☆☆'６０年代レンズシャッター機を語ろう☆☆

1 ：2008/03/09 〜 最終レス ：2013/05/12

いつの間にやらDAT落ち。
もう需要がないのでしょうか？
なんて思いつつもスレたててもた。
前スレ
☆☆'６０年代レンズシャッター機を語ろう☆☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135999363/l50

2 ：

2GET

3 ：

乙です。次スレが先に落ちたからなあ。
この時代のカメラ、いろいろ使って
今のところ一番好きなのがコニカのＳ３かな。
やや地味な発色だが、シャープネスと立体感に仰天。

4 ：

お、たまたま覗いたらお仲間が>>Konica SIII
デジタル一眼レフ+ズームで行き詰まっちゃって、遊びで買ってみたんだな。
マニュアル露出、連動露出計、パララックス補正ファインダーと
なかなか良くできたカメラで気に入ってしまった。
HEXANON 47mm/F1.9は写りもすごくいいしね。
逆光に恐ろしく弱いのはご愛嬌ｗ
今でも被写体に困ると、これを持って近所を散歩してる。
平凡な日常の風景でも、撮ること自体の楽しさを教えてくれる。

5 ：

なんかまたDAT落ちしそうな勢いだなｗ
保守。

6 ：

カキコ量３〜４０件で５年ぐらい生きているスレもあるんだがな？？

7 ：

ちょっと前に横浜に行った時に、古いRF機持った家族連れが居た。
機種はちょっとわからなかったけど、子供の写真をメインにバシバシ撮ってた。
一枚一枚子供と会話しながらシャッターを切るお父さんの姿を見て
自分も子供の写真はフィルムで残そうと思ったよ。

8 ：

なんか最近コニカ�Vが気になってきた。
今日店頭で実物みたせいだな。
来週触らせて貰おうかな。

9 ：

コニカ、良いよね。ヘキサノンって名前もナイス。
実際、７０年ぐらい前からカメラを作っているから、
カメラメーカーとしても凄い老舗なんだよね。
ジャバラボロボロのジャンクパールを手に入れたんだけど、
レンズだけ取り外してＭ４２にし、マウントアダプターでα９０００に
付けたんだ。
これって考えてみればコニカとミノルタの合体で、時代は変わるんだなと思った。
ハイマチックシリーズも好きなシリーズだな。

10 ：

桜の季節だからなのか・・・
コニカ病というか小西六カメラが気になる春

11 ：

しかしながら50年前のコニカ�Vの取説をダウンロード
できるようにしてくれてるメーカーも頼もしい。
あれは字を全部打ち直ししてるね。
どんな写りなんだろ。

12 ：

おれ、まだセンスー、何本か残ってる。
生産設備、中国でもどこでも無料でくれてやればよかったのに。

13 ：

レンズシャッター機って、レリーズの音が
チィッってかわいいね。
念願のカメラを譲っていただいたので
早く撮ってみたい・・・

14 ：

レンズシャッター機でも７０年代のになると、
シュボ！とか、パキン！とか、いろんなのが出てくるな。

15 ：

>>14
シュボってなんかジッポーみたい？
一眼レフに慣れてたから最初は壊れてる
のかと思いましたよ。
音もいろいろなんだね。

16 ：

スレ違いですが、ミラーシャッターの「ボスッ」とうのもなかなか味があってよいです。

17 ：

古いカメラに似合うストロボってあるのかな。
調査してみるか。

18 ：

なんとかフラッシュバルブを

19 ：

バルブは環境に優しくないしね。
実家にはまだ未使用あるみたいだけど。

20 ：

似合うかどうかはともかく、実用面で重宝してるのが
SUNPAKのauto24SRというやつだな〜
背面の四周にプラグコードが埋め込みになっていて、
ホットシューのない古亀の場合には、それを外して接続
すればおｋというスグレモノ。

21 ：

サンパックうちの実家にある。
パナの小さい奴にコード挿して使うのもありだね。

22 ：

カコストロボのような古っぽいデザインのを横にして付けるのもかこいい。
ハイマチック７みたいな、でかいボディによく似合うぞ。

23 ：

カコストロボは知らなかった。
立派なストロボだよね。でもちょっとデカイ（笑）
話がずれるけど、倒産したカメラメーカとか
無くなったブランドとか結構興味深いものがあるね。

24 ：

ズレてないよ、カコストロボも無くなったブランドだもん。

25 ：

カメラ屋さんで「Nicca �V？」っていうライカコピーがライカのと同じ
位の価格であった。戦時中の無断コピーなんだね。
でも良くできたコピーというよりなんかのノベルティなのかと思った。
有名どこの、ペトリミランダトプコンコーワなんかはよく見ますね。
TARONとかサモコなんてのは最近存在を知りました。

26 ：

ニッカのは、数あるコピーライカの中でも屈指の品質だったとか聞いたぞ

27 ：

そうなんだ。店のガラスケースにニッカとライカが並んでた。
どちらも風合いは変わらずでした。ロシアのは白濁みたいに
曇ってた。保管環境の違いか、素材の違いなのか？

28 ：

古いカメラに相応しいレトロなストラップ買った。
メーカー違うけどロゴ見えないから気にしない。
ちょっと満足。

29 ：

コニカIIIのF２．４のほうってどうなんだろ？
廉価版だろうけど、当時はそれでも高かったろうに

30 ：

>>28
古いカメラって、不思議と革ストラップが似合うんだよな。
おれも濃い茶色の革ストラップつけてるけど、
７０年代以降のカメラだと、サッパリ似合わんわ。

31 ：

ストラップって古いカメラには革が似合うね。
俺は古いカメラの立派な革ケースも好きな変人だわ。
上品なクロームのモールが付いてたり、メーカーの
名前とか入ってるし。裏地に紫の上品なコーデュロイ
が貼ってあったり。

32 ：

裏地に、前の持ち主の名前と住所が書いてある革ケース、持っているぞ。
一度連絡を取ってお話してみたいな、しかし、俺は関東、この住所は名古屋。
文通でもするか。ｗ

33 ：

生憎3年前に亡くなりました

34 ：

>>32
お手紙書いてみたいね。そういうの。今でもカメラは元気にやってます、
みたいな感じでね。なんでお前が持ってるんだ、返せなんてことにはならない
だろうしね。

35 ：

わしが必死で月賦で買ったカメラじゃ、貧しかったので本当に苦労して買って、
ケースの裏に名前や住所まで書いていたのに、盗まれてしもうたんじゃ。
いや、それはお前さんのものじゃよ。
毎日泣いて暮らしてのう、おかげで家族は離散、
わしも平均寿命前なのに、すでにお迎えが来かかっておる。
あの時の悲しみが影響しているんじゃろうのう。
いや、それはお前さんのものじゃよ。
なんて話を延々とされた日には、持っているのが嫌になるがのう。

36 ：

それはそれは懐かしい思い出のカメラじゃ。
あなたもカメラ好きのようじゃな。
あの棚に飾ってあるどれでも好きなのもって行きなさい。
構わんから。
なんて話されたら写真談義に花が咲くだろう。

37 ：

俺も名前書いてあるカメラケース持ってるよ。
俺は神奈川で、元の持ち主は青森。
うっかりカメラ置き忘れたりしたら青森行っちゃうんだろうかｗ

38 ：

そういう可能性あるね。古いカメラっていろんな人のところ
経て自分のところに来てるんだろね。
かばん毎盗まれたカメラも今はいずこだな。

39 ：

俺も住所氏名書いておくかな。２０年後ぐらいに、
どこかから便りがあるかもしれん。
そういえば、古いＬＰでも名前や購入店が書かれたものがあるな。
４０年前のＬＰで、女性の名前が綺麗な文字で書かれているのを持っているが、
なにしろ４０年前だからなあ。

40 ：

その娘が(ry

41 ：

物に名前書かなくなったね。物を大切に扱う気持ちは変わらないけど、
今身につけてる物では背広のネームくらいか。
お名前シール作るかな

42 ：

カメラには電池ボックス内とかにシールはってるよ。名前と電話番号の。

43 ：

なるほど。そういう手もありますね。
恰好のよいネームタグ付けるのがよいかもと思案中

44 ：

たしかに、持ち物に名前つけないな。
おれが小学生の頃は、パンツにも名前を書いてるやつがけっこう居たものだが。

45 ：

ウチ男3人兄弟だったんで、パンツには強制的に名前がw

46 ：

兄弟、色で分けたりはしないんだな・・・俺のとこ、2姉妹・1長男。

47 ：

色分け、2姉妹ってあたりでちとエロい想像しちまったではないか。

48 ：

ヤシカ３５購入age

49 ：

海外メーカーはスレ違い？
アグファのカメラ6000円で買ったんだけど、
驚くほどよく写る。

50 ：

>>49
どうぞ‥。

51 ：

おれが買ったオプティマ、シャッター機構が壊れていて、
最高速でしか切れなかった。
マニュアル絞りが使えれば何とかなるんだが、
オート専用だからどうにもならない。
１９６０年ごろの大衆機、コンテッサマチックの
テッサーの写りに仰天して、
この時代のドイツの庶民カメラにも興味はあったんだが。

52 ：

おもちゃのつもりで買った、アグファのアンビジレッテ。
レンズシャッターなのにレンズ交換できます。
35mmから、130mmまで、すごく良く写ります。

53 ：

いいカメラ買ったな

54 ：

>いいカメラ
そうなんですか？　大切にします。

55 ：

オリンパスのPEN-Sはここでいいですか？

56 ：

>>55
ハーフスレはあるけど、
ここでもドウゾ。

57 ：

アグファはスーパーシレッテのアポター付きの持ってる。
廉価レンズらしいが、色乗りとか大好きで愛用してるよ。
シャッターが先々月に固着しちまって、修理ださなきゃいけないんだが、
予算不足で現在休眠中。。。。

58 ：

>>48
画像うｐキボンヌ

59 ：

>>57
おっ、俺は月曜日にAGFA SUPER SILETTE を買ったばかりだよ。
やっと試写が終わって、あまりの写りの良さにびっくりしてるよ。
「レンジファインダー」のスレにもＵＰしたけど、こっちにも貼っときます。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080711173653.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080711173817.jpg
初めてのドイツカメラだけど、この写りじゃクセになりそう。つぎはレチナあたり行こうかな。

60 ：

おれは1960年ごろのコンテッサマチックＥっての持ってるよ。
当時の庶民向けカメラなんだが、これのテッサー５０／２．８も、
とんでもないシャープネスと生々しさで、仰天もの。

61 ：

>>59
ヨッ同士、シレッテGetおめ！
写りいいでしょ？でもせっかくの画像見られない＞＜。
俺は初めて撮影に使ったのは平塚の七夕風景を撮りに行った時。
フィルムはビスタ100持って行った。
正直余り期待していなかったけど、出来たプリント見て驚いたよ。
うわー、俺もシレッテ使いたくなって来た。来月修理出しますわ。
レチナも良いけどフォクトレンダー辺りもいかが？カラスコでも充分
満足できると思いますよん。

62 ：

>>59
失礼。画像確認出来ますた。オークランド？海外に逝って来られた
んですか？ほんと普及版レンズって思えないくらいよく写ってるよね。

63 ：

>>57
いえいえ、まさか試写で海外になんて行けません、
ニュージーランドに住んでるんです。
こっちではカメラは日本より高いのですが、たまたま安く買えました。
それとおもしろい事を発見しました。レンズキャップとレンズフードです。
もしかしたらすでに知ってるかもしれませんが、
コダックのフィルムケースのお尻（8mm位）と、口（13mm位）をカットします。
すると、ピッタリＯＫです。もしゆるい場合はフィルムケースを一回暖めて（80度位）
冷ますと少し縮むのでピッタリ行くかもしれません。
一応、こんな感じです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080712174932.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080712175020.jpg
レンズフードは長さ13mm位だと開放でもケラレませんでした。（もう少しいけるかも・・・。）
フォクトレンダー良いですね。VITOあたりなんか値段も手ごろですよね。
今度、秋ぐらいに日本に行くので、フォクトかレチナを考えています。
お互いに楽しみましょう、ではでは。

64 ：

RetinaとVitoだと、どちらがおすすめ？
描写はどんな感じですか？

65 ：

VITOの廉価版、ヴィトレットっていう３枚玉カメラを持っているけど、
レンズが黄ばんでいるのが残念。
近景付近でのシャープネス、立体感はバツグンなんだけど。
モノクロ向けだね。

66 ：

キタムラのジャンクワゴンでマミヤの初代メトラげと。

67 ：

ここ数年、ガーっと値下がった感じなんでVITOとビッグC以外のレチナならまとめていっちゃいましょう！

68 ：

メトラって記憶の範囲では広告で豪華版のアメ車ですみたいだったような・・・やっぱりデラックスってかんじですか？オメです！

69 ：

>>68
保守ageにわざわざレスありがと〜^^
後継のオートデラックスなんかは、まさしくアメ車という感じですけど、メトラは個人的な印象では
”装甲車”ですね。(笑)　　　覗き穴状のスリットの入ったハッチパネルのようなセレンカバーとか、
鋲留めを思わせる　ねじ留めのファインダー周りの飾りプレートとか。でも、無骨ながら優美さもあって
初代メトラは日本のＲＦで１，２を争うデザインだと思ってます。ｦｲ
入手品は、かなり外観はくたびれていたんだけど機能的に不具合はなさそうなので、帰省のお供に
携えてきました。今日明日にも試し撮りの予定です。

70 ：

>69殿
68です。試し撮りはどうでした？私は今朝、帰省先から戻って「広告に見る国産
ｶﾒﾗの歴史（'94.12、ｱｻﾋｶﾒﾗ発行）」で昔見たﾒﾄﾗの広告を振り返りました。
その内容を紹介しますと（1958年の広告のようです）、やはりｶﾒﾗ本体写真と一
緒にﾃｰﾙﾌｨﾝ付ｱﾒ車のｲﾗｽﾄも一緒に描かれていて
「豪華版のﾏﾐﾔ35―――入念仕立ての注文服のできばえ
最新の機能を全部盛り込み、最上の仕上げを施した高級機。
最高の生地を選んで、一流の技術者に、念入りの仕事をさせた
オーダーメイドというできばえ・・・・・・・」
という記述の後、各種仕様が書かれています。
「最高の生地を選んで」というあたりが1958年（昭和33年）を
感じさせますね！
ｶﾒﾗ本体写真を見るに、確かに無骨ですが機能的なﾃﾞｻﾞｲﾝですね。いいね！
実は私もこの休み、中古ｶﾒﾗ1つ買いました。詳細は「蛇腹ｶﾒﾗ」ｽﾚに書いてます。
ｾﾐﾊﾟｰﾙを買いました。（ｽﾚ違い機ｽﾝﾏｾﾝ）

71 ：

>>70
なるほど、現行品当時の広告はそういうのでしたか。敗戦から
まだ十数年、アメリカ製が高級品の代名詞だった時代を
感じさせますね。
メトラの軍艦は曲線や段差の多いなかなか凝ったプレスなので、
叩きだしのテールフィンとだぶらせた面もあったものでしょうか。
試写の方は、露出計が２段くらいずれている感じでしたので、
散歩がてらお気楽に感露出で撮って回って、出来は戻って
現像してのお楽しみです。(笑)
蛇腹はパーレットを１台持ってますが、正直守備範囲外なので
スミマセン。

72 ：

マミヤならオートデラックスというのを持っている。
ズシリと重量級で、落ち着いた端正なデザイン。いいカメラだなと思う。
写りは色はシブく、シャープネスもなく、昔のカメラだなと思わせるが、
寂れたような古い街並みなんか撮ると雰囲気が出るな。

73 ：

ちょいと日が開きましたが、本日現像してみました。
で、まずは、思いの外、解像度が高くてちょっとびっくり。200m以上は
向こうにあった家屋のTVアンテナが張り線まできっちり写ってたりして。
色味は、期限切れフィルムに適当な温度管理の自家現像なので
断言はできないですが、派手ではなくおとなしめな印象。でも、
モノクロ時代のレンズだけどカラーバランスは悪くない感じ。
試写の結果はかなりいい感じだったので、今後とも持ち出す機会は、
ちょくちょくありそうな。

>>72
まだ使ったことはないものの^^; オートデラックスも持ってはいるので、
今度撮り比べてみますわ。

74 ：

待ってました66殿！こっちもレス遅くスマンですが。
ﾈｶﾞｶﾗｰの自家現像されてるんですね！スゴイ！
この時代のカメラは「大衆向けカメラ」とはいえスローは1SECくらいまで
大抵の機種はあるし（おっと、メトラは「最上の仕上げを施した高級機」
でしたね、失礼しました：笑）、絞りも距離合わせも全て任意設定できる
から少々写歴積んいてネガ使用なら露出計なしでもいけちゃいそうだから
結構便利ですよね。メカ的感触も楽しみながら写りもＧＯＯＤとくれば最
高の趣味ですな。おめでとうさんです。かくいう私もこのスレに該当する
機種を何個か持ってますが気分によって使い分けてます。
あと、私の持ってるのもそんな感じですがｶﾗｰ時代のレンズでなくてもいい
色出ますよね。コシナがMマウントのシングルコートレンズとか出したりしてるけどこの
したりしてるけど（これもありがたいですが）この時代のレンズシャッター機買えば安く
同類の楽しみも出来るってトコでしょうか？
72殿
ちなみにオートデラックスの広告文句も紹介しますと
「飛び切りのデラックス版誕生！！精巧なオートマット機能を完備、仕上げは
最高級、意匠は豪華と三拍子そろえたデラックス・カメラの決定版です。」
と書いてあります（1960.9の広告）
何かメトラの広告と大差ない感じですが「デラックス」という表現が時代を
感じレトロデ面白い広告ですね。
仕様的にはメトラに対しより明るいF1.7、1枚多い5郡7枚（豪華ですね！）、
意匠もメトラに増して派手で豪華って感じですかね。
いずれにしよカメラが憧れの時代だった頃を感じさせます。どうりで現代
でもマトモに写るワケですな！
またまた長文スンマセン

75 ：

こんばんは。
実家にKonica S�Vがあるので帰省した際貰ってこようと思っているのですが、
フードを付けたく、径は何ミリでしたっけ？

76 ：

>>74
レスども、ってずいぶん亀ですが。（汗
ネガカラー現像自体は、カラーは処理温度域が高いし、許容幅も
あるので、むしろモノクロより楽ですよ。薬品の入手がやや困難ですが、
私はミニラボ補充用のをヤフオクで安く入手しました。
まぁ、さすがにプリントまでやろうとは思わないので、フィルム現像だけで
あとはフィルムスキャンですけど。
私の場合は、写真を撮ることよりカメラをいじることが主眼なので
多少出来不出来があっても、カメラの動作確認が出来れば
とりあえず満足なので。^^;

77 ：

>>75
ググれ！とか、実家に電話して確認しろ！とか、いう声は聞こえてきそうだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49mmだね。

78 ：

ありがたや〜。
調べてたら51mmとあったので困っていたんです（径51のフードなんてないべと。
勘違いかもしれんけど）
49なら依然使ってたペン他のフードを持ってるので付けてみますわ。

79 ：

49mmって昔は多かったのかな?
蓑やペンタの一眼の標準レンズには多いよね。

80 ：

オリンパスもそう。７０年代には結構多数派だったみたい。

81 ：

メトラでてた
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32049817

82 ：

うはっ、なんと初代メトラ２台セットか〜
メトラは良いよ。

83 ：

'６０年代のレンズシャッターカメラ、
絞り羽根固着品をベンジンで直したのが何台かあるんだが、
３年ぐらい経ったのが、また粘るようになってきたな。
今日、フジカの３５ＭＬのＦ２．０げと。
これも、お約束のシャッター羽根固着品だった。
気長に行くか。

84 ：

こんにちは。
eBayでRobinってカメラを見つけたんですが、
どう見てもTARON IIIにしか見えません。
どんなカメラかご存知の方いますか？
TARONは50年代のカメラですが、よろしくお願いします。

85 ：

この前ドフでコニカＣ35を小3枚で救出し、鑑賞用かと思いきやシャッター押せーの、フィルム巻けーのでとりあえず装填し今14枚カウント中。果たして写ってルンかは乞うご期待。

86 ：

態度のでかいC35だな。w

87 ：

Ｃ３５、どっちかってーと７０年代だろ。

88 ：

おれのリコー５００ＧＳもそのあたりの時代だな。
通電しない代物だけど、マニュアルが使えるのが楽しい。
Ｃ３５は定評ある名器だが、リコーのこいつもなかなかの名器。

89 ：

http://www.topcamera.co.jp/

90 ：

最近書き込み少なくて寂しいなぁ。保守。

91 ：

他のスレで、何気にこの時代のカメラが出てくるのは見た事があるけどね。
近所のリサイクルショップでも、ミニスターが￥１０５０なのにずっと店晒し。
おれは今、モノクロでフジカの３５ＭＬ使ってる。
わざわざ単体露出計持ち出して絞り値やシャッター速度を決めたりしてるって作業は、
新しいカメラに比べると、絵を描いている感覚に近い。

92 ：

この頃のレンズシャッター機って当時は大学初任給以上だったのに今やほとんど捨て値。買う側としては嬉しいのだけれども…。
メカばかり注目されてるけれど、黎明期のフジカの写りはどんなもんでしょ？

93 ：

失礼、90でした。

94 ：

>>92
黎明期といえばフジナーの頃かい？
フジカ6なら持ってるが素晴らしいレンズ
60年前とは思えない

95 ：

>>92
35M（フジノン45/2.8）持ってるけど、シャープさと上品さが同居している感じで
自分では気に入ってる。順光なら色味もそんなに古い感じがしない。

96 ：

あの頃のレンズの発色は、見た目に近いものが多いと思う。
むしろ新しいレンズの方が、発色もコントラストも誇張気味と感じる。
で、コントラストが高いと黒潰れ個所がうるさい感じがするし。
被写体次第だけど、当時のカメラで出番を増やしたいカメラは多いよ。
俺の場合だと、コニカのＳシリーズとか、ミノルタのハイマチック７とかかな。
ペトリも捨て難い、シャッター音はガッシャーンって感じだけど。

97 ：

>>96
コニカSシリーズはいいよね。自分はSII使ってるけど
これで撮った写真を人に見せると反応がよく、写りに透明感があるとの意見が多い。
今の感覚からすればサイズが大きいからか、中古相場では人気薄だけど
これからこの手のカメラを使ってみたい人には安くてお勧めの機種だと思う。

98 ：

俺が持ってるのはＳ�V。レンズ設計はシリーズで少しずつ違うけど、
これの写りもまたシャープで立体感というか透明感があり、
ヘキサノンにハマるきっかけになってしまったレンズだ。
写りが気に入ると他のも使ってみたくなり、結果、カメラが増え、
気に入っているカメラでも、使用頻度が落ちてしまうという
変なサイクルにハマってしまっているが。

99 ：

ｵﾘﾝﾊﾟｽ35SPげとぉ！
見た目は'70年代っぽい亀だけど'60年代のﾃｲｽﾄがあるね、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内表示がEVだったり。
久し振りにこの時代の大口径ﾚﾝﾂﾞｼｬｯﾀｰ機を使い倒すか。

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