。

12 ：

無理って・・ＷＴは基本、誰でも入れて、辞める人間も多いから年中募集してるだろ。

13 ：

そんなに入りたいなら入ればいいじゃん？
業界経験者ならどこでも歓迎されるだろ

14 ：

WTスレ立ててやろうか？
おたくらさすがに気持ち悪くなってきたから

15 ：

ぜひお願いします。

16 ：

会社のプリウスくれねぇかなぁ〜

17 ：

結局WTネタしかなくてﾜﾛｽ

18 ：

>>4
人事じゃないんだよなぁ
うちみたいな定期の顧客に頼ってる会社は景気に左右されるから
そこ切られたら売上落ちて一気に倒産の危機が来る

19 ：

倒産したらもう就職先は無いよ。
何年待っても就職先はありません。
自給６００円台のバイトですら使ってもらえない。

20 ：

後ろ向きな奴って使えないからそりゃどこでも使ってもらえないよな

21 ：

知り合いのコンビニのオーナー。
不景気この方、面接で、倒産したかつて名のあった会社の経営者とか幹部に社員がと、
よくやってくるそうな。
困ってるから恥を忍んで来るんだろうけど、使いづらいと断るそうです。
やはり、昔いい生活している人はねぇ。
印刷業界の人間は経営者以外なら、腰も低いし、なんでもやりそうだけどね。

22 ：

・営業力なさすぎ。青森市と、たまに隣町の注文しか取れない。大半は他社からの外注。
・パワハラが日常化。
・デカいネズミが出るボロ工場。
・タイムカードを2枚作って残業超過隠し(残業代自体は払っていたようだ)。
・なぜか来客に、ワープロソフト一太郎のバージョンを自慢する馬鹿丸出しぶり。
・まず電算部署で採用し、後に理由をつけて印刷現場に異動させる。
失敗プロセス、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：

君はそこが倒産して失業した後何処にも勤められないでいるのか？
皆次へ進んでいるというのに、君だけいつまでも取り残されれるんだね
無職乙

24 ：

>>22
営業力が無さ過ぎというけど、昭和50年代から客の固定化が激しいからね。
大口を失うと即倒産というのもそんな背景があるからね。
いま新たに取ろうとすると価格をかなり下げないと無理。
下請け中心ならなおさら荒らせない。
下請け価格で客を横取りしたらそれこそ仕事が亡くなっちゃうよ。
現実は厳しい。

25 ：

尾上に工場のある、とある印刷屋さんって元気なのかな？

26 ：

転換君は再就職無理だろうね。

27 ：

他力本願の糞野郎は何をやってもダメ
再就職先なんか無いよ

28 ：

弘前印刷　廃業ですよ〜♪

29 ：

転換ニート

30 ：

>>12
あそこは上の人間にゴマをすり、タバコを吸わずに仕事沢山やってるふりして
残業してる人が評価される会社だから、出来る人から辞めていく行かないほうがいいよ

31 ：

WTは真面目にやってる人ほど評価されない会社だよ
どれだけ真面目な態度でダラダラ残業できるかが鍵
そして、ゴマをすり上に気に入られるか気に入らないか
向いてる人には向いてる、理不尽な部分があっても決して正論で意見してはいけない

32 ：

どこの会社もそういうも。割りきって生活残業してればいい

33 ：

>>31
馬鹿、何をくそ真面目にやってんだよｗｗまさに社畜ｗｗ
適度にサボって、仕事を振られないようにさも忙しそうに残業代を稼ぐのが印刷業界だろ？

34 ：

>>30
ちげーよ、経営難で倒産寸前、給料もまともに払えず人心も離れイライラが頂点に達してるんだよ
そこでだ、八つ当たりしても辞めそうにない人間を選んで八つ当たりしてるのさ
八つ当たりすると辞めそうな奴は狙わない。

35 ：

人が辞めすぎだものｗあれじゃ何人新人入れても人足りないだろｗｗｗ

36 ：

生活残業は基本だろ

37 ：

今日も生活残業しまくった、11時超えだが手を抜いてるので別に疲れんな
一生懸命働いて、俺より仕事早いのに俺よりお金貰えない人って頭悪いよね

38 ：

>>34
WTは年度末にたくさんの仕事をとりまくったから、余裕で給料、残業代も
払えるんじゃないの？？
あそこの営業マンってなかなか辞めないよね？やっぱり工場より待遇良くして
辞めないように対策ねってるのかな？

39 ：

>>38
貴方も営業マンかな？
ちょっとだけ赤字になる仕事が普段よりたくさんあったらどうなると思う？
現金はそりゃ一気にたくさん入るかもしれませんが
気づけばありゃありゃ？なことになりますわな〜

40 ：

>>38
あ、私WT関係ないのであしからず
でもさ、あんだけ安くて繁盛してるのに景気のいい話が全くないのはそういうことだと思うよ。
薄利多売にすらなってないんじゃない？

41 ：

>>38
現場新人だらけになるとクレーム多くなるから困らね？
新人がやってると聞くだけでこっちはハラハラするんだがｗ

42 ：

経営者一族のために、安月給で働くのはもう嫌だ・・・。
売り上げ下がって大変だと言って、社員の報酬は思いっきり下げてるくせに、
なんで経営者一族の報酬は気持ちだけ下げて終わりなんだ？
やってらんねー！

43 ：

そんなことなんてどうでもよくなるくらい皆で結託してありえない損害を出すほどのミスしまくればいい
損害は皆で出せば怖くないｗｗ

どうせ駄目なら共倒れだろ？

44 ：

>>43
それも考えた。
でも、それで一番被害を被るのはお客さんだし、下手すりゃ会社を潰すことになる。
会社が潰れて一番困るのは俺たち従業員で、経営者一族はなんともない。
だって、経営者一族は既にそれなりの財産は持ってるわけだし。
逆にそんなことになれば儲けの出ない会社を潰す大義名分が出来て逆に喜ぶんじゃないかなって思う。
経営者一族は、会社がどっちにころんでも自分らは損しないように、裏で準備万端にしてるんだよな。

45 ：

会社がなくなると困る時点で手詰まりじゃん

46 ：

>>44
借金したまま倒産したら財産なんか残らないよ
いろいろ抜け穴もあるにはあるが、相手だって馬鹿じゃないから手は打たれる

47 ：

>>46
印刷業界だって、何年か前までは儲けられてた時代だったんだよな。
そのころの剰余金は別途積立金として、会社にはまだまだあるんだよ。
そして、その別途積立金を切り崩して、経営者一族への報酬にまわしているのが現状。
社員へも同じようにしてるならまだいいが、社員へは決算が赤字だと言って報酬を大幅カットしてる。
あまり儲けられなくなってからは設備投資もほとんどしてないから、大きな借金もほとんどないし。
つまり、今倒産したって、経営者にとっては痛くも痒くもない状態ってこと。
今までにたくさん貰っていた報酬で、個人財産（土地とかいろいろ）も築いてるしね。
もっと言えば、別途積立金が無くなって経営者一族への報酬を確保できなくなったら
計画的に倒産（廃業）させるんじゃないかなって気もする。
だって、会社が赤字だとか言いながら、経営者一族を見ていると焦りもなにも感じられないし、
会社のために何か手立てを打とうって気配も感じられないし、まるで他人ごとみたいなんだよな。
あぁ、書けば書くほど程、悲しくなってくる。なので、もうこの話は書かないことにするよ。

48 ：

どうでもいいけど、残業代まだ？

49 ：

>>47
WT?

50 ：

>>48
WT?

51 ：

>>49
WT?

52 ：

>>47
法に触れるような悪いことではないだろ？
経営者なんだから自分の所有物をどう扱おうが勝手なはず
雇用者側だけの言い分なんだよ
なんで使用者が社員とともに自滅する道を歩まなければならないんだ？
危ないなら危ないでその後の手を打つのは当たり前だろ
もしお前が仮に今の会社から転職したら、もう今の会社がどうなろうが知ったことではないだろ？
悲しいけどそれが現実なんだよ。誰しも自分のことで一杯一杯なんだよ

53 ：

素人が法を語るなよ、誰に相談したんだか知らんが経営者が変なアドバイス受けて
穴だらけの事をやってること多いよ〜
相談者の立場が変われば武器の使い方は変わるからな？
特に曖昧な理屈に関しては自分の武器で逆に刺されることもあるからマジで気をつけろ

54 ：

>>52
法には触れないかも知れん。
ただ、別途積立金は、経営者だけのもんなのか？ってこと。
会社存続の為に使うとか、社員にも少しは還元するとか・・・。
まっ、結局経営者の人間性の問題だな。

55 ：

会社名は絶対出すなよ、伏せとけ

56 ：

出すなよ？
出すなよ？
絶対に出すなよ！？

57 ：

自演乙

58 ：

ＷＴが気になる人は
実際に入社してみて自分で判断したほうが早い
中にいる人が自分とこ気になってここで聞いても仕方も無い

59 ：

その通り
他力本願ではダメだね

60 ：

実際に青森で一番規模と売上のあるところって何処よ？

61 ：

どこどこ？？

62 ：

少なくとも失敗プロセスは、一番ではなかっただろうな。

63 ：

いいから、今現在どこどこ？？？

64 ：

弘前印刷だべ。

65 ：

WTじゃないんだｗすっごいでかいんでしょ？

66 ：

WTと書かれてもピンと来ない
これで理解できる人って身内だけじゃない？

67 ：

>>4
手取り10万なんて一生やれる仕事じゃないよな
繋ぎ程度

68 ：

10万は厳しいな、その会社独身や女性しか居ないんじゃない？

69 ：

独身でも、ひとり暮らしできないだろ

70 ：

青森の印刷業自体未来がない
無理してでも35までには抜けることを進める

71 ：

それは同意
40代で会社が倒産したらと思うだけで怖い
既婚者なら皆抱える不安だよな

72 ：

>>4
給料遅配ならまだ初期症状です
初期症状だからといって「大丈夫」ではありません
まだ、猶予があるだけですから
そのタイミングで抜けた貴方は賢いと思います
私は今関東で働いてますが、元々は青森県のある印刷会社に在籍していました
在籍中は給料の遅れがあったわけでもありません
気になったのは社員の離職です
役職のある人やリーダー格の人間、ベテランの社員さんの退職が
短期間で相次ぎました、相次いだと言うことがミソですね
これは普通の会社であれば「何らかの責任」を問われたと思うべきです
会社経営がうまくいってないことを暗に示しています
そして社長の「今は苦しいが、これから良くなっていく」という希望の見える一言
一度傾いた会社が、残念ながら元に戻ることはありません
一時的に苦しいなるなんてのはこの業界ありえないといっても過言ではありません
段階を踏みながら倒産までの道のりを歩んでいくだけです

73 ：

>>72
県外出れるほど身軽ならいいとは思うが
家族持ちは頭では理解していてもなかなか・・・ねぇ？
青森県内で正社員の職を探すのはどんなに難しいか

74 ：

>>72
それで、あなたの辞めたその会社、その後どうなったの？

75 ：

T製本辞めたオイラが通りますよ〜

76 ：

お疲れ様

77 ：

>>74
私が退職後は、人伝にボーナスがカットされて残業代支給も滞っているくらいしか聞いてないです
退職後数年くらいは頻繁に在籍中の元同僚達と連絡は取り合っていたのですが
月日が立つにつれ連絡も取らなくなり、たまに連絡するとその人達も転職していたりで
現在のその会社の状態は正確にはわかりません。まだ倒産はしてないと思います、多分ですけど
退職する時も、1年や2年で倒産すると思って退職したわけではありません
目に見えて経営状態が悪化してからでは遅いですよ。倒産なんてあっという間ですよ
「危ないと言われながらもなんだかんだで倒産しないで持ち堪えてる」
よく聞く言葉ですが、倒産するまでは持ちこたえるのは当たり前の事ですね

78 ：

>>75
何故辞めたんだ？

79 ：

>>73
確かに青森県内限らず地方での就職は難しいです、既婚者でお子さんも居る方だと
簡単に転職できないのは理解出来ますが、転職を諦めるのは違うと思います
貴方がおいくつかはわかりませんし、貴方が今現在お勤めの会社の状態もわかりません
しかし、現状を先延ばしにしても何も解決されることはないと思います

80 ：

>>79
うん、後悔しかない
言わないでくれ

81 ：

>>80
倒産すると決まってるわけじゃないんだからそう後悔するな

82 ：

業者に「ここの会社は他と違って倒産しないよ」と言われた時は
マジで危ないんだなと思った

83 ：

資金繰りできてりゃ赤字でも大丈夫、でも、資金繰りできなきゃ黒字でも倒産する
不渡りは問答無用で倒産するしかなくなるけど
基本、いつ倒産するかなんて経営者が諦めた時
余程の事がない限りは、倒産が決定していたとしても直前まで気付くことはない

84 ：

まじめか

85 ：

>>80
家族持ちの俺も後悔してる、他人事じゃない、こんなはずじゃなかった・・・こんなはずじゃ
せめて30代前半に決断できてればよかった。何故ぬるま湯につかったんだ俺は・・・
やろうと思えば出来たはずなのに・・・リスクを避けすぎた・・・

86 ：

>>85
俺もおんなじだな。
ただ、俺の場合40代前半に決断していれば・・・になるけど。

87 ：

それでもオレはこの仕事が好きなんだよなぁ・・・。

なんで好きなんだよ・・・ｸｿ・・・。

88 ：

>>64
弘前印刷　廃業ですよ♪

89 ：

>>86
お金がなくても、家族が毎月御飯食べれる環境なら良しとしましょう
と、言いたいところなのですが・・・正直毎月ぎりぎりな生活です
お互い頑張りましょう

90 ：

>>72
人の入れ替わり多い+急な解雇が多い中小は間違い無く倒産するよね
違法性がある経営をしてる証拠

91 ：

>>90
倒産してくれるんならまだマシ
給料遅れながらダラダラ延命して
会社都合で解雇もしてくれない方が迷惑

92 ：

>>4
給料遅れてるのに設備が最新？詳しい事情がわからないので断言できないけど一番良くないパターンかと
資金の固定化が資金繰りの悪化を招いてる印象を受ける

93 ：

遅配の程度によっては、失業給付では解雇と同様の扱いにはなるようだな。
3分の1超？

94 ：

まー、いつ倒産するかなんて経営者次第
社員に迷惑かけても諦めない会社もあれば
早めに見切りをつける会社もある
倒産寸前で毎月が綱渡りなんて会社は珍しくもない
>>92が言ってるのパターンの会社は営業キャッシュで投資してないから
資金繰りするために投資してる
必要なさそうな投資を繰り返してる会社は注意
設備投資もせず、融資なんていつまでも受けれるものじゃないから
資金繰り悪化してる会社は過剰投資傾向にある

95 ：

倒産してからなんとかなるさなんて思わないほうがいい。
青森だと再就職先は無いです。
雇用保険をもらって３ヶ月を過ぎると
バイトすら採用されずに焦りがＭＡＸになる。
絶対に在職中に就活はしておいた方がいい

96 ：

同意、蓄えのない人は在職しつつ次探すほうが賢明
退職してから探す、倒産してから探すっていうのは少し悠長だ
実家暮らしの独り身ならともかく、家族ある人は尚更
民間である以上倒産しない会社なんてないから
無駄に倒産意識して焦るのもどうかと思うが、Xデーはいきなりくるから始末に負えん
在籍中の会社が不安だけど、事情により転職活動し辛い人は
せめて蓄えを無理してでもしていかないと、、、とは思う

97 ：

給料が遅れたら潮時だな
給料遅れたら自己都合でも会社都合で失業保険の給付制限なくなるから
そうなってから決断するんじゃなくて、そうなった時のために貯蓄+失業保険である程度の期間食いつなげるように
今から準備するべき

98 ：

給料遅配は本当に秒読み段階の所までこないとない
それでも、融資をうけれてるうちはいい
お金を貸してくれてるうちはまだ大丈夫かと

99 ：

ボーナス＆残業代払えやクソが、姑息な手ばかり使いやがって
屑が！言ってることと、やってることが矛盾してるっての！！！

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