【FAIRY TAIL】 フェアリーテイル強さ議論スレ3

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：2013/02/10

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前スレ
【FAIRY TAIL】 フェアリーテイル強さ議論スレ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325077415/

2 ：

グータン爆撃2周年記念
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/voiceactor/1280890561/

3 ：

有力暫定ランク候補(7年前)
S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　ラスティローズ　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　　ミラジェーン　
E: 斑鳩　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
F: アリア　ガジル　グレイ　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　
G: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

4 ：

おまけで前スレに貼られまくってたやつ(左右の並びは関係なし)
S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
G:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ　ウェンディ　レビィ

5 ：

ルール…？
・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・戦場は｢大魔闘演武｣会場。開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。

6 ：

細かいところ割とおかしいから、>>3の五十音順をとりあえずに基準にすれば良いんじゃね

7 ：

すでに五十音順になってるが

8 ：

>>3はジョゼを過小評価しすぎやわ
マカロフはAとBの間じゃね？

9 ：

前スレ680-681にあった32巻の巻末パラメータ、参考までに
妖精A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セイバートゥース
ナツ　　　攻5防3速4知2爆発力COOL　　　　　スティング　攻5防4速5知4白COOL
ルーシィ　攻2防2速3知5お胸COOL　　　　　　ローグ　　　攻5防4速COOL知5影COOL
グレイ　　攻4防4速4知3裸5　　　　　　　　　　　オルガ　　　攻COOL防5速4知2歌唱力3
エルザ　　攻5防5速5知4女剣士COOL　　　　ルーファス　攻5防5速5知5舞踏会4
エルフマン攻5防3速1知2漢COOL
妖精B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーメイドヒール
ガジル　　攻4防5速5知2歌唱力COOL　　　　　カグラ　　　攻5防4速5知5COOLCOOL
ラクサス　攻防速COOL知3兄貴分4　　　　　　アラーニャ　攻3防3速4知3ピッタリスーツ5
ジュビア　攻3防5速4知3片思いCOOL　　　　　　ベス　　　　攻3防3速5知2カントリーCOOL
ミラ　　　攻5防5速5知4グラビア5　　　　　　　　リズリー　　攻4防4速3知2ママ？0
ラミアスケイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クワトロケルベロス
ジュラ　　攻防速知COOL髪の毛0　　　　　　　　ロッカー　　攻5防3速2知1ワイルドCOOL
リオン　　攻4防4速4知3三角関係COOL　　　　ウォークライ攻3防2速3知1ワイルドCOOL　
シェリア　攻3防3速2知4ドジッ娘COOL　　　　　イェーガー　攻4防3速3知1ワイルドCOOL
トビー　　攻3防2速2知2犬度COOL　　　　　　　ノバーリ　　攻3防4速3知1ワイルドCOOL　
ユウカ　　攻4防COOL速3知4眉毛COOL　　　　セムス　　　攻5防5速1知1ワイルドCOOL　
ブルーペガサス
一夜　　　攻2防2速1知1キラメキ3
ヒビキ　　攻3防3速4知COOLイケメン5
イヴ　　　攻4防3速5知3雪男5
レン　　　攻5防4速3知3ツンデレ5

10 ：

そういやハンターハンターにもこういうパラメータあったな

11 ：

>>9
攻防速知以外はいらない

12 ：

とりあえずお前らジュラを過小評価しすぎ

13 ：

>>12
ジュラはエンジェルの精霊にやられたり
爆撃をモロに食らって戦闘不能になったりと弱さが目立つ。
ホットアイ戦ですら、途中ホットアイが愛に目覚めなければ
どうなっていたことか。
少なくともエルザより弱い。

14 ：

>>1乙
ジュラは七年前ならもう一個下げてもいいくらいなんじゃ

15 ：

>>13
7年前時点ですら、エルザとミラの二人がかりでも勝てるか結構微妙
といわれる程度だからそれはねえよ
7年後に至っては、全開ではないにしろジェラールやラクサスともある程度は
渡り合えるのは確定してるキャラだしな

16 ：

>>15
エルザとミラ二人がかりというのは下馬評でしかない。
実際強いといわれていた一夜が弱いし
フェアリーテイルS級と同格のエレメント4も弱かった。
それとジェラールやラクサスと同格なんてどこにも書いてないし確定もしていない。
むしろ7年後でもカナにカンストだされて負けてる。

17 ：

>>16
強杉る奴が不意打ち喰らってフェードアウトなんてよくある展開だがな
一夜にしてもそんなもんだし
当人の実力も知らんそこらのパンピーの台詞ならまだしも、ミラ当人の台詞だから
そっちがの信憑性あるわ

18 ：

あと、ラクサスは当初ジュラと互角の試合繰り広げる予定だったが順番弄って
ジェラールに変更した。という単行本での作者の発言がある
まぁこちらは7年後の方だから7年前のジュラの実力とは余り関係無いが

19 ：

作中の発言もある程度は参考になるけど強さ議論は描写重視だから
今週なんてやたら持ち上げられといて実際たいしたことなかったいい例
ジュラは七年後は文句なく強いが七年前ならそこまでの描写無いだろう

20 ：

まあ作者もその辺のバランスは一切考えてないんだろうな
　
>>16
一夜、1人に2人がかりで瞬殺のバッカス
そのバッカスが7年前エルザと同等とか一夜強すぎ

21 ：

>>17
そのような理由からジュラは今の位置でいいと思うわ
描写自体インパクトで変わるし当人の台詞ならよほど信憑性ある

22 ：

>>19
＞描写重視
いや知らんがな。どこぞのアニメーターが適当に発言してるならまだしも、
作者のコメント否定し出したら世話無いがな
第一、ホットアイは地面を柔らかくするっつう対ジュラ特化みたいな能力でジュラを梃子摺らせてたが、
ホットアイと同格ではあるだろうブレインは普通にジュラに軽く凹られてたろ

23 ：

>>3-4
ゼロってハデスの右にランクおいても別に間違ってない程の強さはあると思う

24 ：

ゼロは間違いなく規格外の強さなんだが、ハデスの実力がバグり杉ててあれと同格か？
と言えば微妙な感はある
ナツのドラゴンフォース程ではないにしろ、雷炎竜の猛攻にも素で耐えてたりとか
あとは煉獄の七眷属と六魔将軍じゃ前者が完全に格上な所為で組織のイメージが足引っ張ってる感とかな

25 ：

現在のジュラはギルダーツと同格設定なのにいくらなんでも7年前低すぎｗ

26 ：

>>25
>>3は微妙に違ってる部分はあるものの一応五十音順で、ドラゴンフォースっぽい姿になって
完全にフルパワー出し切った状態じゃないラクサスならミストガンも互角に渡り合えるから、
まぁ>>3基準で考えるなら7年間の成長考慮に入れれば低杉るという程でもない

27 ：

>>17
ミラは戦えないといって結局戦ったし
エルザの力は自分が現役だったときの強さしか知らないはずなので
当てにならない。
そもそもジュラはゼロを圧倒したんじゃなく
ブレインを圧倒しただけ。
オラシオンセイス最強のミッドナイトをエルザが倒している以上
エルザのほうが上。
強い奴は不意打ちだろうとダメージを食らわない。
それをいうならゼロを倒したナツのほうが強いということになる。

28 ：

>>3のＣ〜Ｄはもうひとつ細分したらどうだろう
C: アズマ　ウルティア　ジョゼ　ミストガン
D: ザンクロウ　ジュラ　ラスティローズ
E: エルザ　華院＝ヒカル　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
細かい並びは独断だけど、大体こんな感じでさ。補正ナツやマカロフが黒こげにされるザンクロウが補正無しエルザ以下ってことは無いだろうし
ジョゼも魔力はマカロフと互角だから7年前のジュラよりは上だと思う

29 ：

>>27
ミッドナイトは相性的にエルザが有利すぎたという部分が大きいだろうな
ジュラとエルザなら普通にジュラのが上だったろうし
7年たってさらにジュラのが強くなってる
つうかジュラはラクサスと互角みたいだから、エルザじゃかなわんだろ

30 ：

ジュラとラクサスが同じ強さとか描写あったっけ。

31 ：

31巻か32巻の裏表紙にジュラとラクサスが互角のバトルする予定だったと書いてた

32 ：

>>27
お前の脳内じゃエルザがコブラと互角の勝負繰り広げてたのは消滅しとるのかね
流石に一構成員のコブラと名目上の司令塔ではあるブレインでは後者のが格は上だわ

33 ：

>>30
作者いわく互角の戦いをさせる予定があったみたい

34 ：

七年前でもジュラ＞エルザで妥当だがキャラの台詞＝作者のコメントみたいに鵜呑みにし過ぎるのはどうかと思う

35 ：

基本スペックがどうだろうと、勝つかどうかはその場のノリだからな

36 ：

http://commiczip.blogspot.com/2012/08/fairy-tail-01-33-zip.html

37 ：

>>32
エルザがコブラと互角の勝負繰り広げてた時は毒竜のコブラにもなってなかったから
コブラはまだまだ本気ではなかったっけ

38 ：

>>29
エルザがミッドナイトに勝ったのは伸びる服と義眼があったからか
相性がもろに出る時もあるので他のキャラと戦わせてみないと実際の勝敗は分からんのだよな
よし、まずはミッドナイトVS煉獄の七眷属からだ

39 ：

>>38
例えばスティングの刻印もナツが軽々焼き払ったり、ブルーノートにナツの咆哮が直撃しても
軽いやけどすら負わない。なんて風に、特殊効果無いと魔力量の差で軽く掻き消されるから何とも言えん
ただ、非戦闘員同然のメルディ以外の連中は割と何とかなるんじゃねえの

40 ：

少なくともラクサスはミストガンの幻影魔法余裕で見破ってたし
ミッドナイトの幻影魔法も破る可能性は高いだろうな

41 ：

ウルティア：屈折より遥か上位の時空間操作魔法と幼少時点でブレインと段違いの魔力。まず勝てる
ラスティ：幻惑や魔眼対策の眼鏡も作り放題で攻撃方法自由自在。勝率はほぼ100％
ゾルディオ：相手の総合能力を下げつつ、隷属させた人間を特攻弾丸状態で使役。こいつも勝率高
ザンクロウ、アズマ：攻撃規模や魔力の程度からして勝利は可能ではあるだろうが、実際どうなるか
　　なんてのは分からん
ヒカル：おつむがアレだから完全に運任せ。能力だけ見ればそもそも誰相手でも負ける方が難しい
メルディ：戦闘手段はエルザの剣乱れ打ちと同じ。対ミッドナイトでは唯一相性最悪

42 ：

ジェラは主人公がわが光るよう補正されて弱くみえてるだけで
設定では強いだろ
そんなのもわからんのか
だからおまえは負け組なのだよ
フ

43 ：

ジェラールが弱いと思ってるやつなんていないと思うぞ
禁忌魔法一人で撃てたり素のスペックはやばいだろ

44 ：

エーテリオンのナツが強すぎただけ。
それまでは、ナツは攻撃一つ当てられずボコボコにされた

45 ：

強さ的にはエーテリオンナツ＞島補正＋ラクサスの魔力雷炎竜＞咎の炎＞雷炎竜？

46 ：

>>45
腐っても最終形態のドラゴンフォース発動した状態だから、咎の炎のが雷炎竜よりは上だと思うぞ
あと、アズマが天狼樹を倒した後は島の加護は弱まってる。エルザを不死にする程度には効果あったが

47 ：

>>45の島補正雷炎竜はハデス倒すときのやつね、すまん
あのときのナツはラクサス越えてたのかなと思って

48 ：

天老樹復活した時は魔力使い果たしてすっからかんじゃなかったけ

49 ：

魔力0じゃ紅蓮爆雷刃撃てないじゃん。それに一気にみんな回復したような感じだったし

50 ：

セーマとアビスどちらが強いんだろ
アビスが街を半壊されるレベルだからアビス＞セーマだろうか？

51 ：

公式で禁忌だからアビスだろうね、たぶん。その割りに天照式は禁忌って言われなかったけど
でもセーマはあの感じからするとアビス並かそれ以上だから結局なんともいえんな・・・

52 ：

エルザは鎧に魔力を割るより
武器に一点集中した方が強い

53 ：

呉羽の鎧とは何だったのか

54 ：

>>41
ラスティローズって創ったもの全部曲げられるから
ミッドナイト相手じゃ幻覚は効かなくても分が悪くない？

55 ：

>>54
曲げられるのは一ヶ所のみ。かつ伸縮自在な攻撃は当たる
伸縮自在な攻撃を繰り出すくらいは具現のアークなら訳無いから、曲げられても全く問題無い

56 ：

セーマとアビスがあるからジェラールはジュラより強いだろうな

57 ：

>>56
ジュラだってもっと大技あると思うぞ

58 ：

楽園の塔ごと破壊できるアビス防げるかどうかだな

59 ：

もう一つ>>41のゾルディオで
1対1なんだから、最初から隷属した人間を使役しているのは無しで
ミッドナイトが普通に勝てると思う。
あとザンクロウは基本力押しだから負けで
アズマは攻撃パターンが豊富だから勝てると思うけどどう？

60 ：

>>59
ナツやザンクロウは地味に炎を変幻自在に扱ったりも出来るぞ
あと、ゾルディオの人間召喚＋隷属が駄目なら、星霊の召喚も駄目になるがな
そもそも人間隷属魔法で基礎能力を大幅に下げられれば、屈折や幻影を
まともに使えるかすら怪しくなってくるし

61 ：

ナツの力押しと言うか単純な炎の開放でスティングの束縛の聖痕を焼き払ったりもしてるからな
地味に多芸だぞナツ。ザンクロウはそのナツの上位互換と思しき輩だし

62 ：

忘れられがちだが、ナツは兎兎丸戦で自分の炎の形態等を制御する能力を身に着けたんで
屈折の特性を理解出来れば突破するだけの下地は昔から既にあったりする

63 ：

そう言えば
屈折って隷属魔法のような状態変化の魔法も跳ね返せるんじゃないか？
原作で曲げられないとわかってるのは人体だけだし
ナツやザンクロウは炎の発生源が自分で
何もない空間から炎を出して攻撃できないから屈折は攻略できなくないか？
エルザは伸びる鎧が曲げられてる隙に上空に剣出して攻撃してたけど

64 ：

炎術士って自らの肉躰を炎化出来ないンだな。
ﾗｸｻｽは雷化して瞬間移動出来るしｼﾞｭﾋﾞｱちゃンは水化出来るのに。

65 ：

ロギア化が進むと覇気が必要になるから

66 ：

ほんとワンピ信者きもいな

67 ：

>>64
逆に炎纏って強化しながら特攻かますことも出来ることは出来る
どこぞの波動さん倒した時みたく
>>63
あれは説明見る限り、空間の一箇所限定なら人体か生物以外は捻じ曲げてみせる
って代物だから、人体自体に干渉する系を跳ね除けるのは無理じゃねえの

68 ：

シェリアの強さについて意見聞きたいんだけど
・天空の滅神魔法
・傷の回復力
・空気を吸って体力回復
・エルザも驚く魔力
・戦いを楽しむ好戦的な性格
これを考慮するとナツと同等かそれ以上に強いと思うんだけどみんなはどう思う？

69 ：

汗よりは強そうに見える

70 ：

>>68
非戦闘員のウェンディでも食い下がって善戦出来ることと、自身の膨大な魔力を
制御出来てない感があるからセイバーの双竜コンビを凌ぐかは微妙だろう
何より実質リオン未満は確定してるし
自己回復といっても、試合終了後には回復しきれないダメージが蓄積していたしな

71 ：

>>3のマカロフの位置がおかしい

72 ：

>>69 >>70
意見ありがとう
確かに最近の化物じみたナツを見てるとそれ以上っていうのは少し言い過ぎだったかもしれないな
でもまだ本気出してないっぽかったし戦い方によってはかなり強いと思うんだよなシェリア

73 ：

>>72
一応最大の必殺技を礼儀と称して繰り出してたから、手は抜いてない
その必殺技を外したのも、ウェンディの頭脳プレー以外に威力高杉て制御しきれなかったのも一因な感があるから、
まだこれから伸びる成長途中段階じゃないのかねシェリアは

74 ：

六魔については>>28で
ミッドナイトをD,コブラをEにあげたいと思うけどどう？
あとミラジェーンは１ランク下じゃない？

75 ：

>>73
う〜んそれでもかなりの強さだと思うんだけどなぁ
リオンがシェリアのことを秘密兵器のように扱っていて
実際みんなシェリアの魔力や能力にかなり驚いていたし
その秘密兵器級の強さの相手にウェンディが善戦したからこそみんな感動してたわけだし

76 ：

>>74
確かにミッドナイトは相性的な問題はあるから、相対的に見ればEの他の面子よりは
上な感はあるね
>>75
間違いなく強いんだけど、他の連中もかなり強いのは間違いないから何ともな

77 ：

7年前　横並びは五十音順
S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ゼロ　マカロフ　ラクサス
C: アズマ　ウルティア　ジョゼ　ミストガン
D: ザンクロウ　ジュラ　ミッドナイト　ラスティローズ
E: エルザ　華院＝ヒカル　コブラ　メルディ　ミラジェーン
F: 斑鳩　フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
G: アリア　ガジル　グレイ　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　
H: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
I: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
J: シェリー　ソル　トビー　レビィ
>>37でも指摘されるのでコブラを1ランク上げ
あとミラジェーンがエルザと同格な根拠を誰か教えてほしい

78 ：

>>77
いやそれ、ナツが異様に低いだろ
ガジル戦時点で、エルザが「自分と同等かそれ以上」って言ってたのは別に過大評価じゃないぞ
ナツ以外にも一応はフリード以外の雷神衆差し置いてS級候補だったエルフマン等もやたら低いし

79 ：

っていうか、ミッドナイトは相性が抜群に良かったからエルザは何とか勝てたけど、
コブラ戦では毒竜の力を全開にしない状態で互角っつう頭空っぽで突撃してたナツと
同程度以下の戦況だったり
素の状態での総合的なスペック自体はエルザも六魔以下だろ

80 ：

あと、ゼレフ戦後でボロボロになってたとは言え、天狼樹が倒れて加護が弱まってる状態で
ウルティア相手に健闘してた以上、グレイももうちょい高いんじゃないか
ガジルにしても、ナツと組めば手を抜いたラクサス相手なら渡り合える程度の実力はあるから
少なくとも油断してないマカロフ相手に不意打ち仕掛けてワンパンで沈んだアリアよりは格上だろ

81 ：

それはない

82 ：

ナツは一個上げてもいい気がするけど
レーサーに一方的にボコられてたから微妙かな
グレイは一人だとレーサーに勝てないし
ガジルもヨマズに普通に斬られてるから
これより上は厳しいかと
あと個人的にエルザと同格なのは斑鳩で
ミラジェーンが一個下がると思うけどどう？

83 ：

ミラジェーンが一個下がるとフリードも一個下がるかな
フリードはS級でもないし、術式はタイマン戦には不向きだから
下げても問題ないと思うけど…

84 ：

アリアに手も足もでずボコられてエルザがいなきゃ確実に負けてたナツがナツと同じか

85 ：

それはジョゼいはくファントムNo.2のガジルを
ナツは補正なしで勝ったからじゃないの？

86 ：

補正なしでとか冗談だろw

87 ：

眠れる力を解放しろ→ナツやっとこさ本気出す→結果ガジルと互角以上
の流れだから。公式でもガジルはアリアを超える相手だからなアレ

88 ：

そもそも補正云々言い出したら毒竜の力を本格的に使い出す前コブラと
タイマン張った時には、エルザよりも頭空っぽにしたナツのが遥かに健闘してたろ
7年前の終盤時点じゃあ、あの二人の戦闘力殆ど差は無いぞ

89 ：

・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
この状態だとなにも考えない戦法も叫びで倒す戦法も出来ずに死んでたわけだが

90 ：

>>89
エルザ自身が自分が死んでマスター不在でもナツが居れば何とかなる。とジョゼ戦で
本気で思って「ナツは自分以上」とか啖呵切ってたのと、コブラ戦でも毒竜の力使われても
それなりに耐えて粘ってはいたがな
エルザも相性が抜群に良かったミッドナイト以外だと、一人じゃ六魔に勝てないぞ

91 ：

>>90
だからそのエルザの発言は過度な主人公補正ってやつだろ
エルザでもエンジェルには勝てるんじゃね？

92 ：

補正云々言い出したらエルザも何も残らんだろ

93 ：

だからエルザ、ナツのあげはおかしいと

94 ：

個人的には、エルザとナツは>>77で言えば共にF
50音順じゃない場合で言えばFの段の端じゃないかと思うが

95 ：

ナツとエルザ同格厨はエルザの発言を真に受け過ぎなのとナツ持ち上げ過ぎだろ
お互い補正抜きでも鎧のおかげで汎用性の高いエルザと炎だけのナツじゃスペックが全然違うし
手助けやドーピング抜きじゃ大して戦績残して無いナツをFに上げは無理ある

96 ：

ミストガンとか登場する前のかなり初期だが、エルザが対炎用の鎧使ってナツと模擬戦やってた時は、
双方そこそこ良い勝負したりな
つーか、実際にジョゼに殺されかけた時にもナツに全てを委ねて安心してたから、別に敵に対して
ただのハッタリかました訳じゃないぞ

97 ：

いくら仲間内でRュされてるからってそれに見合うだけの実力示してないんだからどうしようもないだろ

98 ：

逆にナツがアリアに凹られたのを助けた時以外で、そんな露骨に差がある描写って何かあったか？
あれに関しちゃ一応一皮剥けましたという説明はついてるし

99 ：

任務を経て成長して、相手が満身創痍ながら七眷属最強のウルティアにもある程度食い下がれるまでになったグレイさん
とか悲しい程にｽﾙｰされるよね

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