翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ★２

1 ：2013/06/09 〜 最終レス ：2013/06/19

■概要
「翠星のガルガンティア」作品中における描写や設定、またその周辺事項に関して
SFや理系の視点からとことん語りつくすためのスレです。
■注意
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・考察スレなので、議論に勝ちたい人・ディベートの練習したい人は違うスレに行って下さい。
・各種関連資料は>>2に追加してください
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
■関連ＵＲＬ
・アニメ公式サイト：http://gargantia.jp/
・公式Twitter：http://twitter.com/gar_anime
・まとめwiki：http://www51.atwiki.jp/gargantia/
■前スレ
翠星のガルガンティアのSF考察・薀蓄・議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366426168/

2 ：

>>1乙
【ガルガンティア・みんスト第９話】
１．霧の海のクジライカ攻撃、先鋒はレドとチェインバーで、後詰には作戦の発案者ピニオンとその部下たちが乗るパイストス号が続きます。
２．ピニオンが霧の海の海底遺跡に執着するのはお宝目当てだけではありません。兄を亡くし、トラウマで自らもサルベージャーを続けられ
　　なくなった恨みを払拭したかったためです。
３．卵を多数抱えた女王クジライカは多数の触手を持っているかに見えますが、実態は複数のクジライカの寄り添った、いわば群体で、
　　本体の足は10本で他の個体と同じです。
４．女王クジライカは、手下（？）クジライカにチェインバーを拘束させ、その上からヒカリムシより取り込んだ電気を高電圧で放出して
　　仕留めようとしました。
５．対ヒディアーズ殲滅兵器であるチェインバーは、ヒディアーズを見つけると自動的に攻撃する仕様なので、「貴重なサンプルである」と
　　情報を取りつつも処分を続行します。
６．チェインバーは脚部の「量子インテーク」から吸収したエネルギーで稼動するので、戦闘などで短時間に極端な消耗をしない限り、
　　エネルギー切れになることはありません。
７．レド・ピニオンの後方で待機している他の面々。メルティがいるのはフランジが所有するバイコルン号の塔の先。
　　海面から数十メートルの高さですがメルティは平気の様です。
８．後半は作品世界の謎が一気に明かされます。解説として、オフィシャルサイトで公開中のショートムービー「ぷちっとがるがんてぃあ」
　　第9話もどうぞご覧下さい！
９．記録映像の最後にでてくる「Elaine Matsumoto」は、最初インタビューに答えていたライアン・マツモトの娘です。
　　技術進歩のスピードを端的に表しています。
10.第9話では、ヒディアーズが、もともとレドやエイミーと同じ人類であるという事実をレド・チェインバーの視点でご覧頂きました
11.人類の為と信じて戦い続けてきた相手が、実は敵意など持っていない同胞だったと知ったレドは、自らの存在意義をどう見出すのか？
12.10話をご覧頂けるとうれしいです。ご視聴、ありがとうございました！
　　IG平澤

3 ：

チェインバーの理屈は筋の通った正論に聞こえるが実際はまったくそうではない
人類とヒディアーズが根底から価値観の異なる発展をしたからって、必ずしも争う必要はないからだ
文明としての英知を発展させたいという人類と、究極な生命体となろうとするヒディアーズは別にそれぞれの目的を達するために相手を滅ぼす必要などどこにもなくて
両者のそれぞれの目的は、共存しながらでも達成できるはずだ
それをさも闘争が不可避のように錯覚させながら話すチェインバーは人間心理すら理解して話しているように聞こえる

4 ：

前スレに書けよ

5 ：

>>3
唯一絶対の物でないだけ。
ぎゃくに完全に間違っているというわけもない。

6 ：

人類はヒディアーズ生存圏を奪われてるんじゃないっけ？

7 ：

>>3
例えれば
家庭内別居中の夫婦が離婚して別々に暮らそうとしたら相手が付いてきたんだぜ
嫌だろ？あと前すれうまってない

8 ：

>>3
同盟標準辞書に共存共栄は無いて言ってるのに、チェインバーは2話の冒頭で使ってるんだよな
Evolverは敵であり共存は不可能、自立進化はしないって銀河同盟の方針を変えない為に
コンピューターに教育を任せてるんだろうな

9 ：

>>3
＞人類とヒディアーズが根底から価値観の異なる発展をしたからって、必ずしも争う必要はないからだ
それが理想だが、過去の映像でもわかるように地球上で戦争を始め、それを宇宙にもそのまま持っていってしまった。
これだけ長い間戦争を続けていれば、闘争が不可避となってしまい変えることもできないのだろう。

10 ：

太古の昔にホモサピエンスがネアンデルタール人を全滅させたのと同じじゃないの？
生存圏が重なる似たような種族が居た場合は殲滅しないといずれ脅威になるでしょ
宇宙では銀河同盟とヒディアーズがそういう状況だし、地球でも今は船上と海で
生活圏分かれてるけどクジライカのせいで人類はサルベージが阻害されて発展できない

11 ：

ネアンデルタールの例でいうと、いくらかは共存したり交配したりしたわけだが、
さすがに交配は不可能なんだろうか
あとイカに新たに共生を始める個体を作る能力はないんだろうか

12 ：

てか、女王イカ、群体だったのか
機能として群体可能なんだな
宇宙の巨大なやつも群体なのかな

13 ：

前スレ>>995
>マントル下の構造物の密度とか上への風雪の降り積もり具合とかによって、
>地殻が不均衡に降下して、現在とは違う地形になってるって事なんだろうね
全球凍結って言っても、海底の隅々までってことはないよね?
でなければ魚も死滅していたはずだし
陸地には降り積もった分だけの荷重がかかるから地盤は沈下するかもしれないけど、
元々海だったところはそれほど影響を受けていない、結果として海底と陸地の落差が
縮まるってこともあるのかな?
それと、氷河期でも火山活動はあっただろうから、火山の周囲にだけは水辺が残って
いたのではあるまいか

14 ：

>>13
前スレに書けよクズ

15 ：

>>10
今回、露骨に船団同士のパワーバランスを崩しそうな武器を発掘しちゃったし
海底遺跡を掘るのも良し悪しなんじゃないかねぇ

16 ：

>>13
火山の間欠泉などでは微生物しか住めないだろう

17 ：

サルベージするなら自販機みたいなもんにしとけばよかったのに
よりによって兵器かよーと

18 ：

＞全球凍結って言っても、海底の隅々までってことはないよね?
６億年前に地球は全球凍結したという
ＮＨＫ地球大進化（全球凍結）によれば、海は１０００ｍの深さまで凍るそうだ
全球凍結が終わば、気温も一気に上昇し大嵐が発生。生き残った海洋生物の大半が死滅すると言われている
それでも大陸は今でも残っている。大陸の大部分が水没するには、他の条件・要因が必要だと推測する

19 ：

大陸移動説や海洋低拡大説とかで第５氷河期時点の地形が分からからな
数百メートルの水位上昇で陸地なんかけっこうすんなり沈む地形でしたて
ガルガン設定かも知れんし

20 ：

全球凍結が終わりに、氷河の侵食作用、強風の風化で大陸を削ってしまったんだよ

21 ：

今回チェインバーが私って一人称使ってたな
普段は当機なのに
これはチェインバーに自我が芽生えたという演出かただのミスか

22 ：

>>21
今までもマシンキャリバーの説明には「当機」で
パイロット支援AIの事は「私」じゃなかった？

23 ：

「私はパイロット支援啓発インターフェイスシステム、
貴官がより多くの成果を獲得する事で存在意義を達成する」

24 ：

ロボットに自我が芽生えたとなると、主人である人間に反乱を起す恐れがある。
よって初期化を命ずる！

25 ：

いや、ロボットに自我が芽生えると最終回で死亡フラグだ

26 ：

ていうか地球のヒディアーズもチェインバーの120分の1だっけ？それくらいの強さって言ってたからとんでもなく強いよな
余裕で現代の原子力潜水艦より強いってことだろ

27 ：

>>22
となると、「当機も、しんぱぁ〜い」は微妙におかしかったことになるなｗ
いやすまん、チラ裏だった

28 ：

>>27
厳密にこれしか使わないってことではなくて、使い分けしてるんじゃ？
まあ、ぷちがるはノーカンなのかも知れないけどｗ
レドの知らない間にリジットを操縦席に座らせてたり、エイミーキックでやられたりしてるしｗ

29 ：

ジャイアントロボは最後に操縦者の大作少年を裏切ったよな

30 ：

来週は帰るか帰らないか葛藤しそう
でも最終的にはエイミーのところへ戻りそう

31 ：

>>29
えっ そうだっけ？
死んだお父さんのイメージがコクピットから手を伸ばして
「さあ来い息子よ！一緒に闘おう！」
みたいな激燃え展開じゃなかったっけ（今川版）
…DVD見直すかな

32 ：

>>27
その台詞で「私」だったら微妙にカマくさい事になるしｗ

33 ：

チェインバーの救難信号をガン無視したとは考えにくいから、クーゲルさんは殉職だろうな

34 ：

ストライカーが意思を持ってて無視したのかも

35 ：

チェインバーは救難信号を出し続けていた筈なのに、クーゲルが今まで現れなかったのは何故だろう？
厨二病全開で作ったスルメ王国がレドにバレるのが恥ずかしかったのか？

36 ：

クーゲルがスルメ王国民に
「クジライカを倒せる奴が現れたら起こしてくれ…俺とストライカーは長い眠りにつく」
って言ってシステムを凍結して冷凍睡眠して幾星霜
その後あの通信で王国民がクーゲル起こす→通信発信
こうじゃね

37 ：

>>35-36
マジレスでスマンが、もう死んでんじゃない？

38 ：

死んではない
雑誌に登場してる

39 ：

まて
そのりくつはおかしい

40 ：

プレートと比較して地表の岩石は、
火山や水に冷やされたといった経緯による組成により
非常に軽いためにマントルに浮いているのが今の大陸。
たとえ全球凍結中の氷河により大陸が削りまくられたとしてもそれによる堆積物があり、
これは新たな大陸となるはず。
まあ、造山運動は数万年オーダーでないと山にはならないだろうから
削られたばかりという解釈でいけば、ウオーターワールドになるのは納得できる。
しかし、すべての大陸を削る力（厚さ１０００ｍ級の氷河）に耐える人口の構造物がありえるの？（例：暁星記）
したがって、氷河による侵食はサルベージできる物が存在する事実と相反する。
なんらかの別の理由がないといけない気がするんだけど。

41 ：

チェインバーの重力コントローラがあれば大気圏離脱可能だと思うんだが。
年周視差の件は別にして、大気による誤差は簡単に解決できそうな気がする。
あと、地球軌道上、太陽軌道上にクジライカが群生しててもおかしくないという気がするし。
全個体がワームホールをこえたとは考えにくい。
火星や、月に人類がコロニーを作っててもおかしくないはず。
まさか、滅ぼしあったって設定なの？
それなら、なぜ地球には両者が存在している？
「共存共栄」ならばもっとマシな口伝が残ってるのではないのかなぁ。

42 ：

>>40
氷河による侵食（氷食）は山岳部でしか起きないよ
旧文明の都市は平野部・沿岸部に集中しているだろう
作中でも沿岸部として描写されている

43 ：

>>40
削られて海底に沈んだとしたらどう？
日本海溝などヒマラヤにも匹敵する深海が埋まり、北極・南極の氷が溶けて海面上昇が合わせれば
大陸も海面下になるのでは

44 ：

>>42
北アメリカ大陸の５大湖やその周辺は巨大氷河の侵食作用によってできた巨大な平原でしょ。
大陸を覆うくらいの巨大氷河なら平野部も侵食するでしょ。
ましてや一番低い平原にある人口の構造物は氷河の重さでいとも簡単にすり潰されるのでは？
現在見られる氷河は（氷河期と比較して）衰退して山岳部にしか無いのでは？
>>43
地球の陸地の分をすべて海溝や海に入れたとすると５０cmの海になるとは聞いたことがある。（ソース無し）
それでも活火山が島を作ったり、造礁サンゴの生命活動による陸地形成を無視できない気がする。
作中の漁の描写では、カツオ（またはその類縁）がとれているみたいなので、植物プランクトンを起点とする食物連鎖は存在していると思われる
都合よくサンゴのみ絶滅してるのかなぁ。
とれている魚がプランクトンを餌とするイワシとかなら、サンゴは絶滅で納得行くけど。
銀河ミチの移動によって底生生物は定期的に淘汰されているってこと？

45 ：

作中には鳥が飛んでるけど、彼らはどこで営巣しているのだろう。
陸地はあるってこと？船団？

46 ：

地球の生物が全球凍結をどうやってしのいだのか謎だからなんともいえないな
人が保護していたなら、船団に巣があるのだろうね

47 ：

前回と今回のレドに違和感が拭えなかったけど、『熟練兵でも少年兵をRと嫌悪感が拭えない』というエピソードを思い出して納得がいった
まして前回は“武装していない”“敵対意志を示していない”赤ん坊や子供を虐殺したからね。嘔吐感もむべなるかな
そう考察して前回のラストを鑑みると、イカ娘を握りR場面は『父と別れる松本ｊｒの微笑み』『笑顔で近寄るエイミーが被る』フラッシュバックと重ねたほうが、レドの絶叫により深刻さが増したと思う
今回は殺した幼生体にロイドをダブらせる演出を使っていたのにね。前回も同様の演出を解りやすく使ってくれれば、もっと劇的な場面になったのに勿体無かった

48 ：

>>45,46
きっとまたTwitterで説明してもらえるんじゃないのかな? w

49 ：

1乙
しかしチェインバーの声優さんすげーな
あんな機械みたいな声練習してだせるもんじゃない
天性の才能なんだろうな
お下えええええええええええええええええ
おええええええええええええええええええええ
ゲボゲボゲボゲボゲオボゲボ
おうぅぇえええええええええええええ

50 ：

チェインバーの声は初主演が主役ロボットだったな
OPは素晴らしかった本編のロボCGがインド人もびっくりな出来だった

51 ：

ピニオンが産廃レールガンの説明受けたときに電力が必要なのかってなってたけどその前にオーライオーライが撃った砲は電力供給必要なかったのか？
光学兵器っぽかったが

52 ：

ガルガンティアの元ネタらしきもの発見
1998年のアメリカ映画【スフィア】

53 ：

映画の前に原作があってな
クライトンもういないんだよね

54 ：

>>49の後半はよく判らんが、
機械的な話し方は、ナレーターとかアナウンス的なものに近いのかも

55 ：

>>54
>>49は喋り方じゃなくて声に感心しているようだが
単にエフェクトを掛けているだけかもしれない

56 ：

同盟のトップはヒディアーズの正体も地球の位置も知ってるのかもな
それでレドが地球に飛んだことを知ったトップが中佐を送り込んだとか

57 ：

>>56
いや、辻褄あわなすぎだろ

58 ：

>>49
チェインバーの声優さん
（注：犬の方、別名坂田銀時）
http://www.asahi.com/special/news/articles/images/TKY201305230196.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/himarin_net/imgs/d/5/d5eb64e1.jpg

59 ：

宇宙に進出する前も人間同士で殺し合いしてきたのに
ここまで異形のミュータントになった生物まで同胞認定するのか？
敵意なくとも子猫をぷちっとやったというレベルだろうに。
ああ、でもやっぱ子猫は俺も無理だ、レドさんはイカ娘も属性持ちのようだが。

60 ：

イカの事は殺しても何とも思ってないレドだったけどエイミーに惚れて変わった
そこまで狙ったキャスティング

61 ：

>>57
チェインバーが、9話データ再生する時、「重要機密である」と言ってた以上
上層部は事実を知ってると考えるべき
正直、隠す必要性なんて無いと思う
逆に、人間を捨てた愚か者共と喧伝できると考えるが
まぁ、脚本の都合だろw

62 ：

>>57
>それでレドが地球に飛んだことを知ったトップが中佐を送り込んだとか
ここに掛かってるのなら、さすがに辻褄が合わないな
でも、偶然にしてはちょっと都合良過ぎなんで理由付けが無ければ話の都合だとは思うけどw

63 ：

先に落ちた中佐が無電打ってて同盟が地球まで拾いにくるとか
六千年前というのも変だがな

64 ：

なんでワームホールと真逆に動いたストライカー機が間に合わなかったチェインバー機と同じ末路なのか…。
演出としては面白くないわけではないが、ちょっと都合良すぎるな。
ガンダム種か種死で軌道上のピンク艦攻撃受けて、地球から援護に飛んで間に合うとか。そんなレベルのご都合を感じた。
面白ければいいと言うものでもない。
ちゃんと説明入らなかったら、面白かったけど残念なアニメになっちゃうな。
色々素材よかっただけに。

65 ：

ガルガンの酷い支離滅裂っぷり
海賊攻めてくる→皆殺し→殺しちゃダメ→殺傷能力の高い武装
なぜ武装している→抑止力のため→抑止力になってないから攻められた
再度海賊が攻めてくる→殺さないのが無理といえるほど武器全開で戦う→殺しちゃダメなんじゃないんですか
レドが金の使い方がわからない→池沼
レド海賊を平気で皆殺しにしたのにイカが元人間だったことにショックを受ける
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66 ：

318 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 02:01:46.56 ID:mc9j4qBHP
まあ　ほかのロボ２作があまりのクソっぷりなんで
一番まともなんだけどな　これが。
ほかの２作が引き立て役になってるというか、
同時期にがルガンディア放送されたほか２作は運が悪いレベルだな。
必要以上に貶められるだろう。
697 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 16:28:59.64 ID:mc9j4qBHP
ああ、ちなみに3話の設定に多少ツッコミはいれてるけど
作品としてはヴヴヴとマジェよりは完成度高いから。
後の2作品は鑑賞に耐えない。　っていうか作品として
完成すらしてない。
設定の荒とかそんな次元じゃなく、支離滅裂というレベル
がルガン　　1割2割がおかしい

マジェ　ヴヴヴ　　8割9割がおかしい

67 ：

>>64
まあ次の回待とうよ

68 ：

ようはレドは、ガルガンティアにきて幅広い共感能力を得たって事で良いのでは？
銀河同盟の兵士としての立場ではなく、レド個人としての立位置
他人のを思いやれるようになったと…兵士として戦ってた時は後ろに同盟の絶対基準があったが今は個人の意識で選び戦った
それが結果、烏賊人間の虐殺を呼び自分自身の失敗におののいているんではないの？
人は短期間で意識改革が可能
朝考えてた事が夜には反転する事もある、強い衝撃を受けたなら尚更でしょ

69 ：

>>45
既に本編内で陸地ありの地図が登場してるし、ここ他でその画像解析して
現在の地球が海面上昇した結果の地形と形状がほぼ一致との結論も出てる。

70 ：

>>69
そこで営巣してわざわざ足がかりのない海域に出てくるのがよくわからない
まあ実際に長い距離を回遊する渡り鳥もいるんだけど、ガルガンの地球にまだ、
季節による渡りを必要とするほどの四季が残ってるのかねえ
そうでないなら、もうこの船団の屋根とかで営巣してるとしか思えない
東京湾のアジサシなんかは、工場の屋上のコンクリートに石ころ運び込んで繁殖している
人間も多少協力して石を置いてあげたりしてるし

71 ：

ノベライズではレドも、海鳥が飛んでるってのはなんらかのエサがあるのか
みたいな考察してたな

72 ：

チェインバーの演説
チェ「人類とヒディアーズは決して相容れる事はない。なぜなら彼らは
　　　文明そのものを否定した存在だからである。」
レド「どういう・・・ことだ？」
チェ「もし、人類がヒディアーズのように、強靭で万能な肉体を備えていたなら
　　　そもそもマシンキャリバーを開発する必要などなかった。
　　　当機のシステムは人類の叡智の結晶である。
　　　だが、それは人間の脆弱な肉体を補うべく必要とされたもの。
　　　人間は自らの限界を超えて知能を発展させ、文明を築いたものだと推察する。
　　　文明の存在こそ、人類が万物の霊長たる所以である。」
チェ「ヒトの形を捨てたヒディーアズに肉体的限界は存在しない。生物としての
　　　幸福と満足を追求するためなら、必ずしもその知性が高等である必要はない。
　　　マシンキャリバーは人類が人類たりうる唯一のよりどころ
　　　すなわち文明によって産み出された純粋知性の結晶。そしてヒディアーズは
　　　その知性すら克服することで、生命体としての一つの極北に到達した。」
レド「究極の生物だというのか、ヒディアーズが。」
チェ「ゆえに貴官は当機と共に、人類の尊厳を賭けて戦わねばならない。
　　　根幹を同じくするモノとの争いにおいて、敗北は即滅亡を意味する。
　　　文明を追求する事とそれを放棄する事、人類銀河同盟とヒディアーズの戦争は
　　　二つの異なる生存戦略の相克であり、敗者は淘汰を待つのみである。」
チェ「貴官が生存を欲する限り、選択の余地はない。」
レド「戦えと強いるのか、機械のお前が人間のオレに。」
チェ「私はパイロット支援啓発インターフェイスシステム。
　　　貴官がより多くの成果を達成することで、存在意義を達成する。」

73 ：

>>72　ＧＪ！
でも、チェインバーの台詞は、人種差別主義の独裁者の演説のようだ
そして、ヒディアーズ側の主張が無いからどこまで信じていいものやら

74 ：

>>73
みんな幸せになる必要は無い
映像作品として、視聴者と主人公が納得する理由（正義）が構築されていれば別におかしくは無いと思う
そういう論点で考えたかなり極論の台詞で作ってると思う、おそらく既存アニメの正義論では無い主張をしたい意図があると思う
別にこれで問題無いと思うけど、みんな一緒に大団円って向かわない方向性にどうしても違和感考えちゃう人はダメなのかな

75 ：

で、レドに「なんとなく納得を」させないためにわざわざイカの幼生を人間の赤ん坊そっくりにしたと

76 ：

生まれる前の人間の赤ちゃんだって手足が水生生物みたいになってる
幼体の姿が進化前の過去の過程の姿をたどるのは生物においてよくあることであり生物学に沿ったもの

77 ：

一回全球凍結で地球生物は絶滅している。
イボルバーはイカ形態と宇宙形態のヒディアーズとなり、深海と宇宙に逃れた。
コンチネンタル・ユニオンはワームドライブで宇宙に逃れた。
したがって、全球凍結後に普通に生活しているエイミー達は、
イカ型ヒディアーズからの逆進化（先祖回帰）である可能性もある。
そうすると、レドの攻撃目標やチェインバーの文化原理主義も正義となる根拠を失う。
こちらの相克の方が虚淵が好きそうだがどうだろう？

78 ：

知性を喪失する前に人に戻ることを選んだイカの子孫ってのはイカにもありそうなネタやね

79 ：

>>77
708 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/06/12(水) 04:44:51.17 ID:iBaQD7ZK0
http://www.earlbox.com/
http://www.earlbox2.sakura.ne.jp/ph/130611b.jpg
いや監督へのインタビュー形式で世界観なんかに関してかなり深くつっこんだことが書いてあるので、
これはなかなか読み応えがありますな。エイミー達はやっぱりイヴォルバーにもヒディアーズにも、
どっちにもつかなかった人たちの末裔なんですなあ。あとは氷河期だったはずの地球が何故温暖化されてるのか、
とか結構重要そうなお話なんかも。おもろいですな。

80 ：

まだイカから戻った人類って言ってる人がいるとは

81 ：

まだ分からんだろ
ガルガンは全部後出し脚本なんだから

82 ：

既出だったとは、これはイカんな

83 ：

またアニメ作中ではなく他メディアで設定が語られて
考察が無駄になったようだね

84 ：

イヴォルバーでもコンチネンタルユニオンでもない人類が居るのは当然として
まあ、全休凍結を防ごうとした人類がいるのは容易に想像できる
ただし、高度な文明とを失う結果となったということはあまり上手くいかなかった、または遅かったということだな
太陽の活動を戻そうとした人類が太陽に何らかの策を講じ全休凍結から回復する期間を大幅に短縮したため
どちらにも付かなかった人類がギリギリ（高度な文明を維持できないほどの数に減少）で生き残り再びアクティブに活動を始めたと予想
しかし、陸地がほとんど無いので生活圏拡大が困難な状況が続く

85 ：

高度化しないように過去の遺産（記憶）を放棄したのかもね
そこそこの技術で十分と
同じ過ちを繰り返さないために

86 ：

その割にはサルベージに禁忌感がないぞ

87 ：

イカのいる所には行けないから（高度な技術がある場所）ということで
サルベージOKになってるとか
海賊が襲ってくるのも一カ所に集中しない様にするためだったり

88 ：

そもそもイボルバー跡地程度の遺産なら世界中にあるはずだからな
世界を二分した大戦争やってたんだから
それこそレールガンくらい至る所で眠っているだろう

89 ：

知識が欠落してるから間違ったメンテで暴発させるのが落ち
ピニオンは運悪くチェインバーに技術供与されてるけど

90 ：

>>84
9話の解説ではCU主導で宇宙開発が行われたとあるし
イカでもCUでも無い場合は、技術供与がどこまで行われたのか判らないのと
いかんせん、ちょっと技術高かったり勢力大きい国家ならば、あの泥沼に必ず巻き込まれるだろうしなぁ
中立を保つのは大変だったと思われ

91 ：

両方出て行った後なら色々できたんじゃないかなあ

92 ：

全球凍結による人類の生存が危惧され始め、コンチネンタルユニオンは宇宙への脱出準備を始める
その頃はワープ技術は無く、太陽系外の別の恒星・惑星に行くにも数１００年近く掛かる問題が生じた
そこで、人類の身体強化（長寿命化、宇宙生活への耐性）の研究をイボルバーが引き受けた
イボルバーの研究成果が出始め、イカ化にコンチネンタルユニオンは驚愕し大反対し研究を中止するように要求
イボルバーは人類の進化と考え、宇宙へ進出することが人類生存の道だと考え始め、当然拒否
この後は果てしない戦争を続ける
過去の映像を勝手に補間

93 ：

まあ、強いて言うなら奇妙に感じるのは
尊厳のために戦うという発想が前時代的というあたりくらいかな

94 ：

キリスト教原理主義一派などは進化論を否定（人とその他の動物は違う）しているぐらいだから、
イボルバーの研究は受け付けないだろうね

95 ：

人間を一人一人改造できないと思うから反対して当然だろう
ましてやイカですよｗ

96 ：

このスレ的に重要だと思うんで貼っとくわ
588 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/06/13(木) 03:03:51.05 ID:3pHD++0C0
エイミーたちの出自は雑誌のインタビューでもう明かされてる
ユニオンにもイヴォルバーにも属さなかった連中の子孫ってだけで
あんまりひねったことは考えてないみたい
ttp://nitroyss.jp/archives/5771
あと、やっぱ宇宙での争いの筋はこのシリーズでは決着しないっぽいな。
続きをやれればやるような構想はあるようだけど

97 ：

既出なんじゃね

98 ：

>>97
エイミー達の出自の話だけじゃなくてな
リンク先参照

99 ：

Q.イボルバー研究所とクジライカの誕生について
・海上に頭を出したイボルバー研究所の規模は数百メートル程度だが、海底施設全体の容積はその数十倍に及ぶ。
・イボルバーの進化は、共生体と呼ばれる人工生命体によって実現している。これは地球における”ヒカリムシ”と呼ばれる
　一種のナノマシンによって構成される擬似生体組織で、クジライカの皮膜や触手となって人間の海中適応を助け、
　宇宙においてはヒディアーズの外殻となった。
Q.人類銀河同盟のアヴァロンについて(以下、小倉信也インタビュー)
・壮大なスケールの宇宙船だが、4億7千万人しか養えていない。ある種の宇宙の過酷さ、人類が置かれている窮状のようなものが
　表れており、それが第1話冒頭のナレーションに繋がっている。
・ナレーションの合間に壊れているアヴァロンっぽいのが映っていたが、あれはアヴァロンになる一歩手前のものというイメージ。
　これだけの構造物を造ることができる人類であっても、ヒディアーズには負けているという点がポイント。
Q.チェインバーについて
・搭載技術〜重力球と呼ばれる頭上の球体で重力制御を行っている。リサ・ランドールという理論物理学者が言っている
　「重力だけは次元を貫通して伝わる」という理論から発展させたアイディア。(以下、かなり複雑なので省略)
・攻撃〜丹田の辺りにレーザーでも撃てそうな箇所があるが、ここから同じ理論で撃ち出す。第1話でも撃っているが、
　スタッフ内では”おへそビーム”と呼ばれている。
Q.奇襲に使ったワームホールについて
・超技術で生成したエキゾチックマターをビームとして延々とワームホールに流し込む。人間の力で安定持続させるために
　考えたのがリンク状の構造物で、キップ・ソーンという理論物理学者が言っていた理論を応用した仕組みになっている。
Q.第1話の奇襲作戦について
・人数的には十万人規模で、一隻一隻が数キロ単位の巨大な最新艦。そのうち特務艦6隻で”ディメンストリーム”という
　合体攻撃を仕掛けるが、ブロッサムセイル(ヒディアーズの要塞)が再生して返り討ちにあった。
　ディメンストリームは次元の渦という意味で、渦状に伸びている線はコズミックストリング(宇宙ひも)のようなもの。
　次元断層を人工的に造って、ブロッサムセイルを絡めて、次元断層に落としてしまう作戦。ブロッサムセイルが無くなれば
　ヒディアーズの巣が露出するため、量子次元兵器”クローザーパス(反応弾)”を200個くらい設置して爆発させる予定だった。
　その設置部隊の護衛がレドたち。
Q.ヒディアーズについて
・核心的な部分は監督が固めており、小倉氏は”最強状態になったらどうなるのか”といった部分で提案している。
・ブロッサムセイルは太陽の高圧を受ける帆のような役割を担っており、端から端まで40万キロある。それが数分で再生する。
　一度破壊されても、すぐに攻撃の効かないタイプが出てきたり、適応力や成長能力が桁違い。虚淵氏も「宇宙における一等地は
　全てヒディアーズに押さえられているよ」と言っていた。もし、宇宙編を何かしらの形で続けるなら、ヒディアーズの進化的限界と
　いうのが出てくる可能性がある。これ以上の進化をどうするかって段階になった時に、人間を捕まえようとするんじゃないか。
　その時、人類銀河同盟はヒディアーズと共存できるのか、といった話になるかも。

今後語られるのか？
寒冷化により多くの人類が死滅してしまったが、特殊な恵まれた環境にいた人たちは何とか生き残ることができ、
その中に地球を寒冷化から蘇らせることに成功した人がいた。今のところ、どういう手段で地球を温暖化させる
ことができたのかは秘密。人為的なアクションによる予想外の効果で暖かくなりすぎてしまい、水の惑星になった。

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