【毎日新聞】孫崎享氏「日本が米国への北朝鮮のミサイル迎撃は不可能、集団的自衛権行使容認しても対等な日米関係はない」[01/24]

1 ：2013/01/24 〜 最終レス ：2013/02/01

安倍晋三首相が「集団的自衛権」の行使を禁じる憲法解釈の見直しに意欲を見せている。行使を容認することが米国との同盟関係強化につながり、
ひいては安全保障上のプラスになる、ということらしい。与党内部にさえ慎重論があるこの議論、周辺諸国との緊張が続く今、根っこから考えてみたい。【井田純】
「集団的自衛権とは、簡単に言えば“人のけんかを買って出る権利”のことです」。こうかみ砕いてくれたのは思想家の内田樹（たつる）さん（神戸女学院大名誉教授）だ。
自身のブログでは、安倍首相や橋下徹・日本維新の会共同代表らの行使容認論の背景に、米国と心中したいという「抑圧された欲望」があるのでは、とやゆしている。
硬い言葉で説明すると「自国と密接な関係にある国が武力攻撃を受けた際、自国が直接攻撃されていなくても実力で阻止する権利」。
国連憲章５１条が「安全保障理事会が必要な措置を取るまでの間」との留保付きで加盟国に認めている。
日本の内閣法制局は「我が国にも権利はあるが、憲法９条が認める必要最小限の範囲を超え、行使はできない」との解釈を取る。
第１次安倍内閣が設置した有識者懇談会が０８年に出した報告書は、憲法解釈の見直しが必要なケースとして
（１）公海上で攻撃された米軍艦船の防護（２）米国を狙った弾道ミサイルの迎撃（３）国連平和維持活動（ＰＫＯ）に参加中に攻撃された他国軍の救援（４）戦闘地域での他国軍への後方支援
を挙げた。安倍首相は、自らの辞任で「お蔵入り」になったこの報告書をベースに議論を進めたい意向だ。
「容認すべし」派が特に強調するのが「米国が攻撃されるのを同盟国の日本が座視していていいのか」という議論だ。
自民党の石破茂幹事長は「米国に向けて発射されたミサイルを日本が落とさなかったら、日米同盟はどうなるのか」としばしば言及している。
だが、元外務省国際情報局長の孫崎享（うける）さんは「日本が北朝鮮のミサイルを迎撃するのは不可能」と指摘する。
「仮に北朝鮮が米国めがけて大陸間弾道ミサイルを撃てば、高度１０００キロ以上の上空を飛びます。
自衛隊に配備されているミサイルは高度１００?２００キロ程度までしか届かない。そもそも米国に向かうミサイルは北極を通りますから、日本上空を飛びません」
孫崎さんによると、北朝鮮のミサイルを破壊する唯一の機会は発射直前の先制攻撃だ。
「米国に発射することが事前に分かったとしても、それを攻撃すれば、２００?３００発配備されているといわれるノドンを日本に向けて撃ってくる恐れがある。
米国を守るために日本への攻撃を呼び込むことが国益にかなうのか」。日本の国防戦略の基本である「専守防衛」に反することは言うまでもない。
http://mainichi.jp/feature/news/20130123dde012010014000c.html
>>2以降に続く

2 ：

「公海上での米艦船護衛」はどうか。「自衛艦と米艦船が並走して航行中に攻撃されれば、自国への攻撃とみなせるので、個別的自衛権で対応できる。
そもそも戦後世界において米国に攻撃を加えた主権国家があるのか。議論の前提が間違っています」。
こう批判するのは「集団的自衛権とは何か」の著書がある豊下楢彦・関西学院大学教授（国際政治論）だ。
集団的自衛権行使を巡る議論の核には「国連憲章で認められている権利を日本が行使できないのはおかしい」との主張がある。これも「憲章が定める意味とは全く異なる乱暴な議論だ」と孫崎さんは言う。
「日本の集団的自衛権行使のパートナーである米国は『国際的な安全保障関係の改善』のためなら先に行動することも辞さない戦略をとってきた。
フセインは悪い人間で大量破壊兵器を使う危険性があるから、それを使う前に排除する、というのがイラク戦争でした。
武力攻撃を受けた場合に限って集団的自衛権を認める国連憲章の理念とはかけ離れてしまっているのです。
その米国に追随すれば、国民に説明できない大義なき戦争に自衛隊が巻き込まれることになりかねません」
豊下教授は、行使容認へと動いていた第１次安倍政権当時の米国の外交戦略をこう解説する。
「北朝鮮を日米共通の敵と位置づけ、集団的自衛権を対等に行使できるようにしたいとの考えが安倍政権の根底にあった。ところがブッシュ政権は秘密裏に対北交渉を始め、
事実上、北朝鮮をテロ支援国家から外すと決定し日本側に伝えてきた。安倍首相の辞任はその直後です。米国は今も北朝鮮、中国に対して硬軟両面の戦略を持っている。
日中関係より米中関係の方が緊密な今、日本が尖閣諸島問題で過熱していると、また米国にハシゴを外される可能性があります」。
一方で対決姿勢を示しつつ、他方では国際社会秩序に組み込むために交渉を行うのが米国外交のしたたかさ。
日中対立に巻き込まれて中国と衝突するのはごめんだというのが米国の本音、と豊下教授はみる。
孫崎さんも「アフガニスタンやイラクからの撤退を進めているオバマ大統領が対日関係で集団的自衛権問題を重視する可能性は低い。
日本が行使容認に転じても対等な日米関係につながるとは考えにくい」と話す。
集団的自衛権はそもそも米ソ両大国がそれぞれの勢力圏で起きた紛争に、安保理の承認抜きで武力介入するときの根拠とした概念」と内田さん。
ハンガリー国民の蜂起をソ連軍が鎮圧したハンガリー動乱、米国のかいらい政権が倒れた革命後のニカラグアで反政府勢力コントラに行った米国の軍事援助
??これらは集団的自衛権として行使された例だ。
「そもそも日本には、そこに反日政権ができたら自国の世界戦略が崩れるような『支配圏』というものがない。だから（集団的自衛権の行使容認は）国連の支持なしで米国が単独軍事行動をする際、
国際社会が反対してもついていくための根拠づけに過ぎない。
自国の国益よりも国際社会の意向よりも、米国の国益を優先させることが日本の国益を最大化することになる、という奇妙なロジックが僕にはさっぱり理解できません」
他に隔絶した軍事力を持つ米国の「助っ人」を買って出て得るメリットは何だろう。内田さんは言う。
「（米国で対日政策を立案する）ジャパン・ハンドラーたちが『米国の若者の代わりに外国人兵士に米国のために血を流してもらいたい』と考えるのは、
利己的ではあれ、ある意味では合理的な判断です。でも、それが米国民の総意だとは思わないし、そうやって米国にへつらう日本に対して彼らが敬意を抱くとも思いません」
本来「同盟」とは、国益を達成するための手段のはず。現在の議論は、それが自己目的化しているように映る。
http://mainichi.jp/feature/news/20130123dde012010014000c2.html
http://mainichi.jp/feature/news/20130123dde012010014000c3.html

3 ：

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/images/0908_peace01.jpg

4 ：

　
　R新聞らしいな！
　

5 ：

不可能なところをどうにかしろとは米国も言わんだろ
可能なところで手貸せば良いんじゃないのか

6 ：

【毎日新聞】「若宮前朝日新聞主筆よ、中国･北朝鮮に気を使い改憲･国防軍創設を避け日本が危機は話にならぬ」[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358988635/
こっちの記事へのバランスか・・・やはりR

7 ：

アメリカを攻撃する段階まで進んだ状態で、日本への攻撃が無いと思えるとは
どんだけアホなんだよw

8 ：

世界が米国の思惑で回ってるのを知り尽くしていながら「対等な日米関係ない。」
などと意気揚々と吐く識者（？）には反吐が出る。
知ってるわ！

9 ：

法律上可能にすることと、
技術的に可能かどうかは別問題じゃないか。
そもそも法律上可能にならなきゃ、
技術的に可能にする努力もできない

10 ：

>>1
だから、どうしたいわけ？

11 ：

>そもそも戦後世界において米国に攻撃を加えた主権国家があるのか。議論の前提が間違っています
実際に攻撃されてから議論じゃ、泥棒を捕らえて縄を綯うという笑われる話になるんじゃ…？

12 ：

>>7
それにアラスカやグアムを意図的に無視してるョね

13 ：

まーた孫か

14 ：

>>1
いや、、、発射準備すれば即攻撃すればいいじゃん
その後、日本に向けて打ってくる？
ミサイル（核）は大砲のようにはいかないぞ？
準備するにも時間がかかる。空から監視して準備に入れば破壊を繰り返せばいいだけ。
奴らから制空権をとるのは容易い。むしろ中国の邪魔の方がやっかい

15 ：

と言うか「対等な関係」ってのは軍事力を担保に
行うものでもないだろうに・・・・・・・。
最終的にモノを言うのが軍事力って事だけで。

16 ：

毎日＋孫崎＋内田＝狂気

17 ：

安倍が選挙期間中に言ってた
アメリカの艦船が攻撃された時に日本が一緒に戦えないと同盟終わるって話に
まともに反論できないから何故かミサイル防衛の話に摩り替えてるんだよな
このハゲ

18 ：

ツイッターが超受ける http://twitter.com/magosaki_ukeru

19 ：

>>1
＞米国と心中したい
なぜ死ぬことが前提なんだ？
　

20 ：

高度1000Kは凄いな

21 ：

>>7
だな。

22 ：

糞新聞は事実だけを報道しろ
おまいらの予想を読まされたんでは国民に悪影響だ

23 ：

Rと孫崎か。せいぜい２飜あたり。

24 ：

名誉教授って幾ら払えば名乗れるんだ？

25 ：

孫よ、新華夷秩序に取り込まれるのか、はたまたパックスアメリカーナの下働きなのか、
日本はどっちかなんだから、お前のような外交評論家は不要だよ。糞の役にも立たない繰言ほざいて、
飯食えるんだから、楽ちんだな、孫よ。

26 ：

反米こじらせてとち狂った爺って、某漫画家の残骸と同レベルじゃねえか。
外務省の中の人はこいつのことをどう思ってるんだろう？
まさか、賛同して「もっとやれ」とか思ってねえだろうな。

27 ：

戦勝国と敗戦国の交渉成果が50対50なわけないだろボケ。けど51対49に出来るよう頑張るしかないんだよ。日本人を守る為に

28 ：

なんか文法おかしくね？

29 ：

>>25
つぅか、その(自称)外交評論家が外交やってみればいいと思いまぁす。
あんだけ言えるんだから、誰もが納得する平和的外交が出来るかと思われまぁす(棒

30 ：

>>1
＞集団的自衛権とは、簡単に言えば“人のけんかを買って出る権利”のことです
はぁ？おまえの脳内は自衛≒喧嘩って事？

31 ：

孫崎ウケルｗ

32 ：

毎日新聞の悪口ばかり言いやがって！
ネトウヨは毎日新聞を読むな！
ネトウヨ！ネトウヨ！
日本人はネトウヨ！

33 ：

>>29
ヒント：孫崎享の現役時代はチャイナスクールの代表格

34 ：

鳩山訪中は孫崎享が仕組んだのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=9G0La-IiYz4

35 ：

孫崎享は中共命だからまともに受けないようにしよう

36 ：

サヨクはとにかく日本が防衛力を強化するのは何が何でも反対するから、何が言いたいのかよくわからん。
＞日中関係より米中関係の方が緊密な今
これもはあ？？？という感じだ。
アメリカは今中国を敵国認定してるよ。。コノおっさんは大統領選挙の論争を聞いてなかったのか？
孫崎も、こいつのいってることと逆逆に物事が進んでるのに、なんであきらめもせずに吠えるのかw？
逆効果になってるのと、中国共産党の工作の方向性をばらしてるだけなのに気づいてないのが滑稽。

37 ：

>>32
朝日・毎日は読んでないわぁ
取ってる新聞は地方紙１紙だけ。

>>33
知ってるよぉｗ
だから、平和的外交を見せて欲しいもんだとｗ

38 ：

あ！NHKごひいきの人だー (棒)

39 ：

黙れ売国奴！

40 ：

よう！きちがい売国奴！

41 ：

>>32
日本人が読まなかったら誰が毎日読むんだよ？w

42 ：

例えば、中国がグアムの米軍を狙って潜水艦を送り込んだとき、東シナ海で自衛隊が迎撃に加わるのは、
集団的自衛権が必要なんじゃないの。

43 ：

>>41
在日が読んでホルホルしたいって事じゃね？

44 ：

>>7
だなｗ

45 ：

支那の日米分断工作に加担する売国奴。
戦前日本を潰したかったアメリカが日英同盟を分断した様に日本を戦争に追い込む最初の一手。
ミンス政権のルーピー鳩山が指した日米離反の一手から始まり、
バカ管の原発テロ、野田ぶたの亡国の消費税でいったい日本はどこまで行ってしまったんだろ。

46 ：

ラジオNIKKEIリスナーアンケート
発電手段としてガス火力発電に期待されますか！？
http://market.radionikkei.jp/tradersunited/entry-226137.html
「メタンハイドレートなんて無視ニダ！アメリカのシェールガスに頼ればいいニダ！」

47 ：

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related

48 ：

>>18
　
この人、完全に狂ってるよね…
例えて言うなら…孫崎イエス神？

49 ：

>>1
孫崎は、恥知らずにも、まだマスコミに登場してるのか？w
コイツは、「尖閣では、アメリカは日米安保の発動で動かない！」って言った時点で、
普通は、アホ丸出しってことで評論界を追放だろうが。

50 ：

>>7 で終わってたww

51 ：

最初に結論ありきで、何が言いたいのか良く分からない記事だｗ
こんな記事書いて金もらえるんだから、良い商売だよなぁｗｗｗ
まぁ、日本人も馬鹿じゃないから、侮日の薄汚い魂胆はすぐに見抜かれるよｗｗｗｗ

52 ：

>>1
で？

53 ：

孫崎って本気で馬鹿だな。

54 ：

　　
ま、最短コースは北極圏コースだろうな
それはいいんだが、監視衛星の監視を強化して、燃料補給でファーストストライクも集団的自衛権として考えねばならない
どこに撃とうとしているにしても、「日本じゃないから関係無いや」の問題では無い(｀・ω・´)

55 ：

孫崎っていつから軍事評論家になったんだ

56 ：

ミサイルの迎撃なんてそもそもナンセンスだよ
撃たれる前に叩くのが得策で
そもそも作らせない、持たせないのが上策
日本の非核三原則がそういう内容だろ？

57 ：

>>55
元防衛大教授の肩書きが泣くよな

58 ：

このオッサン、何であちこちで似たような記事を書いてるのかな？
中共に頼まれて、あちこち売りに歩いてるようにも見える

59 ：

>>56
と言うか迎撃が100％可能だったら
北朝鮮のミサイル発射を各国とも非難したりしないわけで・・・・・・ｗ

60 ：

>>7
北朝鮮による日本への攻撃はないだろう？
もし日本を攻撃すれば在日コリアンとその組織を国外追放し、一切の送金等を法律で禁止して
厳罰を設けることにしておけば、できないよ。

61 ：

>>53
同意。孫崎ってほんとにバカ。
北朝鮮は日本に命綱をにぎられてんのに。
日本を攻撃できるというのなら、在日全部ひきあげたとき。
つまり、北朝鮮を発展させてはならないということ。そうなったとき攻撃してくる。

62 ：

＞孫崎享
こいつはマスコミに都合がいいのかしょっちゅう出てくるな

63 ：

孫崎ってアホは在日か？

64 ：

仲間を見殺しにするか助けるか？　当然助けるわな。その仲間が自分と
対等であろうとなかろうと。

65 ：

この中国の飼い犬の売国奴、殺されるレベル(怒)
一水会鈴木 生きてるか(笑)

66 ：

特亜さん達　ほんとに　どうしたの？ｗｗ♪

67 ：

また孫崎か！

68 ：

>>62
いわゆる進歩的文化人といわれる面々が絶滅寸前、風前の灯火で
マスコミが新たに登場させたのがこの孫崎だろうね。
机上の空論ばかりを言い立てる学者と違って元外務官僚と使い勝手がいいし、
「ソ連は素晴らしい」「中国の農村に住みたい」
「北朝鮮は拉致なんてやってない」というような致命的な
ウソ・デタラメを言っていたわけではないし。
一人くらいはこういう人間がいた方がいい、ってやつの見本さ。

69 ：

この親父何をどうせいと言いたいのだ、何もせず黙って居ろと。

70 ：

マクロで見なければいけない、日米同盟という戦略を
何でミクロな局地戦術でかたるの？
八百屋の白菜がスーパーより高いって話と、円ドル為替レートを安定化させよう
って話くらい飛躍してんぞ。関係性はあっても話の趣旨が違うんだよ。

71 ：

ハワイとかグアムの基地を狙うことがスッポリ抜けてる考察だな

72 ：

孫崎は、日本を戦争に巻き込みたいのか？

73 ：

こいつ北も大好きなのかｳｹﾙ〜

74 ：

まあ、北の敵は南とアメリカって意見は一理あるよ
ただ、日本国内で言論人に工作活動するだろうね
だれがスパイっぽいかはあえて言わねえけど
分かっているだろｗｗｗ

75 ：

左のキチガイ

76 ：

>>1
「友人が横で殴られているのを横で見ているダケでいいのか？」
普通の人にはコッチの方が分かりやすいので
集団的自衛権行使は容認の方向に向かう。

77 ：

>>71
まず沖縄、横須賀、三沢だろ。
その前に、在韓米軍か…

78 ：

>>68
その進歩的文化人とやらのほとんどが実は赤だったってオチが戦後の日本だからね
笑えるのは安保時代に旗ふっ暴れてた奴らが、いざ就職する段階になって選んだのが官僚になる事だったって事実
その世代が今や日本を仕ってるんだからね〜

79 ：

こういう、反日左翼馬鹿をいつまでシンボルとして使うつもりなんだ？
マスゴミの質の低下が著しいな、そんなに窮地に陥っているのかぁ
こりゃ、自滅する日も近いな
日本の敵はこういう、肩書きある反日キチガイとその妄言を取り上げる
反日マスゴミなのだと改めて認識したよ

80 ：

　
　
孫崎先生に納得していただくために、日本は無数の敵地攻撃ミサイルを備えよう
　
それしかない
　
　

81 ：

結論、アメリカはあてにならないので、日韓同盟を核にして中国に対抗しよう

82 ：

集団的自衛権があると、米国がおっ始めた戦争に参戦しなきゃいけないの？

83 ：

論理展開の是非は、横に置いといて、結論のみを抽出すると、
覇権・暴力集団中国共産党に極めて有利、支援になりますな。
たまには、中共批判をしてみな。

84 ：

>>81
チョンはシナ側だが。

85 ：

>>81
100%日本をうしろから撃つだろ

86 ：

日本人の足を引っ張るシナのスパイ！

87 ：

>>81
現状でも「アメリカ」の方が韓国よりあてになる。

88 ：

はいはい孫さん。日米のなかを裂くことにひっしになってるんだ。

89 ：

完全に官邸の谷内＝兼原ラインへの嫉妬に凝り固まっとる。
見苦しい。

90 ：

毎日新聞WWWWWWWWwwwwww





毎日新聞www

91 ：

アホくさ、北朝鮮のアメリカ向け核ミサイルを打ち落とせるかの可否なんてどうでもいい話で日本は
集団的自衛権の行使を可能にしなきゃ、それこそ日本は片務関係の軍事同盟にも耐えうるアメリカ以外
とは軍事同盟を結ぶの不可能という事になる、資源無き島国の日本とってはシーレーン防衛は死活問題
こんな理不尽な制約は実際は有り得ない話、ＡＳＥＡＮ諸国との協調にも大きな障害となる存在。
こんな孫崎享のような中国共産党の走狗たる事がアイデンティティのような男が支那の代弁で北朝鮮の
核実験に伴う日本の物理的、地政学的な安全保障対策強化に難癖つけるような詭弁に騙されちゃいけない。

92 ：

>>7で終了ｗ

93 ：

> 孫崎さんによると、北朝鮮のミサイルを破壊する唯一の機会は発射直前の先制攻撃だ。
> 「米国に発射することが事前に分かったとしても、それを攻撃すれば、２００?３００発配備されているといわれるノドンを日本に向けて撃ってくる恐れがある。
> 米国を守るために日本への攻撃を呼び込むことが国益にかなうのか」
なんと北朝鮮のミサイルを抑えるために
日本を利用しようというのか
まあ日本の国益のみを考えても米国をやられるわけにはいかないと思うけど
> 米国に攻撃を加えた主権国家があるのか
北朝鮮やベトナムはなんだったのだ？
> 日中対立に巻き込まれて中国と衝突するのはごめんだというのが米国の本音、と豊下教授はみる。
> 孫崎さんも「アフガニスタンやイラクからの撤退を進めているオバマ大統領が対日関係で集団的自衛権問題を重視する可能性は低い。
だったらなんで日本に集団的自衛権を要求するんだよ？
> そもそも日本には、そこに反日政権ができたら自国の世界戦略が崩れるような『支配圏』というものがない。
民主政権ができたときの米国のあの激しい反発はなんだったのだ？
普通に米国の支配権だったと思うけど

94 ：

「孫」が名前に入ってるヤツに、ろくなヤツが居ない事が分かった。

95 ：

中国が困ることは何でも反対の孫崎ウケルさん

96 ：

日本の弾道ミサイル防衛には穴がある
終末段階での迎撃用パトリオットPAC-3は射程が短いため、高速で突入してくる
中距離弾道ミサイルなどへの対処が難しく、迎撃に成功した場合でも地上への
被害が大きくなるという問題がある
このことから、パトリオットPAC-3よりも高高度で成層圏よりも上の高度で目標を
迎撃するために開発されたのがTHAADミサイル・システム
このシステムの一部であるXバンド・フェイズド・アレイ・タイプの移動式レーダー
(FBX-T)はその優れた探知能力を買われ先行してAN/TPY-2として制式化され
2006年6月、青森県の車力分屯基地に前方配備されている
しかし、THAADミサイル本体は未だ除外されている

97 ：

アメリカも中国も頼らずに、自前の軍を持てばすべて解決じゃね

98 ：

>>94
代表がカカロットってわけかｗ

99 ：

>>98
魔人ブゥ編で「死人はDBで生き返らせれば良い」は流石に暴言かと
まー連載末期で作者の頭テンパってたのだろうが

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