女性の発達障害者、疑い集まれ！7

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：2013/02/11

女性の発達障害の方、また疑いの方日常生活や体調面など話しあいましょう。少しでも生活しやすくするために♪
前スレ
女性の発達障害者、疑い集まれ！6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352037537/

2 ：

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3 ：

前スレ終了。
>>1 乙
前スレ999
私も、今思えば絵に描いたようなADHDにアスペな子で、
グループで何かやるのは難しく、
何をやるにも根気がなく…
だけど、一度自由研究でものすごくのめりこんで、
金賞をもらったことがある。

4 ：

糞スレ立てんな。落とせ(´・ω・｀)

5 ：

1乙！
クソスレ上等。またーりいきましょう。

6 ：

>>1乙！
よっしゃ、クソスレはじめよー♪
農家さんで日雇いでお客さんの住所のパソコン入力の仕事が出てる。
ブラインドタッチは得意だから一瞬いけるかと思ったんだけど、
普通なら読めるような地名が読めなくて呆れられるかな…
かなり時給がいいから気になるんだけど。

7 ：

住所なんかは割と読めなくても仕方ないと思うよ。
むしろ、一発変換しないだろうから、その辺の工夫ができていれば良いと思う。
電話帳とか、資料持参で行けばいいよ。
ただ、住所入力以外も期待されてるかも。
PC以外の軽作業はあるかも。
それと、農家独特の世間話、余分な仕事とかは覚悟がいると思う。
義実家に手伝いにいくくらいの気持ちでトライしてみては？

8 ：

今度予約したクリニックに行くのですが、場面緘黙症のこと話さないと間違えて発達障害と診断される場合はありますか？
小学生から中学まで緘黙で、無言で頷くとか首をふるとかしか出来ませんでした。
そのことを言わないと間違われますか？今は声がだせて話せても心臓が爆発しそうだし、会話も続きません 。緘黙で会話になれていないだけなのを間違って診断される場合はありますか？

9 ：

相変わらず感情の波が激しくて制御不能だ…来週の診察でデパケン試してみようかな？

10 ：

>>8
間違われなきゃ言わないの？

11 ：

>>8
喋って伝えにくいなら、あらかじめ伝えたいことを書面というかメモにして渡したら？

12 ：

声が出ないって言うことにします。
わかりました。全部書いてから読むようにしてみます。

13 ：

メモを渡せばいいのであって読まなくてもいいと思うよ

14 ：

紹介状書いてもらえば良いのに。
発達さんじゃないならスレチ

15 ：

わからないです。すみませんでした。

16 ：

本当に書き込みなんてしてしまってすみません。
すみません。ごめんなさい。書き込みやめます。
すみませんでした。

17 ：

気にすることもないがね。
かん黙のことはとくに言わなくても発達に詳しい医者なら診断間違いはあまりないと思うし、
発達に詳しくない普通の医者なら簡単には発達なんて診断はしないと思うよ。
気になるなら上に書いてあるように手紙なりメモなりで
医者にかん黙だと伝えれば言い訳だし。

18 ：

>>14
未確定なんだから、発達の診断つくかもしれんじゃないか。

19 ：

緘黙って発達障害の症状じゃなかったんだ。

20 ：

メンヘル由来だったり、発達由来だったり。

21 ：

発達障害スレで毎日長文書いてる人と発達叩いてる人は何者？

22 ：

顔文字入れてるのはNGワードに突っ込んだ。
主治医から「投薬治療無しでカウンセリング主軸にする」って言われたけど、そのカウンセリングの先生と
決まった間隔で会えないんじゃ意味無い気がする…「２週に１回」って約束したのに今月は祝日のせいで
次回会えるの３週間後なんて精神的におかしくなる、この先生しか話聞いてくれる人がいないのに。
主治医とも相談して担当の先生変えてもらおうかと思ってる。

23 ：

>>19
併発するケースもあれば、そうでない単発のケースもある。
それは診察を受けてみないと何とも言えない。
高校の同級生にひとりいたが、その人は話をしない事を除けば、他は特に
何の問題もなく、成績もよかった。
学年の半数以上が内部上がり(大学の附属高校だったので)と推薦で進学する
高校の中の、数少ない一般入試組の仲間だったのでよく覚えてる。
たぶん面接で話せないから一般入試を選んだんだろうけど。
進学先もその高校にしてはかなりレベルの高い大学だったよ。

24 ：

重度の発達の人には失礼かもしれないけど軽度の発達は相談しても何の支援も下手したらアドバイスすら貰えないから本当に生きにくいよね
自分は軽度の発達って診断されたから不得意さも中途半端だよ
ある意味半端者だよ

25 ：

診断も大事だけど、その後のフォローもきちんとやってくれる病院に行かないとダメだと思う。

26 ：

親に発達障害について説明するよって言ってくれたけどその他の事な何も無い
親も結局病院に来てくれなかったし…

27 ：

>>24
自分が書いたかと思ったｗ
支援センターで相手にされず、その後、結局一般で運良く正社員決まったけど、普通を意識し過ぎて疲れる
書類折るのですら、定型のおばちゃんに雑と指摘されたし、
逆に判断は任せるなんて言われても程度が分からないし…

28 ：

>>27
それは疲れるね
ちなみに何系の仕事か聞いてもいい？

29 ：

>>28
不向きとされる事務職
専門職ならなんとかなるかなと思って経理
でも、主な仕事以外に女性職員の中の当番や掃除があって、いろいろ気を利かせなきゃならない
その程度が分からないんですよね
しかも、今日はミス連発で午前中だけで疲労困憊です

30 ：

事務って発達に不向きなの？
事務の方が客と接する事が減っていいみたいに言われてた

31 ：

OA事務とかの渡された資料をコツコツ入力するタイプなら向いてる気がする
というか今まさに応募中だ

32 ：

支援センターの人に発達には事務が向いていないとしつこく言われた。
事務は同時並行でいろんなことをしなくてはいけない。複数の締切を幾つも抱えてこなさないといけない。しかも電話応対や29が言ってるみたいな雑務も期待されがち。
デスクワーク系の仕事で向いてるのはあるんじゃないか。ただ一般に事務と言われてるのは魑魅魍魎だから向いてないんだろう。

33 ：

基本的に女性に向いてるとされる・女性が多い職種は発達には鬼門
風俗は別

34 ：

体温気持ち悪いし、人に触られるの医者や親族でも苦手だし
不細工だから風俗も無理だｗ

昔、事務やってた
仕事以外の雑用
とくに電話応対、お茶出し等の接客は苦手だったなあ・・・

35 ：

>>31
タイピング得意なら向いてると思う
自分は不器用、タイプミスでイマイチだったけど…

36 ：

ゲーム会社最強！
発達多すぎ

37 ：

大手の会社の事務、あるいは大手の設計のCADなんかだと
なんとかなると思う。
大きいところほど業務が分割されて内容が単一になっていくから。
仕事内容が幅広い中小の事務は鬼門じゃないかと。

38 ：

>>24
なんでもわざと無造作にﾃｷﾄｰに粗末にやれば
徹底的に不器用になるよ
未完成で終わらせれば尚可
頑張るから中途半端にうまくできちゃうんじゃないの？
もっとも頑張らないで作業してもつまらないよ

39 ：

>>25
ほんとうだよね
でも最近のﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸとかだと、
ﾃｽﾄとかしないで、ちょっと話した感じで、発達障害とかｱｽﾍﾟとか、いきなり患者に言ってしまう、
あまり知識のない、精神科医がいて、問題になってる。
自分の周りでも、頼んでないのに、たぶん発達だと思う、で診断されてしまって、
余計うつが悪化してしまった人がいる。
診断した医者も、言いっぱなしで、その後のﾌｫﾛｰもなくって、もちろん治療法もなくて、
いったい何のための診断なのかって思うよ。

40 ：

>>36
あ、それ、あたってる・・・
激しく合意するよ・・・

41 ：

自分も発達だけど発達と一緒に仕事はしたくない

42 ：

>>41
自分は
相手にもよるかなあ。
かえってやりやすいケースが多いとも思うけど、
本当にコミュニケーションが取れなくて、もうかかわりたくない、って思った人もいる・・・

43 ：

>>41
あるねえ
当たり前のことだけど
障害同じでも、もともとの性格や相性もあるしね。
私は隠して働いている（ADDとPDD併発です）
自信満々と被害妄想が順番に出るアスぺな人と
二次障害なのか併発なのか自己愛ボーダーの人が
毎日仕事のミスなすりつけあってて
ギスギスしている。

44 ：

実際接して見て、障害者としてどうか、という以前に
人間としてどうなのかも大事だと思った。
自己分析がしっかりできている人は
結構付き合いやすい傾向があると思う。

45 ：

私は買い物をして、レジ袋に商品を入れるのが壊滅的にヘタ。
きれいにパズルみたいに入れることができない。
ちなみに、商品の梱包（包装紙で対角線上に箱などおいて包むやつ）もまったくできない
みなさんはどうですか？

46 ：

>>45
レジ袋に入れるのがうまいとか、ってあるの？？
私は、ただじゃんじゃん放り込むだけだよｗｗ　　卵だけは最後にね・
包装紙の包装は得意。折り紙とかも得意。
雑貨屋でバイトしてたとき、私がやると早いから、全部自分にまわってきたよｗｗｗ

47 ：

>>45
私も苦手
レジでかごにパズルのようにきれいに入れる店員さんとか神業かと思う
>>46さんはそういうのが得意な系の人なんだね
私は計算が得意

48 ：

レジ袋に入れるのに上手い下手はある
大きさや重さ、壊れやすさなどがバラバラのいろんな商品をあんなグニャグニャしたビニール袋に入れるんだよ？
４６はじゃんじゃん放り込んでるだけなのに自然にキチンと上手に入れることができる人か
逆に滅茶苦茶になってるのに気づきもしない人かのどっちかでは

49 ：

>>48
46だけど
たぶん私は、
「滅茶苦茶になってるのに気づきもしない人」
のほうだと思うｗｗ
めちゃくちゃというより、適当、かな。
でもさ、その袋に入れて長時間歩き回るんじゃないし、家に持って帰るだけなら、きにならないんよねー。
それよか、自分は、さっさと袋に放り込んで、次の行動に移りたい。。

50 ：

>>45ですが、同じような方がいてやっぱり私たちって・・・と安心しましたｗ
袋を置いたら袋が自立せず倒れてしまうような入れ方しかできない、どう頑張っても。
本当、店員さんは神業だ〜
レジかごにすっぽりセットできるマイバック持ち歩いているけど、とても便利だよ
けど、それを忘れた日にはごつごつした袋を何袋も下げて帰る羽目になるｗ

51 ：

レジ袋とか、旅行のスーツケースとか、完璧にぴしっと入ってないと気がすまない。
隙間なくきれいに崩れやすいものもしっかり上に乗せてってしかも袋ひとつで済むと本当に快感。
レジで見ていて、手間取っているレジうちさんとかイライラするw

52 ：

やはり発達って言ってもいろいろいるわけだよね
職場に自分と違うことができない人を攻撃する
性格悪い発達の人がいてどうなのよって思う。
そういう人は発達障害じゃなくてもそうなんだろうな。

53 ：

自分ができないことができないのを理解できないのは定型発達変わらずいると思う。
頭いい人がばかな子供を教えられないときに、「なんでわからないのかわからない」ってよく聞く話。

54 ：

発達障碍者同士のいじめもあるくらいだしね
リアルのび太とジャイアンみたいな感じ

55 ：

>>51
うわー、私と真逆だ〜
スーツケースとか、なんでもボンボン放り込むよ。小分けとか、ほとんどしない・・・
だって、目的地に到着したら、どうせすぐ中身空けるんだし
化粧道具や洗面用品も、大きい袋に全部放り込んでおしまい。
支度はいつも早いよ−

56 ：

>>55
小分けと言うか、バスルームで使うものは使うものでまとめて、着いたら掛けておく。
服もシワができないようにクローゼットのハンガーに吊るす。
適当にぽいぽい積めたら、スーツケースの扱いはがさつだから、どうなるかわからないじゃない…パニックになりたくないわ…。重みでしわしわになる服とか嫌だし。
アメリカはそれだからあまり行きたくない。前にスーツケースの鍵壊された。
液漏れも心配だから、パウチで。かさ張りたくないからいつもつかう化粧品は小さいのに詰め替えて行く。
何て言うか、徹底的な気がする。
旅行の段取りも徹底的にやらないと気がすまないから、航空券の手配、宿の手配、チケット等々、全部自分でやる。
他人がやると、まずったときに責めてしまいそうな自分が怖い…。
気楽にぽんぽん適当に、ってしたいわ。
でも大分適当に出来るようになってきた。時間ぴったりに着いてもみんな揃ってないので、五分遅刻することを学んだり。

57 ：

>>56
しわになる服って、ﾌﾞﾗｳｽとかｼﾞｬｹｯﾄとか？
私はもともとしわになる服は旅行に持っていったことないかも・・・
液漏れ・・・確かに、ちゃんとしまってないｼｬﾝﾌﾟｰのふたとかから、液が漏れてたこと、何度かあったけど、
ﾊﾟｳﾁは使ってないなあ。
うーん、私は、56さんとは、対照的で、
すごく手を抜くというか、雑なんだと思います。
56さんは、荷物もすごく多くないですか？

58 ：

忘れ物と、何かの時に必要かもしれない不安感から常に荷物が多くなる
実際は使わずに終わるものもあったり…
旅行でも普段でもそうだ

59 ：

>>57
えっ、液漏れなんかしたら、パニクらない！？
荷物少ないよ。基本的に汚くてもいいもの持っていくけど、ちょっといいレストランや夜遊びのときに着る服とか靴は必要だし。
コンパクトにまとめるわりになんでも持ってるねとは言われるかな。
現地でなにか買ったら向こうに持っていったものは一部捨てていってるし、出掛けても荷物が増えない。
私は書類が多い仕事をしているから前はどうしても鞄が重くて嫌だったんだけど、最近iPadに全部pdfで保管するようになったからとてもすっきり。
整然としていると物凄く気分がいい。
でもそういうのがよくないんだろうな。鬱になりやすい気質って昔の主治医に言われたし。

60 ：

>>58
私も同じ
小学生のころ
忘れ物が怖くてランドセルに全教科入れていたこともある
隣の子になにか借りるのもできなかったし（別にいじめられてたわけではないが
強迫神経症も併発してるのかも

61 ：

入社して10日目
毎日必ずミスして、今日こそはミス無しを目指そうと思ったのに、社用車をこすってしまった
まだ怒られてないけど、使えないヤツと思われてるんだろうなぁ…

62 ：

>>59
えっ、
なんで液もれでﾊﾟﾆｯｸになるの？もれてたって、別にｽｰﾂｹｰｽやかばん中ｼｬﾝﾌﾟｰ液だらけとかに
なるわけじゃないし、あーあ、ﾎﾞﾄﾙの周りやその周囲のものがべとついて掃除が面倒だなあ、でおわりだよ。

63 ：

>>62
そうなんだけど、開いたときにはそんな冷静に思えないんだよ…。だから発達なんだけどさ。
なんでも適当に出来るようになりたいな。
今は季節性の抑鬱もひどいし。

64 ：

旅行先でも、シャンプーリンスや化粧水、パジャマなど、極力自宅と同じ環境じゃないと嫌だから（敏感肌なのもあるけど）
小さい瓶に詰め替えたりして何とか持って行こうとするけど、絶対に何か一つは忘れる。
忘れ物に気づいた瞬間からは、もうパニック。それがなくても自分は無事に過ごせるのか、何とか手に入れる方法はないのか、
不安と焦りでいっぱいになって、他のことが手につかなくなる。
自分でもそういう生活はストレスなので、最近は、どんなものでも
コンビニとかドラッグストアで買える代替品を常に意識して見つけておくようにしている。
こんな自分は間違いなく自閉圏とADHDが併発してると思う。

65 ：

>>62
多分同類の匂いがするｗ
雑っていうか全力で丁寧にやっても時間がかかるわりにぐちゃーっとなるのは変らず
がっかりするだけで、なんか色々諦めた。
たまに「絶対こうじゃないと」みたいな変なこだわりが発動することがあるけど、
大抵のことは適当で済ませようとする。というか拘っても頑張っても突き詰めても、
普通の人が適当にやったのと変らないかそれよりひどい感じのパッキングになる…

66 ：

>>64
でもさあ、
旅行先でシャンプーリンス、化粧水･パジャマとかなくなっても別に、命に別状ないよね？？
シャンプーが合わなければ、旅行の間だけお湯で洗えばいいし（やったことないけど・・）
化粧水は、あきらめてつけない・パジャマがなければ着なければいいし・・・
昔飛行機でスーツケースがなくなって、
１２時間以上出てこなかったときあったけど（しかも旅行先は途上国・・）
なんとかなったよ。
シャンプーは現地ですぐ手に入ったし、着替えのＴシャツはそこらの安いのを買った。
どうしてもなければ生きていけないもの
（薬とかコンタクトのケア用品とか、ガイドブックとか貴重品類）は身に着けてたし・・
しかも、、最後のほうはこのままずっと出てこなければ、
全部保険金請求できるから、それでもいいかとも思い始めてた・・・

67 ：

>>66
自閉傾向の人の「いつも通りじゃないと嫌」は理屈じゃないからなあ。
逆に「きちんといつも通りにしろったっていつもが常にランダムにしかならない」で、
努力とか注意でどうにかなるレベルじゃない（瞬間的に行ける場合もあるけど、
それを継続しようとすると崩壊する）って我々みたいな人種もいるし…。

68 ：

命に別状あるとかじゃなくて、何でか分からないけど気になって気になってどうしようもないんでしょ
発達にはよくあることだよ

69 ：

>>67，68
そうなのね、なんとなく分かった。
でも自分も医者に発達（ＡＳ）って言われたんだけど、なんかみんなとは、だいぶ違うね・・・

70 ：

発達でも特性の出方は色々だからねぇ
逆に発達のことよく知らない人に発達の人ってこうなんでしょ？って
型にはめようとされると自分の特性とは違ってて面倒なことになったりする

71 ：

自分が発達障害の子たちをサポートする側だったけど職場の人たちから「もしかしたらあなたも」と指摘されました。
まさに自分が感じてきたことでしたが精神科では違うと言われ…でも何回か診察を重ねるうち医師から「ちょっと…IQを調べたい」と言われ…動揺してます。
私、生きづらいんです。でもアスペルガーではないと思うんです。
専門知識はありますから…サポートする側だったのに自分では気づかなかった？どうしよう。あさってがテストです。

72 ：

>>69　はASというよりADHDぽい感じ……

73 ：

>>69
えっ、ASなの…
そんなに臨機応変に生活できて羨ましい…
どこらへんがASって言われた？

74 ：

71です。もしかしたらアスペかも…
私も毎日同じじゃなきゃ嫌です。度をこして…
変化の違いに敏感なので気づきやすいくらいかなと思ってたんですが…

75 ：

>>73
うん、いわれた。
検査はしてないけど、3年くらいまえ。
私もなぜそう思うのか、って聞いたら、
診断基準は、話し相手と目を合わせるの時間が短いのと、相手の話をじっくり聞くのができない、
っていう2点のみを挙げていた。
発達専門じゃないけど、結構年配の男先生で、
疑問があるなら他で診断受けてみるのもいい、でも、自分は間違いないと思うけど、とまで念を押されたよ。
そのときＡＤＨＤっていう話は出なかったなあ。

76 ：

>>75
…すごいね。
まあ、慣れている先生は顔見ただけでわかると聞くけど。
専門でもないのに…いやでも精神科医ではあるよね？
私、クローズドなんだけど、何人か精神科医の友達いるんだよね。バレてるのかな。

77 ：

私ベテランの先生にＡＤＨＤだと言われて落ち込んでましたが違う病院の若い先生に再度聞いたら「ＡＤＨＤでもアスペルガーでもない」と言われましたよ。
でも「能力に差がありそうだからIQ受けて」と言われました。

78 ：

確定診断するために、知能検査以外にあと２種類検査しなきゃいけないらしいけど(知能検査は終わってる)
、検査受けたい旨を伝えてからもう１ヵ月も経つのにまだ日程が決まらない…待たされるの苦手だから、
何度も催促してるのにうやむやにされる。
…正直なところ、これ以上待てない。

79 ：

うやむや嫌ですね。私ダメです。
今日知能テストの話をされて先生にお願いしてできるだけ早くしてもらうように伝えたら明後日になりましたがまだ他にも検査あるんですか？
もう心理テストもやったしこれ以上のじらしは嫌。

80 ：

>>75
「目を合わせられない」と、「年配の男先生」っていうキーワードが出てくるところが、アスペの視野の狭さとも言えるかもしれないけど、
「話をじっくり聞けない」はADHDの特徴（多動）だと言われていると思うよ。
まあ、専門家の中でもいろいろな議論がされてて、基準が作られようとしている分野だから、
誰に診てもらっても確固たるものではないんだろうけどね。

81 ：

私、もしかしたら軽度の知的障害なんじゃないかな…ネットでIQテスト見たけど意味分かんない。

82 ：

>>79
主治医から「知能検査だけでは診断出来ない」と言われました。
あまりに待たされるので、私だけ後回しにされてるんじゃないか？誰も私の検査をひきうけたがらないから
いつまでも待たされるんじゃないか？とさえ思えるようになってしまいます。

83 ：

見た瞬間に作成者の狙いや引っ掛けまで分かる項目もあったから
この検査って簡単すぎるんじゃないかとすら思ってたら絵画配列で死亡
知能検査ってよくできてんなあ・・・
ＩＱ１００くらいの人が解けるように作られてる検査なのに
ところどころ知的障害レベルでわからない項目があるってのがやばい

84 ：

数字がまず分からない。中学のとき数学が毎回最下位くらいでした。国語が一位とかで…
漢字とか形が大好きで数字は変わるから…
しかも数学で「ー３×ー３＝９」ってとこで意味が分からなくて先生に聞いても「気にするな」と言われ不確かさに大嫌いになりました。

85 ：

80ぐらいしかなかった、

86 ：

ウエクスラー�Vでトータルで120あったけど
計算でところどころできないところがあった
耳で聞くと理解できないんだよ
ストップウォッチの音も気になるし・・・

87 ：

125くらいあったけど、仕事で毎日のように知能検査みたいなことしていたから、意味あるのかな…と思ってた。
数字を逆に言うのが無理だった。

88 ：

トータルで80〜90の間って言われた…平均より下だけど知的ボーダーよりは上。
全体的に低いというよりも特定の項目が極端に低くて、全体の足を引っ張ってるそうです。

89 ：

>>85
池沼乙(´・ω・｀)

90 ：

トータルで120くらいあったけど数言われて〜関係は壊滅的だった
記憶力が金魚並

91 ：

>>87
教師なんかは高めにでるっていうけど即興でどうしようもない
項目もあるから、125はなかなか出ないんじゃないかな
数字を逆から言うやつがスラスラ解けちゃう人は自閉圏に多いらしいね

92 ：

明日一時間半かけてやると言われましたが何をやるんだろう…不安

93 ：

>>92
そんなに難しい事はさせられないから大丈夫。
ただ、かなりエネルギー消耗するから検査前にしっかり食事していった方が良いよ。

94 ：

温かいアドバイスありがとうございます。一時間半集中できるかという心配もありますが肩の力を抜いて頑張ります。

95 ：

>>90
複数の数字を復唱するのが壊滅的だった
2個目の数字覚えようとすると1個目が消えてぱにくって3つ目が聞き取れない・・・

96 ：

社会不安障害なのは確定なんだけど、発達障害の検査もしてほしいと言ったら
微妙な顔で「ゆっくりやっていきましょうね…」と言われた。
このスレにも焦らされてる人多いみたいだけど、普通何回通院すればわかるもの？
慎重に、っていうのはわかるんだけど、仕事に支障出まくってるからどうにかしてほしい。

97 ：

まあ検査して診断でても何が良くなる訳でもなしorz

98 ：

ほんと…変わらないものは変わらない。子どもの早期発見は大切だけど大人になった今さらね…明日、解けないのは空欄でいいのかな。

99 ：

>>96
社会不安障害の症状がある程度安定してからって事だと思う…私も具体的に検査などの
話が出たのは職場復帰してから数ヶ月後でしたよ。

広汎性発達障害(仮)に加えて全般性不安障害も患ってるので、認知療法を勧められたけど…
具体的なやり方がわからない、とりあえずノート買って日記でも書いてみようかな。

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