【論説】松島泰勝氏「沖縄は独立し尖閣諸島を永世中立にすべき。中国が独立琉球を侵略したら世界50万人のネットワークで瓦解」[01/28]

1 ：2013/01/28 〜 最終レス ：2013/01/31

松島　もし島の中で戦争が起きたら住民は必ず巻き込まれ、自分たちの文化も歴史も失ってしまうのは目に見えている。
日本軍は戦時中、琉球人をスパイにして殺して、自国民を守らなかったという教訓もあります。
島には軍隊がない方がいい。琉球を永世中立の島にすることによってかえって周辺の国々の緊張緩和につながるのではないでしょうか。
――しかし、最近の中国の様子を見ると、そんなことは言っていられないという意見もあるでしょう。
松島　領海侵犯などが起きていますが、歴史を遡ると島嶼防衛という形で、宮古、八重山諸島に自衛隊の配備を始めたのは日本政府です。
東京都による購入計画と国有化が行われ、これに中国が反発した。
両国とも40年前に日中国交平和の議論にあったように棚上げにして平和的に解決するということに合意してきたのに反している。
私は、尖閣列島はコモンズ、つまり共有地にした方がいいと思います。永世中立の島にすることによって米軍基地も引いていくということを目指す。
――非武装でやっていける、と言うと反論は大きいでしょう。独立国となった場合、中国に対してどういう外交政策を取りますか。中国の中には沖縄はもともと中国のものだという論もあります。
松島　すぐやられるぞと、私もよく言われます（笑）。では、琉球が独立したら中国が本当に攻めてくるかということですが、もしそうだとしたら中国が得ているすべての国際的な地位を失う。
国連の常任理事国、第2位の経済大国、これらが琉球独立を侵略するという野蛮なことによって、国連憲章に反し世界中から反発を招くでしょう。
チベットとかウイグルとかで独立の動きもありますから、琉球を侵略したら中国自体が瓦解する。
また、世界には50万人の琉球人もいますし、これらのネットワークによる反発を考えれば、そこまでの危険を冒して中国はどれほどの利益を得るのでしょうか。
琉球は、琉球王国時代に明、清に朝貢的な関係を持っていましたが、これはあくまで儀礼的なもので、内政に影響力を及ぼしたことは一度もありません。
――ところで、もし琉球が独立した場合、琉球は中国とどういう関係をつくっていくのでしょうか。
松島　琉球と中国の関係は、日本と中国のそれより長くて深いものがあります。明朝時代に?人（びんじん）三十六姓という現在の福建省出身の人たちが明の皇帝によって琉球に派遣され、
その後、久米村の地域に中国人が住んで外交や貿易の仕事に携わってきました。彼らは琉球人とまじわっていて、そういう人はたくさん生まれました。
例えば、仲井真（弘多）知事も中国系です。政界、財界、あらゆるところに関係者がいて中国との人脈があります。
琉球人には門中（もんちゅう＝父系の血縁集団）がありますが、同様のものは中国系という共通の先祖を持っている華僑がいるベトナム、マレーシア、シンガポールにもあり、
こうしたところと連携して独立すれば、長い歴史を踏まえて今後経済的にも文化的にもつながりができます。
(中略)
――具体的に今後議論の中でどのあたりの地域をモデルにしながら考えていきますか。
松島　パラオは、島の人、企業、自然を守るという点で参考になります。
それからかつては王国で、琉球併合と同じようにイギリスに併合されたスコットランドは1920年代あたりから独立運動が盛んになり、民主主義に基づいた独立運動を展開してきた点で参考になります。
また、EU内の国家のあり方は、孤立化せずに周辺諸国と経済的、政治的な関係が保証されるモデルになると思います。
琉球が独立しても東アジア、東南アジア、太平洋諸島と連携する枠組みを模索する必要があるでしょうね。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36974?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36974?page=3
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36974?page=7
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/7/c/200/img_7cec91713b41c9dbb6bd218c5cb5234638415.jpg
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/f/a/250/img_fa9e4979e427f0a608131a7e936ad77331661.jpg

2 ：

そのままドル使っておけば良かったのかな？

3 ：

そんなもんあるならチベット問題でとっくに瓦解しとるわ

4 ：

一見よく練られてはいるが
穴だらけのプロパガンダ

5 ：

補助金や米軍の恩恵で成り立っている沖縄が独立したら生活水準が一気に８０％カットだろ？ｗｗ

6 ：

多少のものを失っても、沖縄近辺押さえられるなら中国にとってはメリットの方が大きいんじゃなかろかと思ってしまう
わざわざ沖縄を空白地帯にするような連中で構成された世界なら、世界中からの反発なんてのもタカが知れてるだろ

7 ：

全て失う？
チベットやウィグルでやりたい放題やっても、全然平気じゃん。
ベトナムでは何をしたっけ？

8 ：

独立して中国や他国と貿易やっていくのはいいけど、日本じゃなくなった沖縄になにが残るんだ？
観光地？さとうきび？日本の経済的援助でやってきてる沖縄が自力のみで本当にやっていけるか疑問なんだが

9 ：

>>1
>世界には50万人の琉球人もいますし、これらのネットワークによる反発を考えれば、そこまでの危険を冒して中国はどれほどの利益を得るのでしょうか。
中共にとってはゴミみたいな数だな…

10 ：

　独立独立と騒ぐ前に日本国民から自立出来る経済を育成しろよ。！
こいつの言っていることは脳内小説レベル！

11 ：

沖縄が独立したら通貨は何？
まさか円じゃないだろ？自国通貨持てよw
それから日本に来るのにビザ復活するかもねw

12 ：

今後数十年後にアメリカのGDPを抜く中国って脅威すぎる
マヌケな田中角栄が領土・領海の線引をしないまま国交回復したのが大失敗だったな
経済力で圧倒的に有利な時に中国マンセー、パンダ最高なんて言ってる場合じゃなかった・・・

13 ：

>世界には50万人の琉球人もいますし、これらのネットワークによる反発を考えれば、そこまでの危険を冒して中国はどれほどの利益を得るのでしょうか。
「チベット」って言葉出すだけで全て完全論破できちゃうねw

14 ：

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

15 ：

ネットワークｗ
50万人くらい、中共の殺してきた数からすれば誤差だｗ

16 ：

ベルギーは永世中立国だったが、二度ドイツに侵略されたがね。
スイスは侵略されなかったが。

17 ：

そんなネットワークがあるならさっさとチベットをどうにかしろよ
チベットでもウイグルでも南沙諸島でもやりたい放題なのに、今更中国の信用がどうとか
ねーだろ
ここまでお花畑だと中共のスパイとしか思えんのだが
本気で言ってるんだとしたら正気とは思えん

18 ：

発言の責任を取らなくて奴は気楽だニャ〜

19 ：

現状でこういったことをヌケヌケと言えることに寒気がする。
ほとんど開戦寸前なんだけどな…

20 ：

>>12
当時は水爆はあったが装備は旧式のものばかりだったし、技術力・経済力はいわずもがな
まあもともとアメリカが正常化に動いたんだが、田中角栄も功をあせりすぎたよなあ
尖閣もあのとききっぱりと妄言をはねつけるべきだった

21 ：

50万人vs人民軍13億人
琉球王国滅亡まっしぐら

22 ：

たった50万人で何が出来るんだ

23 ：

基地利権で生きてる沖縄の人が食べていけなくなるだろ
外国参政権が通ってたら危なかったな
中国に持って行かれたな

24 ：

>>1
べつに軍事力じゃなくても「人」でゆっくり侵略すりゃすぐ終わる
現地人との摩擦が増えて追い出そうとしても人権をたてに取られ何も出来ず100年後には華僑の支配する分国になってるよ

25 ：

NHKの火怨・北の英雄　アテルイ伝といい
中共は工作やり過ぎだろ
早くスパイ防止法作らないと沖縄の人が中国人に騙されて不幸になるな

26 ：

振興費突っぱねて生きて行けたら考えようか。

27 ：

まさか独立して沖縄国か琉球国になるけど、
日本の経済援助は今までどおりお願いとか虫のいいこと考えてるんじゃないだろうな・・・
米軍追い出すのはいいけど、客はいなくなるわ、防衛は不安だわ、経済は不安定になるわ、沖縄にとって
メリットがあまりに小さいような気がする。生活レベルが相当落ちるけど覚悟の上だろうか・・・

28 ：

国際的地位を失うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チベットみてみろよｗ

29 ：

日本の一部で米軍が居るから持ってるんだろ…
お話にならんがな。

30 ：

スイスは武装中立国当然兵役あり
しかも武器輸出国

31 ：

詐欺師のR犯みたいなことを言うｗ

32 ：

　現時点で沖縄は同クラスの県より優遇されているのに
教育レベルは日本最下位、失業率も高い、沖縄の若者の
就職先は大阪、東京と他県に就職。沖縄の県民も馬鹿らしくて
相手にしてないだろう。

33 ：

凄いバカだなこいつ。

34 ：

チベットのように、何万もの犠牲が出るかもしれない。
そんなバクチを、沖縄にやらせるつもりか？

35 ：

沖縄の人は、中共を舐めるなよ
1951年5月　中共・チベット１７ヶ条協定
第　四　条
チベットの現行政治制度に対しては、中央は変更を加えない。
ダライ・ラマの固有の地位および職権にも中央は変更を加えない。
各級官吏は従来どおりの職に就く。
第　十　三条
チベットに進駐する人民解放軍は、前記各項の政策を遵守する。
同時に取引きは公正にし、人民の針二今糸一本といえども取らない。

36 ：

一地方自治体としてロクに自立も出来ていない県が独立とか１００年早いわｗｗｗ
まず湯水の如くつぎ込まれているタカリの補助金カットからでも始めるか？

37 ：

>>27
諸々の現状のメリット・デメリットのうち、デメリットだけばっさり削ったイメージをしてるんじゃないかなあｗ

38 ：

別に独立しなくても同じことだろ?
アホなのか?

39 ：

>>1
え、つまり沖縄は中国共産党の手先になるでファイナルアンサー？
俺は沖縄には同情的だが、日本の獅子身中の虫になるんなら、日本の敵ってこと
だぜ？
沖縄県民は本当にいいの、これで？

40 ：

誰？

41 ：

念波で中国を滅ぼすんですね、分かりかねます

42 ：

島津の薩人マシーンにあっという間に占領されたのを忘れちゃったのかな。

43 ：

まともな産業もない沖縄が日本の補助金なしで何ができるんだ？
お前ら沖縄人は本土おかげで生きていられるってことを忘れるな

44 ：

貿易もなあ。
琉球王国が中継貿易でやっていけたの、明・清の海禁策や江戸時代の鎖国による制限貿易おかげだぜ。
今、地球上のどこにそんなもんがあるよ？

45 ：

琉球独立と言うのは自由だが、日本が尖閣諸島を只で手放すはずないだろ

46 ：

>>36
米軍を受け入れている現状なら、負担考えたら集り扱いはｲｸﾅｲ。
無論、米軍を受け入れなくなったらタダの集りだがな。

47 ：

うわWWW 中国がチョッカイ出して日本が引けから沖縄差し出せに成ってる

48 ：

まぁ確かにすぐには攻めてこないだろうけど、まず漁業は壊滅するだろ。
観光、土地、のっとり。政治も中国寄り、腐敗だらけ。
沖縄県民は、ほとんど日本本土に逃げてくることになる。
もう少し今の中国が何をしているか勉強しないと。

49 ：

仲井真（弘多）知事も中国系です。政界、財界、あらゆるところに関係者がいて中国との人脈があります。
この一言に尽きるのが今の沖縄の状態の現れだよな
もう完全に沖縄は支那に支配されている

50 ：

スプラトリー諸島の事例はどう説明するんでしょうね
多分、元々支那の固有領土だっていうんでしょう
でも、それなら尖閣と全く同じですよね

51 ：

夢見る幼稚園児の発想だなｗ

52 ：

>>39
米軍追い出したらフィリピンの二の舞になるだけの全く愚かな事です

53 ：

軍事力の伴わないたかが50万のネットワークで何が出来るのか
お花畑すぎて頭痛くなってくるな
こいつの言うとおりにして得られる平和というのは
移民により人種書き換えを受けながら、中国人の落してくれる金に経済を頼る刹那的な平和だ
その先の未来に沖縄人はもういない

54 ：

>>48
本土人を敵視してる土着の沖罠人が、本土に逃げてくるとは思えません

55 ：

50万どころか、世界中から批判されているチベットはどうなっていますかね。

56 ：

永世中立といったら国民皆兵で兵器も独自開発か。
財源どうするんだろうねｗ

57 ：

米軍と自衛隊がいなくなったら間違いなく中共が取りにくるだろう。
中共の統治を受け入れたら最期、１０億を監視出来る強大な警察能力を発揮して、
ネットワークは隔離、50万人のネットワークで瓦解というお花畑的戦術は瓦解。
人権はなく危険人物は予め消されるので静かな沖縄は実現出来そうだな、
チベットとかウイグルとかで弾圧を今も続けている実績がありますからね。
日米の統治時代を懐かしんで焼身抗議の肝でもあれば受け入れてもいいのではないでしょうか。

58 ：

まあ確かに大人がこんなことを言い出すとはちょっと思えんわな…

59 ：

てか50万てえらい少ないなｗ

60 ：

>>58
明らかに中共の工作員ですね

61 ：

こいつアホや。
中国の問題は対日本だけじゃなく周りの多くの国の問題だということを考えてない。

62 ：

故橋本龍太郎総理が中国の要人と会談しての内容。
(我が国の領土は、チベット、ウイグル、蒙古と広いのであります
此処までも領土ですから今までこんなに中華が広かった時代はないのです）
故橋本氏語る　こいつは領土拡張政策成功を自慢しているぞ危ない連中！

63 ：

馬鹿
無視

64 ：

独立したら中国人が移住してきて人口逆転してあっという間に併合だろうな

65 ：

>>54
本籍が沖縄に無いサヨッカーに騙されたらダメ。

66 ：

すでに尖閣が侵略を受けているのに、
何故、その50万人は黙っているのか？

67 ：

「永世中立」ってなんだと思ってんだろ？
永世中立って「お前らみんな敵！」って宣言だぞ？

68 ：

>>60
かりゆしクラブかなにかの人もそのへんボカした感じでしたね。
同盟してその国の軍隊に駐留してもらう、が米国中国日本ではない！って。
実質日米排除を言っておいて他に選択肢があるんかと…

69 ：

その50万のネットワークでチベットを独立させたら信じてやるよｗ

70 ：

良い暇潰しになったよ、ナイスジョーク

71 ：

>>68
国連軍って言うんじゃないですか？
それなら、既にいるしw

72 ：

沖縄が独立して、米軍と自衛隊が攻めてくるだって？
そんなことするわけ無いじゃんw
最近の右翼も左翼も劣化したな。

そんなことになったら、わざわざ攻めなくても乗っ取れるわw

73 ：

嫌な言い方になるが、核兵器を何とか用意しようとしてる北朝鮮の方が、
まだ独立を保つという方向性では正しいんじゃないかさえと思ってしまう
今まで何とかかんとかあいつら一応生きてるし、このプランは即死確定だろうし

74 ：

>>68
韓国と台湾くらいしか無いじゃん。

75 ：

>>71
どちらにしても、良い軍隊と悪い軍隊があるようです
・・・ついでに普通の軍隊も入れてコントでもやってくれれば．．．

76 ：

>>71
あれ読むと今以上に基地が必要になるんだけどいいのか？
と思ってしまうのです…

77 ：

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/01/28(月) 01:38:21.57 ID:7j+TXYp6
今後数十年後にアメリカのGDPを抜く中国って脅威すぎる
マヌケな田中角栄が領土・領海の線引をしないまま国交回復したのが大失敗だったな
経済力で圧倒的に有利な時に中国マンセー、パンダ最高なんて言ってる場合じゃなかった・・・

こういう工作員増えたな

78 ：

なかまゆきえも沖縄独立言ってたよ
ネトウヨごときの力じゃどうにもならんね

79 ：

ばっかだね。知性も思考力もともにゼロ。

80 ：

>>78
独立派が本当に強かったら、沖縄は本土復帰せずに独立していたｗｗｗ
敗残した残党の末裔でしょうｗ

81 ：

>>72
書き込みミス・・・φ(．．)
米軍と自衛隊がいなくなったら、中国が

82 ：

>>74
んで確か具体的な国名は挙げてないのですよね。
欧州を想定してるような文章があったのは政党サイトのほうだったかな…？
記憶違いかもしれませんが。

83 ：

>>1
＞松島　琉球と中国の関係は、日本と中国のそれより長くて深いものがあります
すげえなこいつｗ
中国ならまだしも、日本でこんな妄想垂れ流すとはｗ

84 ：

>>80
ＧＨＱの陰謀だよ
島民は違う
反日的な集会とかシランの

85 ：

>>78
というか沖縄県民の力でもどうにもならん。

86 ：

そんなことになったら、まず沖縄で内乱が起こるだろ

87 ：

　沖縄独立なんて県民が許さないだろう。東京、大阪などに就職した、家族と
行き来が簡単に出来なくなるなんて嫌だろ普通は

88 ：

>>76
島を要塞化してファフナーでも開発するつもりでは？
鳩山もそうでしたが、こいつらアニメの見過ぎじゃないかってくらいロボットアニメの設定に沿った妄想をするんですよね。
強権をもった国連の常設軍とかーw

89 ：

>>80
それ、北京だよ？

90 ：

それを日本語で言うなよ
中国語でやれ。ボケ。甘えるな。

91 ：

馬鹿は朝鮮へいけ。

92 ：

あー？

93 ：

>>82
欧州なんて地政学的に不可能だがね。

94 ：

>>84
日本は、言論・思想の自由があるから、必ず反対派が居るし、
更にそういう馬鹿な連中が居てもちっとも不思議じゃない
逆に、反対派ゼロの状況の方がもの凄く怖い！

95 ：

いや、独立とかしたら戦場になる確率が
かなり高くなると思うんですが
それはOKなんですかね？

96 ：

>>89
誰だろうが主張すべきは主張せんと、相手の主張を認めた事になるぞ？

97 ：

永世中立ってまず自衛できるだけの軍事力が無いとダメなんじゃないの？
さもないと結局米軍頼み〜とか自衛隊頼み〜になって、中立の立場をとれないじゃん。
経済は日本、軍事力は米軍頼みの永世中立って成立しないと思うぜ！

98 ：

武力を持たない中立国は、チベットです。
支那は尖閣をとったら、レーダー基地にする予定。
今、支那系の在日が、沖縄に移住しているのではありませんか？
やがて、地方参政権を勝ち取り、
彼らの住む沖縄は、支那の飛び地になり…
日本の税金で、運営されながら、アメリカのように、
県が独立を叫びはじめるわけです。
米軍をおいだすのは、簡単になるでしょうねw

99 ：

根拠のない勝手なことを述べ
しかも言ったことの責任を取らない
こんな輩を詐欺師とかほら吹きとか言いますね

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