1read 100read
2013年02月CG15: マンガ☆ゲット12【プレミアム会員】 (396)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
Mayaに限界を感じてきた (361)
クラウドゲートOMC〜71枚目 (317)
きぐるみ〜ず/パンダマン (282)
【底辺】3DCG作ってうpして楽しむスレ【隔離】 (639)
【技術を】3ds MAX【語り合う】 (309)
Maxwell Render [sampling level 5] (890)
マンガ☆ゲット12【プレミアム会員】
- 1 :2013/01/08 〜 最終レス :2013/02/11
- 携帯マンガを革命する! 本当に面白いマンガを広め、
個人作家とユーザがダイレクトにつながる市場を確立する。
それがマンガ★ゲットです。
公式 ttp://author.mang.jp/
前スレ toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1345199409/l50
PCからのレビュー確認用 ttp://fullmoonhead.web.fc2.com/mangaget/
- 2 :
- 落ちたようなので立てました。
プレミアム会員のクレカ支払い制度は改善すべき。
大学生含めクレカ持ってない若い世代がマンゲの主流ユーザー。
ミートアップの時にクレカ持ってないから参加できないと騒いでた作家もいたし。
それと、どう考えてもあれっぽっちの機能で525円(昼のランチ代金)は高い。
- 3 :
- 広告がさらにどぎつくなった。プレミアム会員になって出ないようにしたいな
って思った。525円出したぶん、もっとおもしろいマンガが読めるならいいけど、
応援ポイントいっぱいもらってもなぁ〜。
上位にいる作家はプレミアム会員になるのかな?
無料とプレミアムとを分けたはいいが、
無料会員でいるのが辛くなって、マンゲを放れるファンも出てきそうだ
- 4 :
- 無料会員のD 登録制限解除(近日予定)
ファン登録 10人
ブックマーク登録 10作品
本棚 20作品
は冒険なれど運営の勇断を支持する。
ミートアップ以降お付き合いで相互投票と相互ファン登録していた作家連がどう行動するか興味深いw
- 5 :
- 作家は結局の所プレミアム会員になって自分の作品
読みまくっていいね押しまくってたら自分でEP稼ぎ放題なの?
>無料会員のD 登録制限解除(近日予定)
ファン登録 10人
ブックマーク登録 10作品
本棚 20作品
他作家との交流もほとんどしてないし、
上の機能もほとんど使って無いからプレミアム会員になっても
何もメリット無いんだよなぁ…
- 6 :
- マンゲ作家の一部にはメジャー誌で連載してる作家並に面白くて読ませる奴がいる
と、同時に
エコされて目立つ場所にいるのに金払う価値のない糞作家もいる
プレミア革命でマンゲがどう変わるのか注目している
- 7 :
- 上位の作家陣はやっぱりみんなプレミアム会員になるのかなぁ〜。稼がぜてもらってんだし
- 8 :
- 夫婦漫画やっぱおもろいw
- 9 :
- ガラケ読者は切り捨てなんかな
家のパソコンで見ろってか
- 10 :
- 昨日一日でファンが激減したよ(´Д`)
元凶がマンゲなのはわかってるんだ
わかってるんだけども
なんかものごつ読者にも裏切られたような気がする
しばらくはマンガかく気になれないよ。。。。
- 11 :
- >>10
ガラケー読者も被害者
おまえを裏切ったわけじゃない
スマホ買える十代って勝ち組だろ
十代ターゲットの作品描いてた作家にはダメージでかいのかもな
- 12 :
- ファン限定作品の有無が今後重要ポイントになりそうだな
- 13 :
- >>11
即日作家仕分けはじめるようなヤカラはさすがに全面擁護できないけどね
それとガラケー組って三十代、四十代の方がきっと多いよ
高機能についてけないor必要を感じてないって考えてる人意外と多いはず
どっちにしろ自分たちが使ってないものは利用者も使ってないだろうって業界人的思考のスパイシーに問題があるのは間違いないけどな
- 14 :
- プレミア会員に登録した奇特な人がいるのか・・・
ファン限定読むためにファン登録→解除→他登録→解除→再登録ってなインチキ対策必要かもね。
- 15 :
- ミートアップ組やエコ作家、あと四天王は順次プレミア会員に
なるだろうな…で、ミートアップの人気作家が会員になってるならと
取り残されるのが嫌な非ミート作家も真似して会員になっていく感じ
横つながりの為にファン数・ブクマ数の上限無しは必須だし
繋がり作家同士へのEP付与協力&自分へのご褒美にEP稼ぎたいだろうし
- 16 :
- プレミアならんとファン限10人までか・・・
円はファン数1けたになるし
そこだけ平和なんのは評価するけど
なぜ読者に間引きされなけきゃならんの?
目立つ上位しかEP吸収されんだろしコミニティ悪化するわ
贔屓応援されない中堅以下のやつらモチベ下がっていなくなるぞ
- 17 :
- PCスマホの方まで改悪気味だな。
http://mang.jp/notice/n/1383
本棚壊滅、無料はほんとファン限定のみになるな
- 18 :
- 閲覧数激減で焦ってファン限定を解除した作家もいるよな
それむしろ信用なくしてファン減らすんじゃねーの
- 19 :
- >>15
おまえの読み通りだ
早速Pが有力作家相手にファン開拓始めたぜw
- 20 :
- 上っ面のつきあいはしたくない
- 21 :
- ダウンロード機能の予告が消去された件に関して
きづちはGJ
- 22 :
- プレミア会員制度が始まってからファン数は変わって無いんだけど
閲覧が急に減った。実際にはファンも減ってるのにエラーで
表示数が変わってないだけかな
で、閲覧の急激な減少でEPの順位一気に6人に抜かれたは…
- 23 :
- 閲覧数も得票も良くない自分の作品が、今まで行けなかった順位にランク入りしている。
ここ数日でマンゲの閲覧数やらなにやらが激変している気がする。
- 24 :
- >>閲覧数も得票も良くない
ダメじゃんw
せめて何か評価されにくい良いポイントがあってランクアップした・・・ってのじゃないとそれ完全に改悪だぞ
- 25 :
- スパイシーはこの事業どっかに売却したほうがいいと思うわ
- 26 :
- >>25
作家規約の改正読むとマジでそれ目論んでると思うよ。
- 27 :
- モバゲーグリーにニコ動にpixiv
今ならまだ引き取り手はあるだろうね
国内が飽和しているだけに、残りの作家とユーザをさらいたいだろうし
- 28 :
- >>27
グリーなら現金持ってるしありえるよな。
それと韓国企業。
- 29 :
- ★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78
¥¥¥¥¥¥¥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
万有サロン
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
書き込み大賞の詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール aaa-zzz@tba.t-com.ne.jp
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
- 30 :
- サーバー負荷で本棚が制限される前に、
同じ内容で何百話も使いまわしたり新着あげて荒らしてるやつを削除して
サーバー負荷安定させるほうが先じゃないのか?
プレミア登録してもいいがそれからだ。
- 31 :
- オリジナルの同人作品だけでマネタイズするなんてハナから不可能だったんだよ
pixiv、tinami、ニコ静なんかは法的にグレーな版権同人描かせて
それでPV稼いで広告で儲かってるわけで
(ドワンゴなんか一部上場企業なのにホント恥知らずだよな…)
- 32 :
- >>30
同意。
ここんとこ毎日複数作うpしまくってる円の処分が先だよな。
作家規約改正も要するに円対策だろ。
>>31
pixivその他は「作家が二次創作発表することによって金儲けしてるわけじゃない」という言い逃れができるけど、マンゲは金に直結するから賠償問題に発展しかねないわけで。
過去追放されたやつもいたけど、この際二次創作一掃してサーバー負担減らせばいいんじゃ内科と思う。
- 33 :
- プレミアム会員になった人、あまり見かけない。
スパイシー頑張れー!
- 34 :
- >スパイシー頑張れー!
ここのところスパイシーに媚びる必要のない実力派作家からの運営への逆風すげえよなw
- 35 :
- 本当に実力あるやつはスマホで単体でアプリだしてヒットしてるじゃん
ラッキーボーイとかみたいに
- 36 :
- 本当に実力ある奴はマンゲ見限って成功してるくるみやセノ
- 37 :
- マンゲ一押しのアッチンが商業誌で全く通用しなくて、シカト組の白黒が賞とって注目浴びたのは興味深いw
プラチナ商売のウェブ史に残る大惨敗といい、マンゲ運営の漫画の見る目のなさは特筆すべきレベル
- 38 :
- 琴浦さんはアニメ化まで行ったじゃないか
- 39 :
- 完結した作品に何個もブクマしてくれた人がいるんだけど、ブクマでポイントしてもらう条件に「該当漫画が更新された月に限る」ってのがあるから無得点でショボーン
- 40 :
- 純粋に商売が下手なんだよな…
まぁ、元々収益が上げにくいシステムなのは認めるけど。
アッチン商業行ってたんだ…
- 41 :
- 非エコのカズハゼが商業誌で仕事貰ったってのはニュースになってたけどアッチンは行方不明だよ
- 42 :
- アッチンは確か代行屋がヤンジャンかどっかに拾われて、マンゲから
その作品下げたんだよな
けど、その後いじめ事件の報道が広がってたし、内容的に掲載が
難しくなったんじゃないかな?で、他の内容にと思ったものの
ネームがなかなか通らないとか
- 43 :
- 1年たっても季刊行増刊にすら載せてもらえないというのは駄目ってことでしょ。
- 44 :
- ネット経由で拾われた作家が一年何も発表なしってのは
駄目っぽいな…普通は即戦力として拾われるわけだし
アッチンの絵柄と内容はいかにもマガジンとかサンデー系だから
そのあたりに地道に投稿した方がいいかも
もし、別名義とかで既に商業デビューしてたら申し訳ない。
- 45 :
- これがマンガ☆ゲットの力だ
TVアニメーション「琴浦さん」その1【Blu-ray Disc 特装版】
ttp://www27392u.sakura.ne.jp/graphpng/Graph2013011512_B00AZNOCTC______rank.jpg
- 46 :
- マンゲの力じゃなくて、誰がどう見てもごっちゃの力だろw
- 47 :
- wikiみると琴浦はマイクロマガジンの力だろw
いちおマンゲも金かけて琴浦に門脇あててマンゲライブ上映やったみたいだが
あまし詳細されてないのが気の毒だ
- 48 :
- 琴浦は最初から掛け持ちで公開してたから待遇のいい所勝ちだろうな
HP見てもごっちゃ先行公開でマンゲはおまけ扱いだった
二号さん狙うより自分とこ第一に描いてくれる売れっ子大事にしろって事じゃないか?
- 49 :
- マイページはなくなるわガラケー対応も消える宣言されてるわ
もうpixivとかに比べてメリット少ないんじゃね?
- 50 :
- >>47
そういえば琴浦さんはTVアニメ化以前に、劇場作品にもなってたな
マンゲが映画化だと言ってたので映画だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1pMxvY2iJg
- 51 :
- >>50
それ円が自分のクソ落書きをアニメ化作品と吹聴してるのと同じ理屈w
- 52 :
- サーバー対策で本棚消えたか
プレミアムで金出させるなら規約通りスパム作品も削除してくれよマンゲ
- 53 :
- アッチンはPN変えてるな。別PNで商業活動してる作家結構いそう。
- 54 :
- 作家への応援ポイント(EP)の付与が無効です
今回のいいねでの作家への応援ポイント(EP)は無効です。 無料会員の場合、作家への応援ポイント(EP)は、月500EPまでに制限されています。
付与ポイント数が無制限になるプレミアム会員になり、大好きな作家さまをもっと応援しましょう。
という表示が出た。
一定の時期からep全然伸びなくなる作家いるんだろな
- 55 :
- >>53
アッチンは今どんなPNでどこで商業活動やってるん?
- 56 :
- マイページも本棚も消えてガラケーもなくなったら
もうpixivやニコニコ静画のほうがマンゲよりもメジャーになってしまうな
- 57 :
- エロやBLならともかく、普通の漫画描いているのにPN変えて
こっそり活動する意味ってあるのか?出版社との制約で他所や同人で
描いちゃいけないってんならそもそもマンゲを辞めなきゃ駄目だし
>>54
作家を応援するためだけに毎月525円払いましょうってのが
無理な話だよな。プレミア会員の特典てそんなに
嬉しいお得な内容でも無いし、お金を払う読者がどれだけいるのか…
少ない読者と更新数でEP稼いでいた作家は月の後半で
伸びなくなるだろうね
- 58 :
- >>56
とっくにニコ静のほうが上じゃね
あいうらや戦勇程度で商業に出てるし
ラッキーボーイなんかピンでやってマガジンの漫画になったし
- 59 :
- 下手すると琴浦さん関連でもまんがごっちゃのほうがメジャーかもしれない
- 60 :
- 本棚一作制限て…
有料会員が便利になるならわかるが、無料会員の方を不便にすんなし
- 61 :
- 作家が有料会員になる意味ってなに?
自分に「イイネ」押したって、EPは入ってこないし、
他作家の作品読むだけで10EP、イイネ押したら600EPをプレゼント
自分のランクがガンガン下がっていく
わけわからん。誰か教えて
- 62 :
- >>61
わからないかい?かけがいのない仲間を守るためさ!!!!
・・・・という歯の浮くような台詞は置いといて
読者が有料になってくれる期待が今のところできないから作家がマンゲ支えないと困る・・・・という強迫観からじゃねーかw
- 63 :
- 日本の漫画界を育て、支え続けたマンゲも
改悪につぐ改悪で、いつ終了してもおかしくない状態。
サバ代を稼ぐために色々なことをしてるのに
それが余計に人離れになっていくという。
なんでこうしたら、かえって赤字になるのがわからないのだろう。
- 64 :
- >また、プレミアム会員になっていない作家さんにも通常通りEPが付与されますが、
収益分配の対象にはならず、分配金額が発生しません。
ここの意味がわからない。
プレミア読者が作家に特別ボーナスできる仕様なのはいいよ。
それでやる気出る作家もいるだろうし。
けど作家がプレミア会員かどうかで差別すると、流石にキレる作家多いだろ。
これ最悪の設定なんじゃね。
作家を鴨にスンナよ。
何考えてるんだスパイシー。
- 65 :
- つまりミートアップ作家でプレミアカルテル組んで、そいつらには月数万円の報酬。
他のやつらは1000円未満切捨てにしたいんだろ。
こりゃ非エコ・非ミートアップ作家連合からの大反発くるぞ。
- 66 :
- Q.広告収益分配の対象になるにはどうすればいいですか?
A.広告収益分配の対象になる作家は正しく振込先の銀行口座情報を登録し、
作家アカウントと紐付けているユーザーアカウントでマンガ★ゲットの月額プレミアム会員である作家です。
※上記の仕様は2月1日に有効となる予定です。
よくある質問にこんな記載があるんだが
つまり、プレミアム会員じゃないとどんなにEP稼いでも
1円もはいってこねーってことなんだよな
- 67 :
- また改悪か!
- 68 :
- もともと金もらったことのない俺には関係ない話だな……
- 69 :
- 10人限定のファン登録してないから読めんのだが、ちーちゃんが会報で運営批判&抗議活動してるのか?
ダウンロード企画が有力作家のツイッタークレームでぽしゃった実例があるから、ここは良心的有力作家の活躍に期待したいところ。
- 70 :
- EPのレートと金額配分を明確にし透明化しないと
このシステムは崩壊する
- 71 :
- >>65
何時の間にかミートアップ作家ってエコ組みの代名詞にされてっけど
非エコ混ざってるから注意な
どじょは激怒してるぞ
- 72 :
- >>71
了解!
- 73 :
- すまん俺も言葉が足りなかった
どじょが激怒してるのは今回の改悪に対してな
- 74 :
- なんだろなぁ、
「改悪して、今までどおりのサービス欲しけりゃ金払え」
ってのは百歩譲って認めるにしても、
作家ないがしろはどう考えてもマイナスでしかないな…
「発表の場を設けてやってるんだからグダグダ言うな」ってんなら別だが
- 75 :
- 収益分配で持ってるようなサイトなのにそこいじりだしたら一気に崩壊進むぞww
有料化の流れは名札ばかりのプラチナ達で大失敗したのが身にしみた経験になってたんじゃないのか
今度のはあの程度の失敗で済まんぞ
一気にユーザー直撃さすような対策じゃなく
危急存亡の時だってんなら健全気取ってる場合じゃなくエロでも広告増やすとか他でもっと色々やるべき
読者離れは良質作家で取り戻せるけど作家離れはサイト壊滅を意味するわけで冗談抜きに終わってしまうぞ
あと、MOYで100万渡してる場合じゃねえぞww
- 76 :
- 読み手書き手メリットない1000円未満切捨て作家が課金するかどうか?
プレミアム課金作家は最良で報酬もらってる100位前後と思われるが
全員出しても5万程度しか集まらないのでは?
そこでプレミアム分配してどの程度報酬もらえるの?
結局持ち出しでさらに窮地にならない?
今ならまだ変更間に合うだろうがよく考えて運営したほうがいい
- 77 :
- 作家にプレミア強制するのでなく、カード決済でなくYahooプレミアみたいに銀行引き落とし形式にして月350円程度に値下げすればよかっただけ。
読者側にしてみれば550円で一人が集まるなら350円なら5人 100円なら100人集まったんじゃないのか?
欲かいた結果人が集まらなくてこの暴挙に出たんだろうけど、あまりにもひどすぎる。
- 78 :
- > あと、MOYで100万渡してる場合じゃねえぞww
最終的にスパイシーがやりたかったことは、アプゲのチャリ走星野のように、
一番売れるコンテンツを作った「一人」を独占して囲うことだろう。
欲しいのは、金の卵を産む「1匹の」鶏だけなんだよ。それを得られればマンゲは用済みで、
アプゲのように廃墟にして放置なり閉鎖なりする。
しかしスパイシーはえのきづを囲えなかった(もしくはえのきづは星野ほどではないと判断したか)
まだ第二の星野が出てくる可能性があるうちは、どれだけ改悪して叩かれても続けるのだろうが…
- 79 :
- ごっちゃはえのきづ人気でアクセス集中して繋がりにくくなって嬉しい悲鳴だってのにね。
- 80 :
- あれ、えのきづマンゲからいなくなってる?
- 81 :
- >>80
アニメのテロップにもマンゲは無かったし
マンゲのあまりのアレさにえのきが出てったんだろうな
正しい判断だ
- 82 :
- 500円以上の月額やら色々つくってるようだけど
pixivやらニコニコやら競合がこれだけある中で
他にも代わりがいっぱいある中で見捨てられたりしないの?
作家にまでメリット薄い状態にして大丈夫なのかな
- 83 :
- 1000円以下の切捨て作家はともかく、
毎月必ず3000円以上入る作家は525円払っても損にはならないからね
自分も微妙な収入だけど毎月助かってるから悩んでいる…
- 84 :
- マンゲとしては、
無料会員(読み専)もそうだけど、
今いるエコ組の作家も、もういらないんだと思う。
プレミアム会員と今後伸びる可能性のある作家と
これから来るであろう新しい作家に期待してるんじゃないかな
実際もう現状で行き詰まってるんだから、
エコする作家を総とっかえしたいという目論見
- 85 :
- マンゲ 「円さえいれば良い」
- 86 :
- >>78
マンゲが金の卵を産む「1匹の」鶏と思い独占して囲ってるのは円だろ
- 87 :
- >>83
おまえみたいな上位100位作家は多いんだろうな。
そういうのにつけこむ運営最悪だわ。
- 88 :
- ごっちゃとかニコ静とか色々あるけど
円がここまでいい待遇なのはマンゲだけ
他との一番の差別化
- 89 :
- 作家とファン流出を止めないと
レート暴落でゆとりの83が金出して今まで通り更新しても
広告もPVもとれず1円も還元されない可能性が出るのは素人でもわかりそうだが
- 90 :
- プレミアム会員導入がうまくいかず、ファンと作家が流出していくようなら、
サイトを閉鎖するんでしょ。サイト存続させても利益が出せないなら
会社にとっては負担でしかないから
- 91 :
- >>84
>これから来るであろう新しい作家に期待
今いる作家も逃げだすようなとこに
新規の有能作家が寄りつくか?
- 92 :
- 成功を祈りたいが現状どう考えても
普通に90の言っている方向に行きそうだから困る。
恐らく潰れるの前提の「最後の」大博打だよなこれ。
525円という額を見た瞬間感じたわ・・
FX素人がフルレバで残金全額ぶち込む瞬間を見てる感じだな
死亡フラグ全開
- 93 :
- >>85
マンゲがほしいのは別の円だろ
- 94 :
- マンゲ死んでしまうん?
- 95 :
- 気づいたら有料化で525円という値段……
ガラケーな自分は本当にサヨナラしろって事ですよねコレ
(´・ω・`)ノシ 皆さん、お疲れさまでした。
- 96 :
- 正直・投稿システムは気に入ってるし読者も多いみたいだから
報酬止めてもサイトは残してほしいなぁ
サイト潰すくらいならep報酬システムなくして
広告収入は全額運営に回してしまうわけにはいかんのか?
少なくとも読者は90万人居るそうだから
報酬がなくなっただけですぐに大量の作者が消えるとは考えにくいんだが
- 97 :
- プレミア会員にEP付与無制限以外の(アバター、本棚、ブクマ系の)
特典をつけるのはいいと思うけれど
無料会員には必要以上の制限はつけないで、作家への広告分配は
広告収入で得た分から割り振りしてマンゲが負担しない、って形にすれば
いいんじゃないだろうか。
例えば50万しか広告収入無いのに作家に毎月100万払ったら
そら赤字にもなる。それに、そういう変な流れでランキングや人気、
収入の優劣つけられるより
広告分配の額が平等に減らされる方がずっとまし
今まで10万稼いでた人が1万になったっていいじゃないか
マンゲだけで生計立ててる人はほとんどいないだろうしw
感想くれるなじみの読者さんも沢山いるしサイトは残って欲しい
- 98 :
- >>97
深く激しく同意
特に
>今まで10万稼いでた人が1万になったっていいじゃないか
のとこ
- 99 :
- ていうか、もともと広告費の3割が作家に分配されるって話で。
それが何で広告費の10倍も分配してんのよ。
バカかよ。
どんなに広告費が少なくても、その割合は守らなきゃ破綻して当たり前でしょうが。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【阿鼻】CG屋さんのつぶやき2獄目【叫喚】 (869)
】■【GIMP2】の入門書に求めるものは【求む】■ (629)
【BVH】Perfume Global Site Project (326)
マック版Mayaってどうなの? (428)
pixiv退会した人のスレ (443)
【技術を】3ds MAX【語り合う】 (309)
--log9.info------------------
◆東急東横線・田園都市線ゲーセンスレ:volume:4◆ (864)
【宮城】ゲームコーナー東部3【若林区】 (366)
【大阪】堺駅前ラウンドワン【堺】 (894)
麻雀格闘倶楽部7 千葉なんでもOK! (858)
行ってはいけないゲームセンター (253)
岩手のゲーセン事情 PART28 (584)
ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 37店舗 (379)
ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 39店舗 (477)
苫小牧の音ゲー事情 2 (492)
島根県のゲーセン事情4 (644)
イミグランデ相模原★スタホ&店員★どう思うか!? (322)
【モーゼ】小金井のゲーセン事情【ホープ】 (895)
【大阪】ラウンドワン【豊中】 (683)
福岡県筑後地方のゲーセン事情その7 (298)
ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 38店舗 (743)
【アキバの】 Hey 【聖地】 (261)
--log55.com------------------
ロト・ナンバーズに費やした金額を晒していけ!
【朗報】宝くじ「ロト」をネット販売へ
☆縁起の良い夢を見たとき晒すスレ☆
おみくじ専用スレ in宝くじ板
お前らが当選のためにやってる儀式・おまじない
宝くじ販売員でムカつくババァを晒せ
totoBIG不正調査スレ
首相が下痢野郎のうちは宝くじは当たらない