【前田敦子と】柄谷行人を解体する45【ｷﾘｽﾄの間で】

1 ：2012/12/28 〜 最終レス ：2013/02/03

NAMを作った頃柄谷さんがよく文壇バーで酔い潰れては、
NAMの原理を考え出した俺は神だ、 キリストだ、とか言い張り、
しかし周りは誰も相手をしなかったということがあったという話を後に聞きましたが、
まあそういうものでしょう。つまり、誇大妄想ということです。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　　　はぁい、お元氣？
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2 ：

【愛豚無罪か】柄谷行人を解体する44【日中戦争？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1348041312/

3 ：

今年年末のマーケットはバブルですね

4 ：

■[書評]浜野『なんとかはキリストを超えた』：あきれた。
前田敦子はキリストを超えた: 〈宗教〉としてのAKB48 (ちくま新書)
作者: 濱野智史
出版社/メーカー: 筑摩書房
発売日: 2012/12/07
ごみくず。
この本の理屈なら、長島茂雄が自分のアレで「巨人軍は永遠に不滅です」と言ったことをもとに、
長島茂雄はキリストを超えたという説だって書ける。
主張はすべて、かろうじて必要条件はあっても、十分条件皆無なので、
信者以外には一言一句たりとも説得力ないよ。
アキバ４８を押し立てれば尖閣問題も竹島問題も解決だとさ。やれやれ。
前著は少しいいと思ったけれど、今後ぼくはこの浜野の書いたものは目に入れないようにすることにした。
本もラオスに捨ててきます。
こっちの古本屋に売って純真なバックパッカーたちの精神汚染を引き起こしてはいけない。

5 ：

追記
そうそう、ぼくが本書でもう一つ耐えがたかったのは、もう本を捨てちゃったので正確には覚えてないが、
序文の最後あたりにあった「この世には希望が全然なくて、だからアキバ４８の与えてくれる希望が云々」
というくだらない安っぽい絶望だった。世界は希望に満ちていて、もちろん完璧ではないけれど、
だからこそまだ改善の余地があって、そしてそれはこの世界というマクロなものだけでなく、
この卑小な自分自身にすら希望がある――それが見えない、あるいは見ようとしない人は、無能か怠慢か、
よくもあしくもおめでたいか、そのすべてかでしかないのだ。
そもそも自分がRろアイドルに入れ込んでることを正当化するために、世界の希望を否定しようとする本
は、ぼくは本質的に卑しいと思う。Rろアイドルにいい歳こいてはまるのは、それはそれでかまわない。
それはもちろん、恥ずかしいことで、醜悪なことで、笑われて当然なんだけれど、でもそういう自分をそういう
ものとして肯定し、その恥ずかしさ自体を胸を張って肯定できるのが現代のよさであり、それに対して周囲も
眉をひそめる程度ですませ、本当に石を投げたりはしない。それは世界の豊かさであり、それを可能に
してくれている世界の優しさであり、それ自体が希望だ。でも、浜野はそれを見ないで、自分の卑小さと
醜悪さを正当化すべく、世界を絶望にひきずりこもうとする。それがこの本の本質的な卑しさの元でもある。
アキバ４８なんて、そんな崇高でも偉大なものでもないのは、ファンたち自身がよく知っているはず。
かれらは、自分たちにやっていることがつまらない何かの代用行為なのも十分に承知しているはず。
それでも、ほとんどのファンは、自分たちがキモヲタであることを十分に承知しつつ、それを半ば自虐的に、
なかば胸を張って受け止めているはず。そういう自分を正当化するために世間を貶め、へたくそな
アイドル集団を実際以上のご大層な存在として祭り上げ、それを世間に押しつける必要があるなどとは
まったく考えなかったはず。だって、そもそものコンセプトがご近所アイドルでしょ？　ご大層でないのが
身上のはずでしょ？

6 ：

ＳＦファンダムにはかつて、ＦＩＡＷＯＬという言葉があった。Fandom is a way of life. ＳＦファン活動に入れ
あげるなんてのは決して世間的には威張れることではないし、本人たちもそれを承知しつつ半ば後ろめたい
思いもしつつやっていたけれど、でもだからこそ、それは生き様として、輝かないにしてもそれなりの存在感
をもって認知されていた。
でもこの本は、そういう等身大のファンを無視し、実物大のアキバ４８を（たぶん）無視して、世界を勝手な
思い込みで絶望に陥れることで両者を分不相応にでかいものに仕立て上げる。単に、自分自身の
気恥ずかしさと後ろめたさを隠さんがために。
でも、こんな本を書いても――いや、それだからこそなおさら――あんたはいい歳こいた恥知らずの
キモヲタですから。それを自分で認められず、関連コミュニティでの内輪だけの大言壮語を真に受け、
誇大妄想にひたらずにいられないのは、世界の問題というよりは著者の問題であり、世界の絶望よりは、
著者が絶望的だということの反映だと思う。


追記 (12/13)
うまいなあ。ぼくはこういう褒め殺しみたいな完全に物笑いの種にするうような書評は書けないけれど……　
これに比べると、ぼくの書いたのは「ネタにマジレスなんとやら」ということになるんだろうね。

7 ：

「トモダチ作戦」で被ばく、巨額の賠償請求: http://youtu.be/_enxFdrLvOI
安倍新政権、中韓は警戒と期待: http://youtu.be/BlKhVRnRyas

8 ：

↑
■原発と生R口内発射Rの「日本R地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
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↓↑
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9 ：

課外授業　ようこそ先輩
「“ダメな自分”を書いてみよう〜小説家　西村賢太〜」
2012/12/28 19:25〜2012/12/28 19:48（NHK Eテレ）
先輩西村賢太・ダメな自分を書く私小説に挑戦！

10 ：

柄谷さんは､酔うと高校時代にいかに自分が優秀な篭球選手であったかを語るそうです｡チームプレーが上手いのに､なぜに政治の道に進まなかったのでしょうか??

11 ：

チームプレーがうまいという話は今まで聞いたことはないな。
実際に会ってみると、対人障害、斜視、どもり癖など
むしろ彼の文壇的に豪語した自慢話とは逆に、
人並み以上に神経質で対人恐怖的な話し方をする人だというのが、
たぶんわかるはずですね。

12 ：

>>11
この辺の柄谷行人の妙に恐怖症的な性格は、彼が石原慎太郎と対談したもので、
石原から直接それを目の前で指摘されてるシーンがあるよ。

13 ：

｢酔うと｣ですよ｡岩井克人さんが､たしか対談の後書きで書いていた｡皆さん､ちょっと厳しすぎませんか？思想家が育ちませんよ｡あっ､文人相軽んずってやつね｡

14 ：

実物を見ればそういう過剰な老婆心は全部きっと一気に吹き飛ぶよｗ

15 ：

大体文壇経由の言い伝え、伝承というのは、実際には全く逆の事を言い表していた
というのは本当よくある話ですね。

16 ：

中上健次が喧嘩強いとかさｗ

17 ：

一番わかりやすい話は、柄谷行人の出した最初の本のタイトルが「畏怖する人間」だった
ということでしょう。
このタイトルは柄谷の性質を最も自分でよく言い表しているといえるもの。
本当に、妙にビクビクしていて、挙動不審、という実物の人だった。
異様に神経質ということ。
爺さんになって有名人扱いされるようになってからは
本人が努力してあれはずいぶん「人格改造」やってるんだよね。
まるでそういうところは三島と同じですね。

18 ：

柄谷行人が指摘するように、移動、遊動性が自由で平等な社会を可能にしたとするなら、定住以後はどう
なるのか？
柄谷は世界共和国を視野にいれるが、そこで提示される解決策は残念ながら思弁的なもので具体性に乏しい。
（アリストテレス『政治学』やスピノザ書簡で紹介引用された、タレスによる先物取引のエピソードが資本主
義の自覚的な回避の例として紹介されればよかった。）
ただし、思想的には柄谷が明確にしたようにソクラテスやカントは小さな場所にとどまりつつ世界性を保持し
得た。
また、イオニアに対して否定的に描かれるアテネも柄谷が指摘してきたようにくじ引きを制度化し得た（これ
も遊動性の一つなのだろう）。
イオニアの自然観を引き継いだエンペドクレスが四象限的思考を社会科学にも応用したことの指摘が興味深い。
これはソクラテスではなくヒポクラテスのような実学へとさらに引き継がれたそうだ。
本書は、ヘーゲル、プラトン批判に収斂するが、半ば批判的に引用されるポパーによる批判との差異はわかりにくい。
エンゲルスを切り捨て、マルクスを擁護する柄谷は、ポパーのようなマルクス批判にはいかないだろうが。
おそらく、この著作から柄谷の他の著作群を遡る読者もいるだろうが、そうした自由な読みが現代日本にお
ける遊動性というものなのだろう。
四象限を駆使した交換様式の図はさしずめ遊動する現代人にとっての地図（象限図は肯定的に言及されるジ
ェファーソンのタウンシップの地図にも似ている）ということだろう。
スピノザ、カント、マルクスへの付随的言及や、その他、前著からさらに進んだ老子への高評価（無為自然は
交換様式Dを示唆するという）、交換から移動へタームの重心の変化が個人的に興味深い。

19 ：

坂本：いまは「日本未来の党」ができましたけど、その前までは脱原発を訴えているのはバラバラの
小さな政党ばかりで、このままいくとどこも票が取れなくて、大政翼賛体制みたいになりかねない
んじゃないか、という危惧があって。まあ、いまもその危険性はありますけど、まがりなりにも
「日本未来の党」ができていくつか合流したから、以前よりはマシな状態なんじゃないかと思うな。

20 ：

小沢一郎ってある種の精神分裂病

21 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　 もう、未来には行かない。過去へ…… 過去へ帰ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i　　日本過去の党 Japan Restoration Party
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22 ：

>>19
つーか坂本龍一の分析力、分析脳のなさには毎回呆れる

23 ：

柄谷さんも相当いい加減だけど他人（今回の本だとアーレントやニーチェ）の間違いには厳しい人ですね

24 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　 自分に甘く、他人に厳しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i　　日本過去の党 Japan Restoration Party
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　）-―-'（　　i　
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25 ：

前田敦子もかわいそうに　はまのみたいな変なファンついて
宇野のせいでAKBも終わるかも　AKBのファンでもアンチでもないからどうでもいいけど

26 ：

>>19
>>20
>>22
坂本龍一の方が精神分裂病・・・じゃないね　アイツは反原発で懐を肥やそうとした確信犯の詐欺師
脳は正常でしょう　正常だから余計タチが悪い

27 ：

近畿大学で柄谷さんの弟子だった倉数さんからあれこれ聞いていたから、確かにそもそも
2000年の段階で不安、心配ではあった。というのは、こういうことである。
NAMを立ち上げる少し前、柄谷さんは文壇バーに足繁く通っては、俺は神、イエス・キリストだ、
などと泥酔してくだを巻き、飲み屋の連中は困り果てていたのである。当たり前のことだが、
文壇バーのママや客が彼が思い付いた「NAMの原理」とかアソシエーショニズムなどに一切
興味関心がないのはいうまでもない。はっきりと申し上げれば、彼は飲み屋で誇大妄想を一方的
に主張していただけなのである。
誇大妄想だっただけならまだいいが、認識も間違っていた。それは、日本の資本主義は後3年くらいで
圧倒的に崩壊する、とかいう、何の実証的な根拠もない見通しである。
柄谷さんは、NAMのメーリングリストで、資本主義の崩壊、ハイパーインフレに備えて、そういう危機
に間に合うように急いで地域通貨システムを創らなければならない、と主張していた。
元ペルー大使館員の小倉英敬さんが、どうも今はインフレというよりデフレのようなのですが、と、
ちょっと意見したが、柄谷さんは全く聞く耳を持たなかったのである。

28 ：

ネトウヨは抑圧されたものの回帰

29 ：

＞元ペルー大使館員の小倉英敬
そろそろ誰がペルー日本大使公邸にテロリストを招きいれたのか明かして欲しいね
アンデスの東側の熱帯雨林地帯からリーダー1人、ちびっこギャングみたいなの
引きつれて突然、遠く離れた海岸地帯の首都に現れて、新年祝賀会に合わせて
外国大使公邸を占領するとか、内部の手引きなしじゃ絶対あり得ないから

30 ：

招待状を出したのは誰ですか？ｗ

31 ：

犯人はそれじゃあ、小倉だったのか？

だから彼は外務省をやめたのか？

32 ：

小倉英敬って今なにやってるの？

33 ：

どうやらインドが今ヤバイ

34 ：

読売新聞 12月30日(日)20時53分配信
　安倍首相は３０日のＴＢＳの番組で、今後の原子力発電所建設について「（東京電力）福島第一原発の
事故原因等々を冷静に見極める」とした上で、「新たに作っていく原発は、４０年前の古いもの、
福島第一原発とは全然、違う（ものにする）。国民的な理解を得ながら新規に作っていくことになるだろう」
と述べた。
　前提条件付きながら、新規建設への意欲を初めて示した。
　首相は同じ東北の原発であっても東日本大震災の被害の程度に差が出た点を調べる考えも示し、
「福島第一原発は津波を受けて電源を確保できなかったが、福島第二原発は対応した。
（宮城県の東北電力）女川原発もそうだ」と指摘した。
　自民党の衆院選政権公約は原発政策について「１０年以内に、将来にわたって持続可能な電源構成の
ベストミックスを確立する」との表現にとどまっていた。ただ、首相は就任前、新設を認めないとした
民主党政権の方針について「もう一度見直していきたい」と述べていた。首相は番組で、
「国民は当面の電力需要への対応が不安なのだろう。だから、簡単に『脱原発』『卒原発』と言葉遊び
に近い形で言ってのける方たちは（衆院選で）信用されなかった」とも述べた。

35 ：

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36 ：

バスガス爆発　バスガス爆発　バスガス爆発

37 ：

インドの山奥でんでん虫みつけて

38 ：

寝台急行、ゾウの群れと衝突　６頭死ぬ　インド東部

39 ：

柄谷のウィキペディアひどい

40 ：

今年もますますＭＸテレビが面白くなるんだろうか？

41 ：

あ

42 ：

http://youtu.be/btO6r_xu1Ow

43 ：

433 ：攝津先生新年早々暴走しております：2013/01/02(水) 02:25:22.13
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
私は彼の弱みを徹底的に攻撃する。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
とりあえず、「自称「メンヘラー」はおとなしく養生でもしていろよ。
何を余計な詰まらないことをやってるんだ？」と書き送ったが、それに留まらない。彼が死ぬまで責め続ける。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
死に追いやるのだ。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
情け容赦しない。絶対にしない。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
躁鬱病の彼を死ぬまで徹底的に追い詰めることを宣言する。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
お前は直ちに首を吊れ。ぼくは許さない。
攝津 正　2時間前 (携帯より)
ぼくには時間はあるが、つまらぬ揶揄が何だというのか。
攝津 正
2時間前、千葉県白井市周辺 (携帯より)
こいつは死刑だ。むちむちぽこにゃん。
↓

44 ：

攝津正よ　　　　矢沢を見習え

45 ：

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51452912.html
ジジェクは、今どき共産主義を語ることが「笑劇」だということは自覚しており、2008年に資本主義が
「全面的危機」に直面しても、それに代わる未来像を描けない左翼の
トホホな現状を自嘲的に語っている。それに対して、いまだに「世界同時革命」をまじめに語り、
国連を世界共和国の原型として評価する本書は、徹頭徹尾ピンぼけというしかない。

46 ：

そんなことは全く主張していません。...
池田信夫氏もそうですが、対象の本 を一切読まずに書評(?)をするというのは、いったいどういう曲芸なのでしょうか。
http://empitsu88.tumblr.com/post/17290731484

47 ：

>>45
そのままそういうこと言っているではないかｗ

48 ：

>>43
イジメというのが最も幼稚で原始的な形で、しかも弱者的に延々と継続されるのが
インターネットの構造

49 ：

勝新太郎版の影武者が見たかったなあー

50 ：

パウロはローマへ赴く前に、現地の信徒たちに宛てて一通の手紙を記している。
帝国の都ローマにいる信徒たちに、キリスト教信仰の真髄をしっかりと知ってもらう必要があると考えた
のである。
彼はその手紙のなかで、わけても人間の救いについて、次のように論じている。

51 ：

「人は、正しい行いを積むことによって、神の義と認められて救いに導かれるのではない。
人が神の前に義と認められるのは、ひとえに神の子イエス・キリストを信じることによる。
律法を守り行う者は、かえっておごり高ぶることになりかねない。
しかし、イエス・キリストに現された神の義は、律法を守れない者にも、律法を知らない者にも、
救いの可能性を開いたのである。
神の子であるイエス・キリストが十字架につけられた意味は、ここにある。
これを信じ、これを受け入れるとき、人は無条件で義とされる。神の前には、
ユダヤ人と異邦人の区別も、奴隷と主人の区別も、男と女の区別もない」
このようなパウロの主張は、当時のユダヤ教のみならずイエス自身が説いていた教え
（良きサマリア人を例えに引いた教え）とも真っ向から衝突するものであった。
そのため、ユダヤ主義的ユダヤ人およびイエスの教えに直接接していた初期キリスト教徒や使徒のなかに、
パウロに憎悪と敵意を抱く者がいても不思議はなかった。
信仰をともにする教会の共同体であっても、多くの人が集まればさまざまな問題が生じてくる。
彼がしばらく滞在したことのあるコリントの教会は、パウロが去ってのちしばらくすると、
信仰の立場の違いや人間関係における対立のために、互いに一致できない状態が続いていた。
そこでパウロは、コリントの信徒たちに宛てて複数の手紙を書いている。

52 ：

「神の子であるイエス・キリストが受けた十字架という恥辱に、神の栄光の力が現された。
キリストの福音はそこに始まる。信仰の原点もそこにある。
それゆえ信徒は、みずからを誇ってはならない。
人間は『土の器（うつわ）』にすぎないのである。
だが、イエス・キリストを神の子と信じるとき、十字架に現された神の力が『土の器』を突き動かす」
パウロはその力を「愛の働き」と言い表し、コリントの信徒に向けて、次のように書き送っている。

53 ：

「人が並はずれた能力を持ち、賞賛に値する行為を果たしても、そこに愛がなければ無に等しい。
愛こそは人を謙虚にし、信仰に導き、希望を抱かせる。
知識は、いずれすたれよう。
永続するのは信仰と希望と愛である。そのなかで、最も偉大なものこそ愛である」

この言葉は、生涯結婚しなかったパウロが、後世の全人類に向けて残した「愛の賛歌」として
後の多くのキリスト教徒から評価されている。

54 ：

１日付のインド大手紙、インディアン・エクスプレスは同国北東部アッサム州で昨年１２月末に茶農場を営む夫妻が殺害され、犯行グループの一部が農場主の肉を食べた疑いがあると報じた。地元当局者の話としている。
　地元治安当局は容疑者３人を逮捕。極左武装組織メンバーの可能性があるという。動機などは不明

55 ：

>>51 >>52 >>53
死人(イエス・キリスト)に口なし、まで読んだ

56 ：

柄谷行人に愛はあったのか？

57 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結
　　　　　　ィ´⌒`ー-､　　　　　　 局
　　　　／:::::::::彡彡ﾙﾍ　　　　　　　｀
　　　/:::::::::／'´ﾞ　　`ｉ:::ﾍ　　　　　 女
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　 《三ｼﾞ ⌒`　　-=-　|::::ｉ　　　　　キ
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　　 ≫ﾉ人 ｀￣ノ／| | |《　　　　　 が　
　 r彡《､　 ｀ー'〈^､ﾉ　 |≫─､　　 勝　
~ﾍ三彡＼　　　 |　　／　　　　ヽ　ち
　　＼　＼＼＿∧　 |　　　　　　|　　ﾟ

58 ：

菅井英憲
「歌は スポーツ!!♡「喜び」「怒り」の感情表現」
ボーカル殺しフェイクマスター　　エグザイルを公開処刑
http://www.youtube.com/watch?v=qlcUoQKbWf4
魂の唄い屋
http://www.youtube.com/watch?v=mlUUcQIIPB4
Technoパフォーマンスドール
http://www.youtube.com/watch?v=Ged0eVIielE
声の表現 ウィスパーボイス
http://v.youku.com/v_show/id_XNDYxOTM3MzA4.html
涙のアクトレスシンガー
http://www.youtube.com/watch?v=J1KSMZlH_ZQ

世界の大女優?　前田敦子(21)
http://www.youtube.com/watch?v=N4tbCsIlN04


おまけ
至高のまがいもの軍団　　B'z軍団
http://www.youtube.com/watch?v=MtUwbpuKjo0
http://www.youtube.com/watch?v=MmY4IKL3lzA

59 ：

矢沢永吉と　自分を愛するということ

60 ：

ギリシャ哲学やってる人は哲学の起源は必読の書だね！

61 ：

そんなの絶滅危惧種だろｗ

62 ：

プルタルコスでも嫁

63 ：

誰にも頼ることはできんのじゃよ。そういう苦しみなんじゃ

64 ：

プラトンやアリストテレスの研究者は柄谷批判しないの？

65 ：

ギリシャ哲学なんて片手間の教養にすぎないのさ

66 ：

研究者も言いたいこと一杯あると思うんだけどねえ。
なんで論争やんないんだろう？

67 ：

だからそんな研究者自体がヲタの墓場なのｗ

68 ：

柄谷さんギリシャ語は出来るの？

69 ：

新しいゲームのご案内。

70 ：

しかしなんで攝津スレとはあんなに人気があるんだ？

71 ：

>>68
ドイツ語すらまともに読めない柄谷がギリシャ語なぞ読める筈がw

72 ：

この人の弱点は概念でしか考えられないこと

73 ：

>>70
ありゃあ、ただのイジメられっ子の末路で、ただおちょくられてるだけ、とてもカワイソウな奴で哀れ

74 ：

>>43
ああいうレスをするから、セッツが女子大生を自殺に追い込んだ事が解かるんだよ、結局は今でも悪い事をしている、根っこからして人格の病気

75 ：

NAMの時に、これ以上は悪い事にはならないと言ってたが、誰一人としてセッツの言う事に耳を傾ける者はいなかったっけ

76 ：

攝津スレなんか全部読んでいたらそれだけで病気になりそうだ

77 ：

http://youtu.be/XHdcW2axwMk

78 ：

昨年末から、ユーロが急ピッチで上がり始めている。12月初めに1ユーロ＝107円前後だったのが、
きょうは115円近くまで上がった。市場の見方では、暴落していたスペインやイタリアなどの国債をECBが
「無制限に買い支える」と表明したためだそうだ。私もユーロを買い戻そうかと思ったが、本書を読んでやめた。
その抱える問題は、金融支援で乗り超えられるほど簡単なものではない――というより悪魔的に複雑で、
ユーロが今後も維持できるとはとても思えないからだ。
一般にはユーロ危機の発端はギリシャの財政危機だと思われているが、それは問題が表面化したきっかけ
にすぎない。その本質は域内の国際競争力の格差から生じた国際収支危機である。非常に複雑な話を
思い切って単純化すると、それはこういうことだ：
ドイツなどヨーロッパ北部に比べて、PIIGS諸国のようなヨーロッパ南部は労働生産性が低く、変動相場制
ならマルクに対してリラやドラクマなどが減価して国際競争力の差を為替レートで調整できた。ところが
南部がユーロに入ったので、その資産価値が嵩上げされ、インフレが起こると同時に金利が上がった。
このため北部の低金利で借りて南部の高利回りの証券や不動産を買うキャリートレードが大規模に発生した。
資本市場が発達して北部の優良企業は株式市場で資金が調達できるようになる一方、EU域内の為替リスク
がなくなったため、融資先に困った北部の銀行は高い利鞘のとれる南部のあやしげな企業や不動産に
資金を集中し、スペインなどで住宅バブルが発生した。それがギリシャ危機をきっかけに崩壊した結果、
銀行を救済したPIIGS諸国の政府が莫大な政府債務を抱え、財政破綻に瀕している。

79 ：

ここでユーロ圏は、次のような3つの問題のすべてを避けることはできないというトリレンマに逢着する
（これは国際金融のトリレンマとして知られている問題の応用）。
北部が南部に補助金を出し続けて財政赤字を補填する。
共通通貨を廃止して変動相場制に戻る。
南部の産業が崩壊して北部への大量の移民が発生する。
実は主権国家の中でも、同様の問題が起こっている。100％市場メカニズムにまかせると、貧しい地方から
豊かな都市への移民が大量発生する。それを防ぐには、都市から地方に補助金を出して人口集中を防ぐ
（1を選ぶ）か、共通通貨を廃止して地方を変動相場制にする（2を選ぶ）しかない。1と2を防ぐには、
地方交付税のような所得移転をやめる（3を選ぶ）しかない。
今のところユーロ圏は2と3を防いで1を選び、ECB経由で北部から南部に補助金を出し続けるトランスファー
（所得移転）同盟への道を歩んでいるが、毎年数十兆円の補助金を負担するドイツはこれに抵抗している。
このようにユーロ危機は単なる金融危機ではなく、本質的な問題は南北の経済力の格差なので、解決は
きわめて困難だ。EUはこの矛盾をドイツに押しつけようとしているが、ドイツは補助金を受けるPIIGS諸国
に「構造改革」による歳出削減を強制している。その結果、ユーロ圏が「ドイツ帝国」に変貌しつつある。
このような歳出削減のデフレ効果がユーロ上昇の原因だとすると、それはとても回復の兆候とはいえない。
今のところ各国はECBに従っているが、そのうち財政が破綻してECBが「無制限」にPIIGS諸国の国債を
買い入れると、逆にハイパーインフレになるおそれもある。最終的にはおそらく上の2、
すなわちユーロの解体しかないだろうというのが著者の見立てである。

80 ：

樽美酒研二

81 ：

ちょっと気づいたんだが、
壇蜜の使っている流し目の仕種って、
昔は沢田研二が使っていた手法と全く同じものではないのか。

82 ：

デヴィ夫人の貫禄の持ち方と見栄の切り方だが、
あれは女版柄谷行人とでもいうべきものではないだろうか。

83 ：

柄谷行人＝女になったらデヴィ夫人

84 ：

いまMXテレビで石原慎太郎と西村賢太の対談やってるよ

85 ：

NAM解散した後、新宿のビアガーデンで柄谷さんを囲む会?があり、
ビートたけしについて語っていたのが印象的だった。
交通事故で顔面麻痺になったことを気の毒がっていた。
職業上大変だろうと。
太田出版社にいたら、ビートたけしがやって来たことがあったそうだ。
怖いから隠れた、と言っていた。怖がるのは向こうだとも思ったが。
中上が生きていればずいぶん違ったのかも知れない。

86 ：

> 太田出版社にいたら、ビートたけしがやって来たことがあったそうだ。
> 怖いから隠れた、と言っていた。怖がるのは向こうだとも思ったが。

違うよ。本当は相手にされなかったんだよｗ
嫌われてるのはわかってるから

87 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;::jjiiiiiiiiiiiiiiiii::;;,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ iii
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jｊ　｀　　　　　 ´　 ii　　　NAMが解散したというのは正しくない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　｀　, ,-,、´　　i　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 　）-―-'（　　i　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i　　　　　⌒　　　　}　＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__, ,_____人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/

88 ：

床屋経済談義でよく出てくる話に「景気が悪いのは円高のせいだ」とか「円高になるのは日銀の量的緩和
が足りないからだ」というのがあるが、これは本当だろうか？
まず円高かどうか。先週のニューズウィークでも書いたように、現在のドル／円レートは短期（金利平価）
でみても長期（貿易財の購買力平価）でみても、円高とはいえない。実質実効為替レートでみても、
「円安バブル」の前の2004年ごろに戻った程度だ。
それより根本的な問題は、円高で企業収益が悪化するのかということだ。日経新聞も解説している通り、
通関統計でみるとドル建てでは輸入超過で、円建てでは輸出超過になっている。したがって円高・ドル安
になると輸出額が増えて輸入額が減り、純輸出額が増えて企業収益は上がるのだ。
ただし、これは対ドルの問題である。ドルとペッグしている新興国の国際競争力は相対的に上がっており、
対アジアでは円が過大評価されている。特に韓国のウォンは、ここ5年で3割以上も暴落し、サムスンの
スマートフォンの競争力は高まった。これは韓国政府がウォン安に誘導しているためで、こういう
重商主義をやめさせるためには、日本も政府が為替に介入しないほうがいい。
もう一つは「日銀の量的緩和が足りないから円高になった」という話だが、何度も書いたようにこれは
明白な嘘である。次の図のように日銀のマネタリーベースはGDP比で世界最大であり、増加率も
ほとんど変わらない。これ以上増やすと、金利が上がり始めたとき日銀が莫大なキャピタルロスを
被って金融システムが危険にさらされ、財政破綻を誘発するおそれがある。

89 ：

「リーマンショックの後、各国がマネタリーベースを増やして通貨安に誘導したのに、日銀の緩和
が足りなかったから円高になった」というのも嘘である。欧米の中央銀行がマネタリーベースを
増やしたのは銀行の資金繰り支援のためであり、日本は幸いその必要はなかった。また日本の
政策金利は2008年以降ずっとゼロなので、マネタリーベースを増やしてもインフレにはならず、
したがって円安にもならない。
要するに世界的なゼロ金利状況では、マネタリーベースと物価は無関係であり、したがって
為替レートにも無関係なのだ。これはWoodfordなど世界の専門家が一致して指摘することだが、
日本では竹中平蔵氏まで「日銀の緩和が足りないからデフレ・円高になる」という俗論を繰り返している
のは理解に苦しむ。

90 ：

ＮＡＭに足りなかったのはけっきょく、「経済学」

91 ：

浅田
今号の特集が「ソーシャルなギフト」らしいけど、柄谷行人が援用したカール・ポランニーの図式によると、
市場は交換で成り立ち、国家は税金を取って再分配することで成り立ってるとすれば、
共同体は贈与のやりとり、ギフトのギブ＆テイクで成り立ってる、と。田植えでも屋根の葺き替えでも、
互いに無償で助け合う。あるいは、お歳暮を贈り合うとかね。で、ポランニーは、市場だけが突出する
ことを防ぎ、市場を社会に埋め戻そうとするわけ。だけど、再分配が官僚制の肥大を招く一方、
贈与のネットワークも共同体の相互監視と表裏一体なんで、交換じゃなく贈与だっていっても、
お返しをしないやつは村八分ってことにもなりかねない。「ただほど高いものはない」ってやつで、
むしろ代金を払うから束縛なしですむってのが交換のいいところではあるんだよね。
ソーシャルなギフトについても、その辺を立体的・多面的に考えていかないと。

田中
マーケティング的な言い方をすれば「等価」ではない、と。時間も、値段も、分量も違うというけど、
そうではなくて、その違いを超えた暗黙知というか、お互いさまってことでつながりが成立する。
そこに数式的な考え方が入ってくると、人と人のあいだの閾値がなくなっちゃう。
一方で、政治資金のネガティヴなお金の流れは規制しなきゃいけないのは当然だけど、極論すれば、
俺は人からものをもらっていいけどあげてはいけないとなって、まさに政治家は相撲取りと同じで
「ごっつぁん」の世界を生きる手合いになってる。本来は、もらう側、与える側がそれぞれのサーモスタット
を作動させ、自律的でさえあれば何の問題もないはずなのに、そうじゃない前原誠司のような人間が
たくさんいるから問題視されちゃう。まさに悪貨が良貨を駆逐し、ギフトを贈るという発想すら問題視
する社会になってしまうんだな。

92 ：

浅田
貨幣価値に基づく等価交換じゃなく、心づかいのやりとりが、贈与のネットワークを成立させる。
高齢者介護なんかも、昔は家族と共同体でやってたけど、それが無理になったんで、
介護保険制度をつくり、介護サーヴィスを貨幣で買うようになる。家族や共同体の中で、
とくに女性が強く束縛されてたことからすると、そういう介護の社会化は解放でもあるわけ。
それでも、以前に訪れた尼崎の宅幼老所なんかを見てると、やっぱりそこには貨幣とサーヴィスの交換
を超えた何かがあるんだね。世話をされる喜びに対し、世話をして相手が喜ぶのを見る喜びもある。
高齢者と幼児が微笑みを交換するだけでもいい。
そういうのって、貨幣に換算されないギフトのやりとりなんだよ。

田中
そう、「マイプレジャー」の発想。相手への親切は、私の喜び。そこに領収証は不要だからね。

93 ：

イオニアは贈与より交換て感じなんですがその辺どうなんでしょ？

94 ：

交換とは、資本主義社会以降のフィクション。
だから紀元前のような世界のところで、今でいう厳密な交換というのは
発生したことはない。
イオニアの場合はすべてが贈与の交換でしょう。

95 ：

Laurence FONTAINE
L’economie morale. Pauvrete, credit et confiance dans l’Europe preindustrielle

96 ：

攝津 正
2時間前、千葉県船橋市周辺.
【３５０億円のマーチ】
３５０億円は、歩いてこない。
だから、奪いに行くんだよ。
一日１円、３日で３円。
３円貯まったら、２円落っことす。
人生は、モンキー・パンチ。
あることないこと言い触らそうよ。
いいね！ &middot; シェア.
さるくびとシネマ 事務局さんが「いいね！」と言っています。.
攝津 正
2時間前、千葉県船橋市周辺.
とりあえずは、平成の幸せソング『３５０億円のマーチ』の作詞作曲だな。
いいね！ &middot; シェア.
攝津 正
2時間前、千葉県船橋市周辺.
共産党さんから３５０億円が振り込まれたら取り掛からせていただきます。
いえ、それは冗談ですが、福澤諭吉からこつこつという暇な作業になりそう。
　

97 ：

Bruno Karsenti
L'Homme total : sociologie, anthropologie et philosophie chez Marcel Mauss

98 ：

Jean-Francois Bayart
Sortir du national-liberalisme – Croquis politiques des annees 2004-2012

99 ：

すしざんまい　いきてえなあ・・・

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