左官屋 その十 安値では請けられません

1 ：2012/05/30 〜 最終レス ：2013/05/06

労務単価は底打したとも言われる昨今、
きちんとターニングポイントにしたい！
守ろう生活
安値受注 ダメ。ゼッタイ。
前スレ 左官屋その九 仕事が無くても鏝磨け
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1259384346/

2 ：

・過去スレ　　thanks > 愛知県左官業協同組合
左官屋 その七　道具はきれいに洗っとけ！！
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1220447648.html
左官屋　その六　　早くモルタル持ってこい！！
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1195112745.html
左官屋　其の二　　〜本物の職人達〜
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1174748766.html
左官職　〜ﾆｯｶは汚れて単価は下がる
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1147693459.html
〔職人の中の職人〕左官屋ガンガレ
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1128906241.html
左官屋さん！！元気ですか？
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1084420826.html
左官屋の時代は終わったのか！？
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1012337561.html
左官屋 その八 左官職人は鏝よりも腕
http://www.aiweb.or.jp/sakan/2ch/build1240314299.html
・関連スレ
【復活】土間屋さん Part 3【現場はあるか？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1244169885/
【左官屋じゃねぇ】床補修屋だ！【土間屋じゃねぇ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1275817812/

3 ：

>>1乙

4 ：

ネタも仕事もねぇ〜

5 ：

こういうのも仕事はかどるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=p5r61PoAQS0&feature=related

6 ：

>>5
材料こぼしすぎw
まあでもでかい壁ならいいかもね
継ぎ手うまくできるのかな

7 ：

なんかALC(DR構法)を大壁にしたいって仕事がいきなり複数来たけど、
この地震が多い状況で正気か?とか思ってます。
やっぱりアルタック?あんまり重くしたくないんだけど。

8 ：

来週の月曜日に、土間コンクリート施工してもらうのですが、何日したら車が上がれますか？

9 ：

>>8
今の時期なら4〜5ぐらいで大丈夫そうな気がするけど、
1週間程度は見ておけば？

10 ：

サンルームつけたら固定資産上がりますか？

11 ：

税務相談は税務署で・・・
せめてエクステリア的な板で聞こうよwww

12 ：

>>9
了解

13 ：

>>11
知識無いですよね。ごめんなさい

14 ：

ふた月左官仕事無いよ。
ずっと鳶の手元のバイトだ。
無駄な筋肉ついちゃったよ。

15 ：

>>14
どこ住んでるの？
つれーね

16 ：

>>13
知識うんぬんじゃなくて、ここで聞く理由がわからない。
八百屋に活きの良い魚売ってるか聞いてるようなもんだ

17 ：

馬鹿なだけなんです、>>13を責めないであげてください(￣3￣)

18 ：

もひとつ言わせてもらえば、自宅の固定資産税は税務署ではなく
市区町村役場だ。東京の場合は都税事務所に訊け。

19 ：

常用税込14000円て消費税上がったら込み込みやん！応援たのんだら15000〜16000円税別や！仕事かさなった時は大損やでな！

20 ：

今は耐え忍ぶ時代
細々と生き延びる

21 ：

仕事がない左官クズレてなんでタイル張りたがるの？

22 ：

誰が？

23 ：

出来る事やってるだけだろが馬鹿かお前はw

24 ：

>>21
左官クズが水道管つないでますが、何か？

25 ：

素人です
建築雑誌を見てて、いいなと思った壁の仕上げが石膏プラスターって書いてあったんですが、
これは、ホームセンターに置いてある下地用の石膏プラスターとは別物ですか？

26 ：

プラスターと言えばＳＳＳ

27 ：

>>23 後から直しに行く人間の身にもなれよ…左官クズレ

28 ：

こんなクソ暑いなかよく左官なんてやってるな

29 ：

>>27
他人のやった仕事の後始末も断れないようなのが吠えるなw

30 ：

>>29
おまえら左官クズレ
はいいな
施主からあの職人はもう呼ばないで て言われてるからおまえが直しに行かないでいいだけなのに…

31 ：

珪藻土って難しいですか？ジュラクや綿壁塗りに比べたら？

32 ：

>>31
下地作ったり 手順がめんどくさいけど 簡単だよ

33 ：

ざっと簡単な手順作業
教えて頂けませんか？
クロスの上からの塗りも有るのですよね？

34 ：

>>33
おま・・・上に誰かが「下地作ったり・・・」って書いてあるの読んでるのか？
クロスの上に塗るとか・・・下地作ってないだろそれ。
それの判断出来なきゃお金貰う仕事ならやめとけ
自分の家遊びで塗るならやればいいだろうが

35 ：

クロスの上から塗れるタイプのもあるの知らないのか？

36 ：

そんなもん建材屋に聞けよw

37 ：

>>35
クロスの上に塗れるとかその売り文句をそのまま信じてるなら、そのまま塗ればいいだろ。
こういうのを信じる奴はそのまま信じる。
信じない奴は信じない。普通の方法で施工する。

38 ：

長い目で見るとめくった方が良いだろうなぁ

39 ：

新規でもベニヤ、コンパネ下地はクロス貼るぞ アク止めの為にな

40 ：

張らないだろw
アク止め塗るか
下塗りするかだろw
ただクロスの上から塗れるタイプの商品はあるて話

41 ：

左官料金ドンブリ感情
見積もり合わせ必ず必要・・手抜き頻繁立会い

42 ：

東電の値上げ程どんぶってなければいいんでねえか？

43 ：

>>29
おまえみたいな田舎の左官クズレがいるからケツ吹く奴が必要になるんだろw
おとなしく壁だけ塗ってろよｶｽ

44 ：

ベース＋ブロック６段積みの塀が劣化したので、上２段だけ
カットしたいのですが、天端処理は笠木しかないですかね？
工事はプロに頼みますが、笠木なしでモルタル仕上げという
のはできないものでしょうか。
なんかブロックの縦穴に尋常じゃない量のモルタルが必要
になる気もしますが・・・・

45 ：

全部基本で積んでんのかよ？途中にヨコあるからモルタルしれてるだろ？

46 ：

>>44
横筋用ブロックという読んで字のごとく鉄筋を横に流すブロックが入ってます。
これブロック左右の縦筋穴以外は埋まってます。>>45 はそういう意味。
http://www.hongokk.com/manufacturing_kenchiku.shtml
3列のうち1列は横筋用のはず。もし横筋用ブロックがどの列にもないのなら
上2段カットではなくて上4段カットが無難ですね。

47 ：

何段目が横筋なのかわからないです。
なんせ施工は40年近く前で、自分産れてないのです。
ただ、門柱を一度取り替えたらしく、門柱とブロック塀の接合面を見ると５段目（天端ブロックの一個下）から、ひんまがった鉄筋が覗いてます。
３と４の間に入っているでしょうかねぇ・・・それなら嬉しいのですが。

48 ：

ちなみに２段目は一列おきに菱形格子状の透かしブロックですので、たぶん２と３の間には横筋は入ってないと思います。

49 ：

昔はいい加減な施工だからな 鉄筋は入ってないわ モルタルケチる為にクズみたいな職人が新聞紙つめたり滅茶苦茶な時代だからな

50 ：

ひとりはみんなのために
みんなはひとりのせいで
談合社会を取り戻せ

51 ：

鉄筋が入っていない古いブロック塀とか壁としてなりたってねぇから倒れてきてけが人が出る前に即刻ぶちこわすべき。

52 ：

いい加減な施工かは下記をみて判断してちょうだい。控え壁の有無とか
http://www.jcba-jp.com/daijiten/c02/index.html
ちなみにCB積みは左官の本業ではないんだよね。
技能があるからやっちゃうけど。

53 ：

技能があるから×
左官仕事 塗りだけでは喰えない時代だから○

54 ：

うむ。

55 ：

今の左官屋て漆喰や珪藻土を完璧に塗る職人て居てないみたいだな？

56 ：

>>55
完璧の定義は？
君が見て判断すんの？

57 ：

確かに完璧の定義は難しいな。
珪藻土の完璧なんて何をもって完璧と言うのやら・・・
漆喰とかは完璧って磨きまでかけて仕上げるとかあるかもしれんが
その前に完璧な仕事出来るだけの手間賃と下地が欲しいわ。

58 ：

今時の庶民なんて安物のクロスが似合ってるよ(ﾒ・ん・)

59 ：

平らにするとチリ無くなっちゃうところ多いもんな

60 ：

単価さがるとｲﾔすぎるから官庁工事。ﾀﾋなん程度にﾎﾞﾁﾎﾞﾁやろうｾﾞ(笑

61 ：

左官も細分化？が進みましたな…

62 ：

単価下がるの嫌なら職人らしく時代に見合った姿勢でやれ。
水どこ？電気どこ？あれは知らん！それはもってないから出来ん…。
技術は認めるが、お膳立て必須ならただの妊婦単価でおkだろ。
そもそも単価下がったのは自業自得、増えすぎたひとり親方の経営ゴッコが原因だろ。

63 ：

違うな

64 ：

珪藻土、漆喰の塗りだけの専門職って居てるの？

65 ：

>>62
単価下がったのは
ハウスメーカーのピンハネ率が上がったからだよ
田舎の自営はわかんないけど

66 ：

ったくバカしかいないのかよココはw
誰が悪いのどうのじゃないの
要は日本がデフレスパイラルから脱していないって事だよ

67 ：

デフレ…美味いのか、それ。新しい補修材かなにかか？

68 ：

>>67
全然おもしろくねぇ・・・

69 ：

安くでやりすぎ。早く出来るからで値切られすぎ。だろ。 そこら辺は、談合が安っぽかったらよくない原因でもあると･･･

70 ：

>>69
早く出来るから手間が下がるってお前・・・
すぐに人のせいにして自分を顧みないお前みたいな奴多いねぇ
乾燥だ段取りだ時間と手間がかかるから左官は現場のネックなの
だから工程が読める乾式工法が左官の仕事にとって変わっているんじゃないか
過去の栄光か知らんがスピードについていかないとお前の未来は無いな

71 ：

壁を塗るのに、上手くいかず悩んでます。

72 ：

>>71
お弟子さん？

73 ：

代用品が沢山出来てしまったのが原因だな。
室内壁＝土壁だったのが石膏ボード湿式に
クロスに聚楽風の出来て石膏乾式の和室に
外壁も土物、漆喰がモルタル塗り→サイディングボード・ALC
軒裏も防火構造でモルタル塗り必須が基準満たしたボード貼りに
むしろ今じゃ左官屋の仕事の方が代用品扱いとかあるから困る

74 ：

乾式といえば最近GL屋も見ないね
軽鉄立ててボードビス止めが支流だもんな
昔は幅利かせて我が者顔だったけど今じゃ絶滅危惧種だ
左官もそうならないように危機感持っていかないと・・・

75 ：

>>74
その辺を、塗りのハウスメーカーに聞いてみたいね。ハウスメーカーがなくったら、かなりの左官が…

76 ：

>>74
左官屋も20年ぐらい前までは、そこそこのもんだったんだけどな。
今じゃあ見る影もないよ。内装は完全にクロスにしてやられたし・・・
外壁はサイディングに取って代わられたよ。
特に品確法が施行からメーカーであれ個人工務店もしくは設計屋が
現場調合、現場施工の仕事を嫌うようになった気がする。
何かあった時の責任の所在がはっきりしてる方が選ばれるってのかね。

77 ：

内装は漆喰、珪藻土に戻りつつあるよ
安物の家では無理だが

78 ：

来月から、やっと左官復帰。
鳶の手元、つらかった。

79 ：

左官の仕事より 鳶の仕事の方が無さそうだけどね

80 ：

左官スレは落ち着いてるね。塗装スレは意味不明だよ。見たことあるかい？

81 ：

>>80
シンナーで頭いかれてんだろw

82 ：

今度、s林業の仕事やるんですが、やったことある方いらしゃったら、意見を聞かせてください

83 ：

やった事はないが住林モルタルとかそんな既調合の使ってないか？
先金を供託させられるとかなんとか。
見たところ仕事の程度は並ぐらいの仕事なんじゃないの？

84 ：

>>70 あんなん簡単で考えやすいから、数こなせるようにしてあるだけ。左官工としては、左官工事の価値を維持するに越したこたないて言ってんだよ。

85 ：

>>70 手間は当たり前にかかるぞ？ てかそのレス頭悪いぞ？

86 ：

Sっくりさんなら、フェルト35キロ横張りで波形1号とか聞いた事あるな

87 ：

>>86
7キロのメタルでしょ？

88 ：

足場鳶、左官暇になったら。
また来てね、だって。
二度と行くのは、嫌。

89 ：

>>85
多分ｽﾚｰﾄのことだぜw

90 ：

一級技能試験　どうだった？

91 ：

読み書き出来ねえからダメずら

92 ：

あーちょっと聞きたいんだけど、川崎、横浜の左官の人何処の鏝買いにいってる？

93 ：

>>90
それ自己満足以外になんか意味あんのか？
どうせ検定試験と同じ形のモノ作って家で毎日練習して取ったんだろ？
なんか意味あんの？

94 ：

>>92
ホームセンター

95 ：

>>93
このようなレスする人は大体口だけ番長なんだよねｗ

96 ：

図星のようだな
田舎左官ｗｗｗｗ
親方に作ってもらった検定試験そっくりのモノで毎日毎日
アホみたいに練習して １級技能検定ｗｗｗ
おめでとうございます
田舎に引きこもってないで街に出てこいよ

97 ：

珪藻土のコテ塗りってどんな柄で仕上げんの？

98 ：

>>93
意味なんてのはお客とかが勝手に付けるものだよ
職人どうしじゃなくてお客とかに名刺渡したときでも
それが書いてあるかないかは結構大きいもんだよ
会社名、名前だけのよりそこに何々技能って書いてあったら
どっちを選ぶといったら、一応技能証明されてるほう取るじゃない

99 ：

>>93
俺も持ってるけど意味はない
ただ大きな仕事するときは１級技能資格もってる職長がいないとはいれない現場もある
資格より技能オリンピックで金とかとってる人は尊敬するわ、過去にでたけど入賞すらできなかった

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