合気、その倫理と実際

1 ：2012/01/23 〜 最終レス ：2013/06/14

ゆえに心の悪い者へは教えないのである。

2 ：

２

3 ：

新羅

4 ：

固まるのが合気？

5 ：

隠れた名著だよな

6 ：

7 ：

まあちょっとしたカルト宗教だよ。

8 ：

くっつく合気が出来ません

9 ：

信じることが大切な世界ですから。

10 ：

合気道は使えない

11 ：

愛気道でナンパ

12 ：

「ココ掴んでって」言ってから始まる武道です。ぷっW

13 ：

「合気」は元剣術用語。
合気道と同一ではない。

14 ：

妄想

15 ：

>>10
スレ違い

16 ：

うまい

17 ：

>>12
それは合気じゃなくて合気道だろ
池沼か？

18 ：

信じなさい！
なんでも
信じることから始まるんですよ。

19 ：

ウチの師匠がある出来事をきっかけにヘソを曲げてしまって「後継者はＺ武さんにする！」とか言い出した。
技は凄いがメチャクチャな人なので多分、本当にやると思う。
しかし、弟子としては、いきなり「Ｚ武さんにのみ合気を継承する！」とか言われて納得が出来ますか？
正直なところ失望しました。
私達なりに説得はしてみるつもりですが、もしダメならぶん殴ってやろうと思っています。

20 ：

打撃に限らないが
体重を相手の一点あるいは全身に衝撃として与える

21 ：

高岡英夫x有満庄司x日野晃x現世の達人たち20
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1342311461/l50

22 ：

倫理はいらないだろｗ

23 ：

24 ：

「ココ掴んで」って先に言う武術です。

25 ：

>>24
合気≠合気道

26 ：

佐川ジジイのヨレヨレ合気を木村の本でみんな洗脳された。w

27 ：

柳＝洗脳系＝佐川

28 ：

捏造武術

29 ：

合気の手刀は凄いぞ！
合気道と間違われるが合気は全然違う

30 ：

合気は教えない。流れ稽古だけさしといて月謝運び人に洗脳するだけ。
お前等は師範のための肥やしだ。人生を師範に捧げて土になれ。

31 ：

>>5
タイトルを見なさい。
倫理です。

32 ：

押さば流せ、引かばならべ
柔道と違う

33 ：

引かば･･･引けじゃないの？
引く合気。

34 ：

>>30
実際そのとおりなんだよな
弟子は養分

35 ：

やはり弟子は、ウ◯コなんだ。高弟は古い出がらしウ◯コか。

36 ：

>>30、>>34-35
こらこら、真実を突くな。(笑)
技の効きより思想や雰囲気が好きでやってる…と本人も納得済みなら文句も出ないんじゃねえか？
まあ、（合気とは言わんが）それなりに効く技を教える道場もあるし、そんなに否定しなさんなって。

37 ：

>>36　それを合気に懸かってる状態だというのだが、何か文句ある？
あるなら、本人たちに直接言って、目を覚まさせてやれ

38 ：

？

39 ：

洗脳とも言う。かかってる人はわからない状態w

40 ：

まあ宗教だって好きで入る人もいるからな。金取られても。
まわりは止めれんわな。マインドコントロールは内に集中させて外を見えなくさすから。

41 ：

解らんなあ…なぜワザワザそんなことを書くのか。
洗脳と教育はほとんど変わらない。今の時代、武道の社会的価値は教育なんだから、語弊のある言い方だが『現代武道とは洗脳である』と思うんだが。
多くの武道では競技という強力なアイテムで推進できるが、合気道はそのアイテムの使用を拒否したものが多い。
『現代武道とは、試合強さを求めるもの』とするなら、競技しない合気道は明らかに武道ではないだろうけど。
ああ、モロに宗教として取り組んでるところもあったな。確か。

42 ：

まあ指導者が勘違いしてるとこも多いよね。

43 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19670603

44 ：

結局、
弟子＝信者
ってことじゃん。
技が利くのは宗教内だけで
外では通用せんてこっちゃ。
弟子が師範のことを書く本は宗教書かw

45 ：

そんなこともないけどね。

46 ：

>>41　目を覚ませば意味をなくすってことを言いたいのさ。
合気も洗脳も教育もな

47 ：

まあ。
まあまあ。まあ？　まあまあまあまあ。まあ！
ここって合気審査員養成スクールのスクール生が集まる大人の隠れ家、的な？
まあっ！

48 ：

だから倫理スクールだつーの。

49 ：

洗脳集団の馴れ合い稽古ってキモ過ぎ。

50 ：

自分の妄想した洗脳集団の馴れ合い稽古に向かって
ブツブツ言ってるあなたはすごくキモイですね。
いかなる種類の努力もあなたは全くしてないでしょうが、しても必ず無駄に終わるでしょう。
あなたのくだらなさがそう仕向けます。
嫌なら自分を修めなさい。

51 ：

サゲ

52 ：

倫理観かどうかは知らないけど、『（倫理的に）問題のある人なら、自然と来なくなる。』といってた指導者がいたな。
俺の知る限り、確かに彼の道場ではそうなってる。
少し不思議。

53 ：

当たり触りのない人だけ残るのね。

54 ：

youtube見てたら合気道sa？久しぶりに見たわ。
もう合気道じゃないだろwどうでもいいけどw
http://www.youtube.com/watch?v=lKlz_ugq_Q0

55 ：

>>52　つまり指導者の好みふるいを生き残ったものだけが残ると。
そんな師匠の悪習慣をネットで広告して回る君が、
その指導者の傍にいられるんだ。倫理的だね！
え、？いられなかったの？やっぱり君は倫理的じゃなかったんだね
そうやって人を裁く人の倫理観って、大したもんだ！

56 ：

>>55
＞ >>52　つまり指導者の好みふるいを生き残ったものだけが残ると。
なにやら曲解しているようだけど、指導者は皆を平等に扱っていたよ。
まあ、俺も24時間張り付いてるわけではないので。道場で見た範囲では、だけどね。
＞ そんな師匠の悪習慣をネットで広告して回る君が、
その指導者の傍にいられるんだ。倫理的だね！
ふーん。他の道場でセクハラしてたオヤジが、その指導者の道場にも通いだしたけど、何も出来ずに短期間で勝手に辞めていったのが悪習慣なんだ？
初めて知ったよ。
＞ え、？いられなかったの？やっぱり君は倫理的じゃなかったんだね
転勤族なもので。

＞ そうやって人を裁く人の倫理観って、大したもんだ！
という訳で、誰もさばいとらんよ。
妄想はほどほどに。

57 ：

>>54
こうして見ると合気道の特徴って関節技ではないんだなぁと思った

58 ：

>>1
倫理じゃなくて論理なんだなぁ。

59 ：

>>56みたいな、会話が成立しない者に何言っても、教えてやっても無駄だと思う
裏を返せば辞めてくやつは倫理観がないとも受け取れるわけで。
ま、倫理観がない＝すぐ辞めると言うセリフ自体が、
では貴様は何様のつもりだ？　と返されるべきセリフであることが理解できないのだろう。
それを人を裁いていると言うんだが、社会人になっていい年なんだろうけどまだ解ってないようで。
常識の問題ではあるね。こうやって、今度は君達が自動的に裁かれていく
2チャンネルで裁かれてるのではなく、天に吐いた唾が自分に降ってきてるだけ
自業自得ってわけだ。

60 ：

>>59
＞ 裏を返せば辞めてくやつは倫理観がないとも受け取れるわけで。
誰もそんなこと言って無いだろうに。
君、大丈夫か？
念のため言っておくと、合気道をやってれば倫理観が身に付くとは思ってないよ。
セクハラオヤジは指導者クラスだったからな。
噂では六段になったらしいから、今は師範か。
ただ単に、自信満々に「そういう人は辞めていく」といった指導者が居て、本当にそのとおりになったのが不思議だったというだけの話よ。

61 ：

>>54
合気道に試合を導入するとレスリングだかかんだか分からんな。
合気道とは何なんだ？
これじゃ
合気道＝袴
になっちゃうぞ。
投げる受ける形式が最重要だな。

62 ：

「合気道は立ち関節」と捉えると、>>54みたいなことになるのかもねえ。

63 ：

>>62
合気道はこうじゃなくちゃね。異論は認める。
http://jp.youtube.com/watch?v=1-QkWVoPe10

64 ：

>>63
安藤先生か。
見るのは初めてだけど、塩田剛三先生の演武によく似てるなあ。

65 ：

実際に試合などするとこうなってしまうのね。
だから荒れた技の癖がつかないように試合などするもんじゃないと思う。
技と論理が合気道でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=nvJ3bI-VyDg&feature=player_embedded

66 ：

よく出る動画だけど、これテレビ番組のごく一部なんだよね。
で、番組自体は「世界の果てまでいってＱ」みたいな番組らしく。
出来たばかりの東京タワーのとか紹介されてる。
で。日本の踊りのような武道が本当に効くのか？レポーター役（？）が合気道を体験させてもらおう、ついては危険な技は抜きで…という条件付き。
試合というほど大した内容じゃないよ。
とはいえ、あの時代の本当の試合なんて、動画で残ってないだろうから。これだろうと飛びつくのも解るけどねえ。

67 ：

ヘー、そうなんですか。
合気道の体験動画だから思いっきり編集してるんだ。
普段練習している合気道技で危険な技っていうと、立ち関節とか、喉を突くやつとかですかね？
素人に二ヶ条とかかけたら壊しちゃいますよね。

68 ：

>>67
＞ 素人に二ヶ条とかかけたら壊しちゃいますよね。
普通そう思うよね。
皆痛そうにしてるし。
でも、うちの先生に言わせると「二教（二ヶ条）では壊れない」そうな。
普段の稽古では相手の様子を見ながら極めてるから、限界なんて試したことなくて、よく解らんのだけど。

69 ：

>>65
藤平さんダメだ、実際の試合はこんな感じなんだね。
気とか言う前に基礎体が出来てない
袴破れてるじゃん。
なんかミジメ。

70 ：

合気道とレスリングのライトスパーリング。
なごやかな雰囲気で終止笑顔が溢れて楽しそうw
レスリングの人はそうとう強そうなので、
合気道サイドも四五段の強者を出さないと公平ではないよね。
http://www.youtube.com/watch?v=PLP_DInpPHE

71 ：

>>70
合気道よええ

72 ：

合気道の段位で実際の強さは図れないよ。
四段持ってても弱いのは弱い。

73 ：

>>72
四段ではござらずて四拾伍段でござる。

74 ：

それは失礼つかまつった

75 ：

>>70
イチコロじゃん、弱過ぎ
合気道は調子に乗らず
道場内だけにしといた方がいい。

76 ：

>>60
＞誰もそんなこと言って無いだろうに。
＞君、大丈夫か？
言った自覚がないだけだろう
自分の言葉の責任もとれないクズが偉そうにすんなよ。

77 ：

>>76
よっぽど嫌な目に有ったのか、構って欲しいだけなのか。
辞める理由なんて人それぞれなのは当然の事じゃないか。
ある人は進学や就職等の環境変化を期に。
ある人は合気道に興味を失って…。
と、色々ある。
そんなのは当然と思っていたんだが。
それを「裏を返せば辞めた人は倫理観が無いとも読み取れる…」と無理矢理な読み方をしてるのは君だけだと思うがなあ？
あ、もしかして辞めた人？

78 ：

>>54
合気道SAは好かんけど、
これ好きかもしれへん。

79 ：

>>77
倫理観がない人は辞める・・・これ言われた人はやめにくいよネ。
しかも、ネットでちょっと書かれたら、「あ、君が辞めた人？｣なんて返事をする人って・・・
気色悪い。ネットの中にしか生きる世界がない人？
それとも、本当に言語性知能指数が低くて、人の言葉の裏が読めない人？
そして、自分の単純な解釈だけが世界の基準になるような・・・その先生と一緒に病院へ行ったほうがいいと思うよ。

80 ：

>>79
＞ 倫理観がない人は辞める
だからあ…。そんなこと言ってるのは君だけなのよ。
誰も一言も言ってないの。
君が勝手にそう読んでるだけ。
例えば、件のセクハラ師範の被害者は辞めたが、誰が彼女を「倫理観が無い」と責める？
責めるなんて有り得ないでしょ？
何度も言うようだけど、皆事情や都合が有るんだから、辞めた人を捕まえて「倫理観がない」とは言わんよ。

81 ：

追記。
>>79
＞ しかも、ネットでちょっと書かれたら、「あ、君が辞めた人？｣なんて返事をする人って・・・
正しくは「あ、もしかして辞めた人？」だな。
『合気道に負の感情を持って辞めた人の立場なら、憎くも思うだろう…』てニュアンスで使用したつもりだった。
君のニュアンスだと、『あ、君は倫理観無くて合気道辞めた人なんだ？』と見えるな。
俺としては、まるで違うニュアンスになるんだが…解っては貰えんだろうなあ。
＞ 気色悪い。ネットの中にしか生きる世界がない人？
それとも、本当に言語性知能指数が低くて、人の言葉の裏が読めない人？
そして、自分の単純な解釈だけが世界の基準になるような・・・その先生と一緒に病院へ行ったほうがいいと思うよ。
はいはい。じゃあ二度と構わないでね。
さようなら。

82 ：

合気道の道場主とか生徒には
この手の勘違いカルトとか
唯我独身アスペちゃんとか確かに多いよね
真面目に修行してる人達の評判下げるから辞めて欲しい

83 ：

倫理語るスレで、罵詈雑言駆使してもの言ってもしょうがないだろうに
まあそのあたりが「実際」ってやつか

84 ：

ともあれ、>>1の言うようなことはないな。
理想ではあるけれども。

85 ：

わいは倫理観のあらへん人間やっても、
同じ釜の飯を食った人間やったら擁護しまんねん。

86 ：

で？

87 ：

その人間が持つ倫理観よりも、その人間との関係性が重要やね。

88 ：

武道家に倫理観なんていらんやろ。

89 ：

他の武道は知らないが、合気道の場合は求められて然るべきでは？

90 ：

開祖に倫理観なんてあったか？
森羅万象すべてを包み込むのが合気や。
同じ釜の飯を食った仲やったら、俺、内柴かて擁護するで。

91 ：

>>88
一応いるでしょ
アウトローの集まりが堂々と居場所を確保できるほど日本社会は緩くないし、
殺人鬼や強姦魔と同じ釜の飯を食いたいとも思わない

92 ：

>>91
確かに。
まぁこういうことや、
カッチカチに正義を持って正義たらしめるような倫理観はいらないってことやね。

93 ：

倫理観はあったと思うな。
少なくとも、現代の一般的？なものではないと思うが…て、それは倫理観とは呼ばないのかなあ？
…よく解らないや。
「通いの弟子はお客さん」てな言葉を聞いた事があるから、身内とそれ以外の区別は明確だったろうとは想像できるが。

94 ：

>>93
武士としての道徳観（武士道）や、大本教の宗教観はあったやろね。
それは一般社会に通用する規範となるようなものではなかったやろ。
おまいら、まじめすぎやで、、、

95 ：

>>92
ああ、言いたいことはわかる
勿論俺も武道家の倫理観が一般のそれと同じであるわけがないし、そうあってもいけないと思う
でもまあ基本的に社会から受け入れられるような方向を目指すべきとは思うが
役割りの違いというか、如来や菩薩ではなく明王であるべきというか

96 ：

>>94
＞ おまいら、まじめすぎやで、、、
まあ、こういうスレなので…(苦笑)
ちょっとブラックな見方をすると、こういう従順な生徒を増やすのが現在の合気道の方針かとも思ってるんだが。

97 ：

>>俺、内柴かて擁護するで。
へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

98 ：

倫理観ねーじゃんwww

99 ：

まあ>>90は、武道家に倫理観などいらない、って主張してる奴のレスだから

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