キラ・ヤマトを語るスレ２５

1 ：2012/10/31 〜 最終レス ：2013/01/25

ここは機動戦士ガンダムSEEDシリーズに登場するキラ・ヤマトを語るスレです。
設定考察、キャラ萌え等まったりと語ってください。
・sage進行推奨。メール欄に『sage』と入れてください。
・>>980を取った人は次スレ立ててください。
・原則としてアンチと狂信者は立ち入り厳禁。批判とマンセーは該当スレでやってください。
･キラage、sageのために他の作品・キャラをを引き合いに出すことは厳禁。荒らしと判断してください。
・いくらSEED関連であってもキラに関係しない議論は荒らしと同罪です。
・荒らし、煽りは徹底放置。反応したあなたも荒らしです。
・スルースキルない奴は(・∀・)ｶｴﾚ！
■前スレ
キラ・ヤマトを語るスレ　24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1346537469/
■避難所
キラ・ヤマトを語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7775/1255861420/

2 ：

１乙。
新たなキラが楽しみだ。

3 ：

いちおつ。アンチが繁殖しないうちに語ろう。

4 ：

>>1
正式なテンプレ文面
ここは機動戦士ガンダムSEEDシリーズに登場するキラ・ヤマトを語るスレです。
設定考察、キャラ萌え等愛のある方は存分に語ってください。
（以下略）

5 ：

>>3
そういうこと言うから呼び込む羽目に…

6 ：

キラがカーボン交換されるたびに人間性が失われる件について

7 ：

>>5
さっそく来てるしなｗ

8 ：

>>7
自己紹介は結構

9 ：

そういやキャラ萌え話ってあんましてないな

10 ：

お前らキラに電話したか？

11 ：

電話した
チケット予約のためにOS書き換え始めて吹いた
散歩の方はディアッカの独房生活について話すキラが結構ディアッカと親しそうだったのと、
食堂のメニューリクエストできつねうどんって答えたらやたらと賞賛されたのが面白かった
何かルートがいっぱいあって探索大変だから面白いのあったら教えろください

12 ：

アニメ本編やスタッフ発言を追うとアンチって言われるキラに対して、何を今さら

13 ：

本編やスタッフの発言をどう「解釈」したかも問題だけどな

14 ：

そして本編やスタッフがどのような意図で表現演出・発言したかも重要な意味を持つけど。

15 ：

妄想と区別が付いてない解釈（）や、意図を言葉面から解釈（）しちゃったりとかあんま意味無い
それに福田発言はコロコロ変わるし

16 ：

福田発言すら全否定する人よりはましだと思うがな

17 ：

全否定しているのではありません、信用していないのです
「へーそうなんだー」と思ったら、ある日いきなり真逆の発言されて「えっ？」ってなるのです
それの一体どこを肯定すればよろしいと言うのでしょう？
教えてくださいなキラ、私は何を信じればよいのですか？誰を？

18 ：

なんだかんだ言っているが、結局信用していないという理由で全否定しているんじゃねえか

19 ：

>>16
福田発言を全否定してるんじゃないと思う。
二転三転するからどれを信じていいか分からないし、現時点での発言もいつ翻されるか分からないから
どこまで信じていいか分からないってだけじゃない？

20 ：

一番新しいものを優先させればいいだけだと思う
現時点での発言も翻されていない以上、それを優先させるしか無いよ
少なくとも種に関わっていない連中の解釈なんかじゃ比べもんにはならん

21 ：

最低でも最近は新情報なんてないんだから、仮に矛盾しているものがあるなら
最新の解釈優先でいいわな
最低でも福田発言より個人の解釈優先する理由はどこにもない

22 ：

最新のものか
「〜人と人との繋がりや信頼や愛情は有っても、恋とかってSEEDの世界では描いていないです」
本スレでは「キララクすら否定されたｗ」となってるが、この福田発言の真意は？
単に「恋愛を中心に描いたつもりはない」と言ってるだけだよね？…本編は昼ドラ並みだったけど(ﾎﾞｿ

23 ：

てか、恋愛感情でしか人間関係が続かないと思うってのもすげー話だよな

24 ：

そう、恋愛関係だけじゃない。
ラクスにとって自分以外の人間は「支配する」か「利用する」かの選択肢がちゃんとある。
ただしキラには「盲従する」以外の選択肢がなかっただけで。

25 ：

巣に帰ったら？

26 ：

どこ？

27 ：

福田発言ってコロコロ変わるから、肯定否定以前にソースとしての確度が低いよ

28 ：

それでもただの個人解釈よりは高い
福田発言を切り捨てるなら公式設定はもちろん最低でも他の種スタッフの発言をもってくるべきだな

29 ：

福田発言否定してる人って要は自分の主張に都合が悪いから
信憑性がないことにしたいだけだよな
一視聴者の解釈〉監督発言なんてあり得ないんだから

30 ：

公式年表さえも覆す福田の発言にどんな信憑性が？
年表にはムウは戦死としっかり書かれてるんだが、種死本編でそれがあっさり覆っちゃったのは、結局は福田の決定なんだろ？
公式年表ってのは公式設定なんだよな？
その公式設定さえ無かったことにしちゃった場合はどうなるんだ？

31 ：

最低でも妄想まみれの個人的解釈よりは100倍ましかと
自分の妄想披露したいだけならブログとかで一人でやってくれ

32 ：

福田なんていう豚の糞に監督されたのがキラの不幸

33 ：

>>29
福田「キラは優しい」
福田「キラはKILLER」
福田「キラとアスランは真の友情で繋がっている」
福田「キラはアスランを見下してるし、アスランはキラを馬鹿だと思っている。二人はやがて相容れない」
誰に都合が良くて、誰に都合が悪いんだ？

34 ：

>>31
都合が悪いからってそうやって開き直るように言うなよ
福田の発言に一貫性がなく、さらには公式設定さえ無視するというのは事実だろ
ソースだって提示されてる

35 ：

だから、それが個人の解釈を優先させる理由にはならないだろ
矛盾があろうと設定変わろうと、視聴者の解釈の方が正しいってことは絶対証明できないんだから

36 ：

>>35
馬鹿なの？
福田の発言が信用できないことと、個人の解釈優先云々は別の話だろ
何で福田の発言を否定すると、個人の解釈を優先させてるってことになるわけ？
ただ単に「福田の発言は信用できませんねコロコロ変わるから」と言ってるだけの話じゃん

37 ：

別に誰も、福田の発言が信じられないからって、自分の好きなように解釈する！…なんて言ってないのにね

38 ：

単に信用できないと福田発言を無視した際の解釈って、個人解釈以外の何物でも無いんだけど？

39 ：

>>30
それって逆に公式設定より福田の発言力が上ということになるね
現にムウは生きていることになったんだから

40 ：

>>38
何で福田発言を無視したからって、個人が勝手に解釈してると思うんだ？
福田の言ったことを右から左に聞き流してますってだけなんだけど？

41 ：

>>40
それで福田の発言に関する設定についてはなんの解釈もしてないのか？

42 ：

>>40
だったらわざわざ言う必要もないじゃん。聞き流すだけなら福田発言を一つの
話題にこのスレで何が話されようが関係ないだろ？
一々福田発言は信憑性がないだのなんだの言う必要すらないわけで
>>39
極端な言い方だが、あのヤキン戦の段階では公式書類に戦死と残されたのが
種世界での設定
だが、運命で生存が確認されたから公式書類が訂正されて修正されたってだけの
事だろ、単に
現実の戦争だって物語の中の戦争だって、ある戦いの中で戦死とされ、書類上も
死んだことになった人が後から生存が確認されて書類が訂正されるなんて
あり得る話だろ

43 ：

死亡扱いはあくまで発表時点のものなんだから、その後の物語で生存に覆されるなんてのは良くあることだよな
最初から生存の予定だったにしても、死亡扱いしなきゃネタバレになるわけだし

44 ：

>>42-43
こいつらの言ってることこそが「個人的な解釈」だろｗｗ
現実の戦争で仮にそういうことがあろうがなかろうが、種世界ではどうだか分からないのにさ
それとも福田がそれっぽい発言でもしたのか？だとしたらソースを提示してくれ

45 ：

・福田が思いつき、
・視聴者の人気具合を鑑みて
・真偽は定かではない嫁の同人仲間の希望
可能性はいくらでもあるだろ
どれも肯定はされてないが否定もされてないんだからな

46 ：

>>44
で、福田は「本当はムウは死亡していましたけど急遽生存させました」と発言したのか？
そうだったらお前の言うとおりだけど、そうじゃないならお前馬鹿だな

47 ：

>>44
いや、ムウの死に関して矛盾だというから別に矛盾はしてないだろってだけなんだが
なんでそんなに福田発言を無視したいの？わざわざこのスレで声高に叫ぶ必要の
あることなの？
キラを語る上で材料となるのは本編描写や公式発表、制作関係者の発言が優先されるのは
ごく当たり前だと思うんだが・・・その一部を否定して、一体何がしたいんだ？
どうなれば満足なの？

48 ：

お前らがRば満足だよ

49 ：

確定した設定と作品のテーマが矛盾せず
その上で主人公が格好良くて共感出来るのであれば満足だよ

50 ：

要は、後付け設定とか後日談とかで、公式設定に矛盾が生じることをあまりしないで欲しいってだけ
公式設定というのは作品の軸の部分だろう？それがふらふらしてたんじゃ観る側としてはちょっと…って感じかな
何も完璧さを求めてるわけではないし、色々変更せざるを得ない部分も出てきたりもするんだろうけど…
悪いね我儘でｗこんな一視聴者の要望なんざいちいち聞いてられないってのは承知の上だけどさｗｗ

51 ：

で、それはキラを語るスレで言うことなのか？

52 ：

まあ、種アンチスレか福田アンチスレでやれって話だな
ここで騒がれても見当違いだし迷惑でしかない
荒し目的の構ってちゃんなのかもしれんが

53 ：

後付けなんか種に限らずガンダムじゃ普通だろ
それで矛盾とか馬鹿じゃねーの

54 ：

設定を後付けする事と
設定事故は
別物

55 ：

別スレでやれとぬかすならお前らもしつこく話題振ってんじゃねーよカス共が
無視してとっととキラ話でも始めときゃいいだろうがボケ
これだからキラ厨は

56 ：

あーはいはい福田は神
すべて計算通り
他の作品がそうだからこれも当たり前とか馬鹿じゃねーの

57 ：

放射能が効かないとかも信憑性あるとか考えてるのか

58 ：

「福田が効かないって言ってるんだから効かないんだよ」ってことなんだろう
監督がそう発言すれば作品の中ではそれが全てだわな
作った人間は作品において神様なんだし

59 ：

人間の体を多少強化したところで放射線への抵抗力がつくなんてありえないんだけど。
「無限航路」の人たちのように、皮膚が宇宙線を弾くようにするホルモンを分泌する特殊な臓器を持ってるわけじゃなし。
普通の人間が持っていない臓器があるとすれば、それは遺伝子の適正化ではなく別種の生命体にカテゴライズされる。
で、結局キラって人間だったの？

60 ：

そろそろ触るの止めた方がよさそうだね
何だかんだ喚いてスレ違い見当違いのアンチ行為したいだけみたいだし

61 ：

種の話題は、福田が絡むとだいたいグチャグチャになる
特にキラは「僕の自己投影」とか言って、負債補整とか言われる程やらかしちゃったキャラだからね

62 ：

とりあえずアンチと言っておけば都合の悪い意見を封殺できると思っているなら、自分が来なければいいんじゃないかな

63 ：

福田批判福田への苦情はこのスレでやることではないがな
取ってつけた様にキラは、なんていえばいい話じゃない

64 ：

キラ厨とかいう奴には何も言わないのに、アンチという奴には文句を言う
わかりやすい奴だな

65 ：

基本的にキラをマンセーするスレだからなここは。
テンプレには愛をもって語る云々書いてるくせに、愛をもって苦言を呈すればアンチ扱いで排除に流れる。
このスレに常駐する住人にとってキラは好きなキャラというにとどまらず、自身の延長でもあるから、否定的な意見は
自分を拒絶されるに等しいから、排除して「自分は正しい、自分は最高だ、世界は自分にひれ伏すんだ」と
思い込もうとするんだよ。

66 ：

>>64
？

67 ：

まあどのスレでも同じさ
アンチだ厨だと二言目に言う奴は実によく似てる
そろそろ福田の話はやめてキラでも語ろう

68 ：

本当に愛を持っていればレスの内容もそれなりのものになる
アンチと同レベルのレスをしていて、愛を持っているとか片腹痛いわ

69 ：

愛＝持て囃す・崇拝するじゃないんだけどな・・・。

70 ：

>>69
？

71 ：

＞愛をもって苦言を呈すれば
わざわざ愛アピールとかフツーにキモい

72 ：

やっぱりここは愛＝甘やかすという考えの集まりか。

73 ：

愛=厳しくする、遠慮なく叩きまくるでもないんだけどな

74 ：

リマスタやってるとはいえもう終了してだいぶ経つアニメキャラの話で
叩きまがいの愛なんて暑苦しいマネしてまで語られてもウザいだけだな

75 ：

いまさら終わったアニメのキャラ、しかもこんな所で苦言を呈しているつもりとか失笑もんだな

76 ：

苦言呈するならそれこそもっと適した場所があるだろうね
普通に考えて好意的に語りたい人が多いだろう場所で苦言呈して、その人たちの
考え方を変えてやる！みたいな歪んだ正義感でもあるんだろうか

77 ：

苦言しか書いてないレスから愛を感じ取れる程エスパーじゃないので
一緒にキラの好きなところを一つ書いておいてくれるといいよ
割と天然ボケっぽいところとか好きだ

78 ：

本編中だとあんまりその要素が出てこないところがちょっと残念だな
甘える対象がいるかいないかってやっぱり大きいんだろうな

79 ：

キラマンセーの中に福田を混ぜ込もうとするからこうなる

80 ：

キラは一見優男だけど、中身はけっこう熱血だと思う。
エルちゃんとかフレイとか「ボクが守るんだぁっ！」ってオーラ全開だったね。
それが暴走して「やめてよね」につながる、と。

81 ：

好意的解釈は大事

82 ：

本編で天然ボケっぽかったのって「うわ、すごいねこのドレス」とか「大丈夫、君生きてるって」とかか

83 ：

よそのスレでまーた「花を植えるよ」発言が槍玉に上げられてた
視点・解釈の違いでどうとでも取れるセリフなんだから
お互いに少しぐらいは仲良くできんものなのかなぁ…

84 ：

いちいちそんなこと報告しなくていいよ

85 ：

やめてよね！が熱血とか、ＤＱＮと熱血を間違えてるのか？

86 ：

>>85
？

87 ：

>>83
視点・解釈の違いでどうとでも取れるのなら、
「槍玉に上げられてる」なんて言わなくてもいいだろ
そういう解釈をする人もいるんだなと思っておけば済む話

88 ：

まあ流石にあれを熱血はねーと思う
個人的には好きなシーンだけど

89 ：

熱血というより、感情の爆発あるいは暴発かな、あれは

90 ：

>>80って、熱血と言っているのはフレイやみんなを守ろうとする部分のことで
「やめてよね」は単にその気持ちとプレッシャーが暴走したと言いたいんじゃないの？

91 ：

「花を植えるよ」は揚げ足取りな所もあるだろうけど「やめてよね」は…
製作側もやさぐれたキラを意図してるだろうし
熱血はないと思う、感情の暴走と熱血は異なるものだし
まあ、あれをキラの全てだと解釈されると辛いものがあるよね

92 ：

単なる開き直りだと思ってた

93 ：

一般人が突然戦争に巻き込まれて生死をかける羽目に
しかも戦う相手には親友もいる
それでいてみんなを守らないとなんかで
ストレスやプレッシャーで精神的に追いつめられていっぱいいっぱいになっているってのが
良く表れていていいシーンだと思う
他のガンダムシリーズのパイロットはいきなり戦争に巻き込まれた癖に
戦争に簡単に順応しすぎていたから
それと比べるとなかなか心理描写が上手いなと思った

94 ：

あれはいいストレスの暴走って感じでよかった
サイらが何気なくコーディネイター差別をしていたから、キラのほうもそういう風な気持ちになるよねって思った

95 ：

種死リマ始動だとさ

96 ：

サンライズが正式発表してたね。
それ以前に福田が鍵付きツィッターで暴露してて情報漏洩に関する犯罪のかんぅ性が高いからサンライズから
Rされる可能性があるけど。

97 ：

まあ、別にリマスターされても内容変わるわけじゃないし大して影響も
ないけどな、ここで語られること的には

98 ：

案外、３４話を削って「ルージュでフルボッコ」をフリーダムに変えてくるかもよ。

99 ：

それセリフも全部変えなきゃいけないからありえないだろw

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