コナミ格闘倶楽部「天下一将棋会2」25

1 ：2013/05/10 〜 最終レス ：2013/06/18

全国各地のゲームセンターなどで稼働している全国オンライン対戦将棋ゲーム
「日本将棋連盟公認 天下一将棋会2」のスレッドです。
公式スペシャルサイト　ttp://www.konami.jp/am/shogi/2/
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設置店舗検索（一部反映のない店舗あり）
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リーフレットダウンロード
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天下一将棋会 プロの一手LIVE (USTREAM)
ttp://www.ustream.tv/channel/fightclub573
天下一将棋会棋譜CSAスクリプト
ttp://fantakeshi.web.fc2.com/tenkaichi/index.html
前スレ：コナミ格闘倶楽部「天下一将棋会2」24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360486459/
関連スレ（アーケード板）：日本将棋連盟公認 天下一将棋会２ 七局目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1337355266/
※次スレは原則的に>>950以降、立てたい人が必ず宣言をしてから立てに行くこと
　 フライングや宣言無しでのスレ立てはスレ重複、乱立の元なので禁止です
※固定ハンドルネームはスレッドが荒れる原因になります、なるべく自重しましょう
※厨には反応せずスルー、又は2ch専用ブラウザを用いてのNG登録でのあぼ〜ん推奨

2 ：

良スレが始まるザマスよ！

3 ：

☆☆☆天鬼神王Ranking☆☆☆
･LSTAR(大鬼神帝96%)
----------【 棋士 】----------
･ｼｪﾘﾙ (天帝棋帝93%)･?????(雷帝93%)
･FEAR (天帝97%奨)･JOKER(棋帝96%奨)
･VEGA(竜帝98%奨)･NERV (竜帝95%奨)･ｸﾛﾌﾈ (93%奨)
･A,I (90%奨)
･ﾘﾙ･ｹﾛりん
----------【90%超】----------
･ぎょりん(大二冠88%)
･ｳﾙﾌﾀﾞﾆ(89%奨)･かがみん(89%)･だいひょう(89%)
･かまぽこ(88%)･ｽｸﾘｰﾝ(88%)･あかぞなえ(87%)
･ちゅんだ(86%)
----------【85%超】-----------
･みつちゃん(大鬼神王84%)
･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(84%)･たつみや(83%)
･Rのｷｾｷ(83%)･ﾔﾝ(83%)･GLORY(83%)
･にこり(83%)←NEW!!!
･たまご〜ん･ｻﾃﾞｨｱｽ･5きゅう
･える･いぞう･ｶﾞﾙﾍﾞｽ･ｻﾝﾀﾞｰV
･ﾌｪﾙﾏｰ･ﾙｷｱ･ﾙｲﾝｽﾞ･ｷｻﾗｷﾞ
----------【80%超】-----------

4 ：

☆☆☆天鬼神王Ranking☆☆☆
----------【80%超】-----------
･ﾜﾀﾙ(79%)･とろろろ(79%)
･ﾀｶﾂｷ(77%)･ｼﾛｶﾈ(76%)
･ﾎﾞｽ(76%)←NEW!!!
----------【75%超】-----------
･むさしまる(72%)･COBRA(71%)･てんまや(71%)
･たろう(71%)←NEW!!!
･はやしさん(70%)
･ﾍﾞｼﾞｰﾀ･Gねこ･ｴｾてんい
･よしいち･ゆうごう･なんば･ｱｷﾅﾑ
----------【70%超】-----------
･333(69%)･ｲｼｭﾀﾙ(69%)･みのかわ(69%)
･YT(68%)･SEﾌﾞﾝZ(68%)･ｼｶﾊﾞﾈ(67%)
･ﾂｲﾝ
----------【65%超】-----------
･ｲﾑ8(64%)･ﾊﾞﾊﾞﾇｷ(ﾁｷﾝ)
----------【60%超】-----------
-------【不正orｿﾌﾄ指し】------
･あつひめ(63%)←NEW!!!
･しまむら･ﾎﾟｺﾎﾟﾝ@･とりがら
------------------------------

5 ：

>>1乙

6 ：

麻雀のほうは記念プレイ画像も撮れるらしいじゃないか

7 ：

>>998
奨励会員がやったらいけない理由がないと言うならソフト指しもやったらいけない理由なんかないぜ

8 ：

>>7
コナミはどちらとも禁止とか言ってないからな。
せめてソフト指しがなくなればとは思うけどね。

9 ：

人と指す事に金払ってんのに、ソフトが相手ではやはり釈然としない。

10 ：

ソフト指ししたら、ネット将棋と違って身元ばれる可能性あるからね
ゲーセンの将棋指しは怖い兄さん(喧嘩上等の大阪天位)
やおじさん(こうじさん)もいるから、露骨なソフト指しはリスク高いぜ

11 ：

これ家庭用がほしいと思ってたけど
ソフト指ししにくいって長所もあるからゲーセンだけでもいいか

12 ：

どうせオワコンだし最近ソフト指しを許容してもいい気がしてきたよ。
俺たちが将棋指しだからソフト指しにたいして神経質なだけ。
一般のゲーマーにとっては定規使ってハイパーオリンピックみたいなもの

85％天位

13 ：

>>11
俺は家庭用にしてほしい
ソフト指しは嫌だが服や髪が臭くなる煙草の方がもっと嫌だからね
臭くなってもいい服や時間帯選ばないと行けないから大変だ

14 ：

3DSあたりで作ってくれないかなぁ…
ところでQMAあたりはガチ勢がメモとりながらやってると聞いたけど
ノパソ持ち込んだりとかする人もいるのかしら？

15 ：

ソフト指しが、将棋の原点である「人間同士の知恵比べ」から逸脱してるでけでなく、
無料の２４ですらソフト指しに遭遇するのが不快な人間のほうが圧倒的に多い（現に永久追放対象）なのに、
ハイパーオリンピックと違って、相手がお金を払ってプレイしている人である点は見逃せない。
ソフト黙認が「天下一将棋会のルール」である以上、
ソフトを禁止することはできないが、
非難行為もこれまたカネを払ってプレイする人の権利だと思う。

あと、奨励会会員の大会出場は、
「やったらいけない」とまでは言えないが、「遠慮して欲しい」。切実に。
俺は不買運動じゃないけど、３１or３２手目投了をお勧めする。

16 ：

>>14
QMAのメモ読みは天下一に例えると
｢定跡書から必死で次の一手を探す｣
ようなもんなので微笑ましい。
これが、
｢ググりながら回答する｣
となるとウザい。
でもそれで勝ち抜けるほどドラゴンは甘くないw

17 ：

ＱＭＡって意外と将棋の問題優遇されているんだよなｗ
羽生はもちろん、丸山ワクチンとかカニカニ銀まで出題される

18 ：

俺は天下一しかやってないからクイズのはよくしらんが、
ドラゴン組になるのと天位になるのってどっちが難しい？

19 ：

天位だな

20 ：

>>18
ドラゴン組には俺も一度だけなれたけど維持するのはマジ無理

21 ：

>>18
天下一　登竜門まで落として１０連勝→２４低級上位くらいの棋力で可能
ＱＭＡ　弱いＣＯＭ相手でも勝てばいいので深夜にプレイすれば簡単
どっちも初心者が始めた場合、２４低級上位は一般的な素人なら
半年〜３年くらいかかると思うので天位の方が難しいと思う
ただし小学生くらいだとＱＭＡの教養問題に対応できないのでドラゴン組の方が難しいかも

22 ：

cpu25にどうやっても勝てない。
ハメテとかある？

23 ：

あるらしいよ

24 ：

>>22
うーんcpu25には一回だけ勝てたが
その時は相手が勝手に無理攻めしてきただけだからなw
10回に一回ぐらいはある程度棋力あれば勝てるんじゃないか
ハメ手は知らんけどなw

25 ：

cpuのレベルと棋力の対応表とか無いのかな

26 ：

>>21
低級なB2C1天位で、ドラフェニスパイラーだが、
大体はあってる。
強いていうならフェニックスのCOMに勝てないのは
｢うそっ、私、教養無さすぎ？｣
なので、若干QMAの方が楽か。

27 ：

過疎ってるな

28 ：

CPUレベル２５は７割天位より強い気がするが、嵌め手とか本当にあるのか？誰も公開しないから怪しいもんだがな。

29 ：

肉さんが島田のハメ方ならコミュニティに書いてたけどな

30 ：

>>28
天下一で使われているソフト、ボナンザの特徴で角の価値があまり高くない。
そのためか早い段階で角切りの攻めを仕掛ける事がある。
そこを突いて角切りの無理攻めをさせる事ができれば形勢は良くなる。
俺がレベル２５に勝った時は相穴熊（こっちが居飛車穴熊でソフトは四間飛車穴熊）で、
急に角を切ってきたのとがめて勝ったよ。
無理攻めを丁寧に受けて、攻めを切らすのがコツ。攻め合いはできるだけ避ける。
切りあいの攻めあいは仕方ない局面の時だけ。
ただレベル２５の中終盤の（特に詰む詰まないの読み）強さは抜きん出てる。
終盤で不利ならほとんどの人が勝てないわ、９割天位でも難しい。

31 ：

何も得ることの無い長文乙。

32 ：

うむ
なんかマグレで勝っただけのようだな

33 ：

>>30
俺も同じパターンで勝ったよ
局面がほとんど似ていて笑ったわ
２５レベルが勝手に無理な端攻めをしてくるんだわ
まあ通常勝てない２５レベルに勝てた俺(６割天位）としては嬉しかったなw

34 ：

CPU Lv25攻略法その１（CPU属性や先後は問わない為、汎用性が高い）
１．序盤早々に角交換して以下の様に腰掛銀に組む。(CPUの駒組は何でもOK)
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：▲角
後は５八の金を６七→６八→５八と動かしてれば４九に角を打ちこんでくる為
その角を捕獲して優勢。基本的に６七金とした瞬間に角を打ってくる確率が高い。
さすがに角をタダ取りはできないが、角金交換なら駒得で、角の打ち込みを気にせず
駒組できるので、Ｂ１以上の棋力があれば十分勝てる。

35 ：

飛車桂交換定跡ってのを見せてもらったことがある。
中盤で必ず飛車銀と桂２枚の交換になり、指しきられて勝てるらしい

36 ：

最近天下一をやりはじめたんですが、中盤60手くらいで持ち時間がなくなって、
徐々に指し手が悪くなり、優勢でも攻めきれず、劣勢なら即詰めされてしまいます。
あまり考えずに悪手や緩手を指さないようにするにはどうすればいいですか？

37 ：

経験が生きるように、同じ戦法ばかりを使うのがいいでしょう
あと分からなくなった時は、攻めより受けの手を自分は指します

38 ：

なるほど。攻め手が見つからないときは受けですね。
確かに、手筋や詰将棋の本は読んでも、受けの本は読んでなかったです。
ちょっと受けの手筋を勉強してみます。ありがとうございました。

39 ：

釈迦に説教だとは思いますが、
｢相手の考慮時間も考える｣
のも早くさせる糸口かもしれません。

40 ：

相手の考慮時間も考えているのですが、予想手と違うと考えてしまうんですよね。
パッと見で挨拶すると悪手だったり。どうも手の見極めがダメみたいです。

41 ：

>>37
確かに。自分は相手が居飛車なら振り飛車穴熊、振り飛車なら居飛車穴熊と決めてる。

42 ：

先手では筋違い角か向かい飛車
という暴挙のような棋風の緑腰巻天位ならここに。
・・・このスレに来るような強者なら勝率は察しが付くだろう。

43 ：

久々の14連勝。
たが、ここ10戦で31手投了2回、初手から数分放置2回、30手回線切り１回。
なんか民度落ちてね？

44 ：

ランキング載るようなやり込んでいる方々に質問！
勝率は徐々に上がっていますか？それとも下がっていますか？
下がるものという話はよく聞くし、俺も実際どんどん下がっているんだけど、勝率徐々に上げてる人って誰かいるのかなぁ…

45 ：

おっしゃる通り徐々に下がってますよ
By６割天位

46 ：

ぎょりんに勝てる人はラスタ以外にもういないんじゃね？
シェリルですら負けんだから

47 ：

シェリルとか久保に角落ちで形にもならず
惨敗してるような奴　こんなんがＴＯＰクラス
だとかすげえわ天下一てｗ

48 ：

☆☆☆天鬼神王Ranking☆☆☆

･LSTAR(大鬼神帝96%)
----------【 棋士 】----------
･ｼｪﾘﾙ (天帝棋帝91%)･?????(雷帝93%)
･JOKER(棋帝96%奨)＝･ｵﾏｰｼﾞｭ(96%奨)
･VEGA(竜帝98%奨)＝･NERV(竜帝95%奨)＝･ｸﾛﾌﾈ (93%奨)＝･WILLE(雷帝96%奨)＝･ﾋﾟﾖひこ@(天帝96%奨)←NEW!!!
･A,I(90%奨)＝･FEAR(天帝96%奨)
･ﾙｰﾗｰ(92%奨)←NEW!!!
･ﾘﾙ･ｹﾛりん
----------【90%超】----------
･ぎょりん(大二冠88%)＝･あかぞなえ(87%)
･ｳﾙﾌﾀﾞﾆ(89%奨)･かがみん(89%)･だいひょう(89%)
･かまぽこ(88%)･ｽｸﾘｰﾝ(88%)･5きゅう(88%)
･たまごーん(88%)
･ｻﾃﾞｨｱｽ(88%)･ちゅんだ(86%)
･ﾙｲﾝｽﾞ(86%)←NEW!!!
･ｶﾞﾙﾍﾞｽ(85%)←NEW!!!
----------【85%超】-----------
･みつちゃん(大鬼神王84%)
･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(84%)･たつみや(83%)
･Rのｷｾｷ(83%)･ﾔﾝ(83%)･GLORY(83%)
･にこり(83%)･ﾌｪﾙﾏｰ(83%)･
･いちにい*(82%)←NEW!!!
･ﾕｷﾝｺ(81%)←NEW!!!

･たまご〜ん･える･いぞう･ｻﾝﾀﾞｰV
･ﾙｷｱ･ｷｻﾗｷﾞ･KASHA･ZERO
----------【80%超】-----------

49 ：

☆☆☆天鬼神王Ranking☆☆☆

----------【80%超】-----------
･ﾜﾀﾙ(79%)･とろろろ(79%)･ｱｷﾅﾑ(78%)
･ﾀｶﾂｷ(77%)･ｼﾛｶﾈ(76%)･ﾎﾞｽ(76%)
･にっこう(76%)
･ｼﾙﾊﾞｰ(76%)←NEW!!!
----------【75%超】-----------
･むさしまる(72%)･COBRA(71%)･たろう(71%)
･ﾍﾞｼﾞｰﾀ(71%)←NEW!!!
･はやしさん(70%)･てんまや(70%)･こたきち(70%)

･RANTA
･よしいち･ゆうごう･なんば
----------【70%超】-----------
･333(69%)･ｲｼｭﾀﾙ(69%)･みのかわ(69%)
･ｴｾてんい(69%)←NEW!!!
･YT(68%)･SEﾌﾞﾝZ(68%)
･ｴｾてんい(68%)←NEW!!!
･ｼｶﾊﾞﾈ(67%)
･Gねこ(67%)←NEW!!!
･ﾂｲﾝ(65%)･ｳｨｯﾂ(65%)
----------【65%超】-----------
･ｲﾑ8(64%)
･ﾊﾞﾊﾞﾇｷ
----------【60%超】-----------
-------【不正orｿﾌﾄ指し】------
･NM7(ｿﾌﾄ)
･あつひめ(台移)
･しまむら(ｿﾌﾄ)
------------------------------

50 ：

何気に五月は何もイベントなしか
四月の大会が五月のイベント扱いなのかな
女流すら呼ばなくなったし、徐々にフェイドアウトして
サービス終了する気なのかな？

51 ：

シェリルは大昔の連勝の貯金があるから中々９割を下まわらないけど、奨励会員参戦後は８割前半程度の勝率だろ。
最近は全く指して無いし、もう過去の人。

52 ：

それはない。俺より明らかに強いから多分91％は維持できる

53 ：

それにシェリルはプロ間でも評価高いからな。

54 ：

VEGA(竜帝98%奨)＝･NERV(竜帝95%奨)＝･ｸﾛﾌﾈ (93%奨)＝･WILLE(雷帝96%奨)＝･ﾋﾟﾖひこ@(天帝96%奨)←NEW!!!
これ全員同一だったのかよw
あとマキバオーってカードも持ってる

55 ：

次の棋帝奪われたら全部のタイトル取られたことになる
そろそろ古参達に復活してもらわんと・・

56 ：

エフェクトのカスタム化を導入してくれ
万年○○プレイヤーの天下一離れを防ぐにはこれしかない

57 ：

>>44
俺は少しずづつ上がってる。
一日プレイして0.05〜0.2％ぐらいだけどね。
いずれはどこかで止まるだろうけど、少しでも上げておきたいよ。

58 ：

ルーラーって奨励会だったのか。
大会の時にマッチして勝ったのが誇らしく感じてきた。

59 ：

天下一将棋会、また大会だぜ
5/30から棋帝戦が始まる

60 ：

しかも決勝は二週間
そろそろアマチュアがタイトル取ろうぜ

61 ：

ソフトが優勝するには十分な時間だなw

62 ：

もうプロ呼ばないのか

63 ：

祭りも無くなったのかな

64 ：

>>61
島村さん復活？…でＯＫかなぁ

65 ：

ルーラー
Ａ級から落ちてるな

66 ：

そりゃ奨励会でなくみつちゃんや魚鱗同様酒臭いおっさんですし

67 ：

酒臭いおっさん仲間乙

68 ：

酒臭いおっさんリストも作成よろ

69 ：

>>68
それって需要あるのかｗ

70 ：

天下一プレイヤーの酒飲みオフあるで。

71 ：

天下一やってる人でルックス良い人とかいないんですかねー？
自分はもう…見るからにモテないですが天下一やってる人見ると同じ雰囲気の人ばっかで…

72 ：

>>71
いたとして、どうするw
正面に回り込んで鑑賞するわけでもないし、
オフ会で食うわけでもないんだから。

73 ：

酒とか関係なく臭そうなおっさんばっかりやんけ

74 ：

ルックス良い人リストも作成よろ

75 ：

お前ホモか？

76 ：

大阪の京橋いいよ！

77 ：

ラウンドワンで回線切りって出来るもんなの？ホスラじゃあるまいし。

78 ：

>76
酒臭いおっさんやルックス良い人がいるって事？

79 ：

大阪京橋は、ひと昔前の風情が漂う繁華街ではある

80 ：

Ｃ級２組から始めて、無敗でＡ級まで行ったら凄い？

81 ：

つまらん話題だ

82 ：

三段リーグ開幕６連敗中の人がまた優勝？

83 ：

いや、ＮＭ７やしまむらが本気だしたら勝てないだろ

84 ：

>>76
大阪の中ではいい方でもない。

85 ：

京橋に計６台あるけど、最近空いてる台多いからみんな行ったれよー。

86 ：

店長乙

87 ：

奨励会無双は見たくない。おっさん頑張れ

88 ：

>85
客を呼ぶ営業努力を怠るなよ

89 ：

俺は大阪市北部の人間だが、
京橋って、ちょっと中途半端でわざわざ足を伸ばすとこでもないんだよな
同じ外出するなら、買い物とか他の用事も兼ねて梅田まで行くし、
休みの日とかで天下一をやり込むだけなら、100円２クレ店が多い難波まで出る
京橋の２店も100円２クレになったら良いんだがな

90 ：

このゲームって早石田使う人多くないですか？

91 ：

個人的には相矢倉が多いイメージがあるなー

92 ：

あひる使いが多いと思う。
負けやすいのによく使う、俺にとってはいいカモ。

93 ：

　>>49
「あつひめ」って不正なの？　普通に弱かったけど

94 ：

>>89
京橋が便利なのは大阪の北というより東かと。
そして今のシャトーの隠すかのような酷いロケを考えると、
100円2クレになる前に撤去されてしまいそう。

95 ：

羽生が名人にならないから天下一３がなかなか出ない。

96 ：

３を出すなら、ダブル３冠の名目でもいいような気がしてきた。

97 ：

ひふみんとか面白そうな新要素多いんだけどな

98 ：

３で新たに出そうなプロ棋士予想しようぜ
郷田、木村、佐藤ヅラ、豊島、行方、太地、天彦、ひふみん
長谷川、貞升、マリカ、あじあじ、室田、室谷、リサリサ、香川

99 ：

いっそのこと、ネットで投票受け付けてくれんだろうか。
レッドとか、クマーの揮毫を見てみたい。

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