民青同盟はRボランティアをどう考える？

1 ：2012/01/26 〜 最終レス ：2013/01/30

健常者が障害者の性生活をバックアップする、これこそが正しい社会の姿ではないだろうか？
皆が平等で安心して暮らせる平和な日本を目指そう！
民青同盟は、Rボランティア、障害者の性についてどう考えるのか？

2 ：

Rボランティアとは身体または知的障害を持っていることが原因で
Rの機会を得ることが極端に少ないか、Rあるいは自慰行為を行うこと自体が
物理的、肉体的に困難な人々に対し、性行為の介助（介護）を行う人のことである。
英語の頭文字をとってＳＶと略称される。

3 ：

日本においてRまで含めたサービスがどの程度行われているかは、明らかではない。

4 ：

法を改正し、健常者の女性(18〜29才)は必ずRボランティアすることを義務化すべきだ。
それが共産主義の理想だよな。

5 ：

欧米だと禁固刑や徴兵の代用に「社会奉仕１５０時間（どちらか選べる）」とかあるだろ。
１０代２０代の女性にはセボラを指定・・・・・すると全員禁固刑の方を選ぶだろうなｏｒｚ

6 ：

残念

7 ：

終了

8 ：

福祉先進国の北欧では、障害者の性についても先進だが、日本とは根本的に違う部分がある。
それは「Rの合法」。
だから男性の障害者はRビジネスを利用すれば済す。
しかし女性の場合はどうか？
どちらも「タブー」視されているのではないでだろうか？
現場での業務に於いても知的障害のある女性や重度心身障害のある女性から、
男性ヘルパーの私に性的な要求を求められる事は度々あったが、
タブー視されてる上に、時間的制約もあり何もしてあげられない。
その人を人間として「好き」でもだ。
男性の場合は、ビジネス化された物により、性的要求はある程度満たされるだろうが、
女性の場合はどうか？
いつまでも子供扱いされ、性的な要求は、たまに来る男性ヘルパーにしか求められないのが現状。

9 ：

気になるんだけど、Rボランティアは障害者だけしか受けられないのか？
別に健全者が受けてもいいじゃんねえの？

10 ：

>>9
RボランティアはRではないぞ。
介助をするのが目的。

11 ：

障害者にもRはあって良いと思うけどよ、
一度きりの快感の為にボランティアがあって良いのか？
健常者でいうとRとかになると思うぞ
けどボランティアサービスと考えたら良いのかね

12 ：

Rボランティアか。
この言葉は非常に広がっているだろう。
言葉だけは知っていて、実情は知らんというそんな感じだろうな。
更に言えば、私は関係ないという感じだろう。
大変ですね。みたいな。
更に言えばデリケートな問題だからタブーになっているというのがあろうな。
ただ、俺は思うんだが、業界の中じゃずいぶん議論が進んでいるんじゃないか。
根拠はないけどね。
なんとなくそう思ったよ。

13 ：

Rボランティアはなかなか理解されにくいとは思うが、
障害者の家族にとって「性」の問題解決はかなり難しい。
家族の誰かが介助するわけにもいかないし本人も気持ちも大切だ。
こういう時にこそ、Rボランティアの人達の力が頼りになる。
ラブドールやダッチワイフも、そもそもはRができない、
もしくは困難な人達のために開発された意図もある。

14 ：

>>13
女性はダッチワイフではないと思うけどなｗ

15 ：

半身不随とかの人、神経通ってないのに勃つのかね・・
そして気持ち良いとか分からなそう
意味あるの？？

16 ：

Rでなく、エステやマッサージにしてあげればいいのでは？

17 ：

>>16
呼び名がRでも、
さすがに挿れさせてはくれないんじゃないのかなｗ

18 ：

民青の女の子はRボランティアしてくれよ。
俺たちにも恋愛の権利はあるんだ。
お前ら健常者が俺達の恋愛いのチャンスを奪い、盗み、
俺達たちが苦しい思いをしている時に
お前らはRしたり、恋愛をしているんだ。
だから、Rは当然の権利であり、基本的人権の一部だから、
Rボランティアは法律で義務付けるべきだ。
障害者は１２歳から２９歳までの希望の女性をRボランティアに任命する権利を持つべきだ。
拒否する奴は死刑にするか、国外追放にするべきだと思う。

19 ：

>>18
お前気持ち悪すぎる
人間じゃない

20 ：

>>18
障害者ってテメエみたいな精神的にも異常な奴が多いよな
実際、障害者って極度に我侭と言うか世間知らずが多いもんな
やっぱり障害があると卑屈になって精神的にも歪んでしまうのか

21 ：

>>20
そうやって弱者を弄ぶような発言しているあんたの方が、
よっぽど精神的に歪んでるように見えるよ。
つって、別に18の発言を擁護するつもりは毛頭無いが。
少なくとも、どっちもどっちな言い合いにしか見えないな。

22 ：

僕、給料前でお金無いから、どなたかRボランティアをして頂けませんか？

23 ：

>>22
RボランティアはRではないぞ。
障害者の介助をするのが目的。

24 ：

河合香織の「Rボランティア」を読んだ。
河合は取材を重ね、Rボランティアに携わるスタッフの活動やコメントを紹介した内容だった。
で、「私はその時、彼女に違和感を感じた。」というようなフレーズを多様し、
とてもまともなノンフィクション作家には値しないと思った。
読み終えたとき、本の購入代金が勿体なかった、と思った。
彼女自身がRボランティアをやってから書け、とは言わないが。
自身が介護ボランティアを行い、比較的年齢が近い男性障害者の入浴介助をやるぐらいしてもよかったろう。
入浴介助は、食事介助とは違い、最も個人の尊厳に関わるセクシャリティーに関係する。

25 ：

俺自身、健康診断で、肝臓の超音波診断の時、若い看護婦さんにシャツをめくられ、
腹部にゼリー状クリームを塗られた。
言葉が出なくなり、お互いが気まずい感じになった。
そんな時にはタテマエだけでも世間話をしたほうがいいか、
開き直って笑ってしまうのがいいか？
話は更に横に飛ぶが、俺が18歳の時、ヂになり、Rが毎回汚れた。
当時の俺は悩んだ。薬局の中年女性に薬を注文するのにも一苦労だった。
それでも、その店員は何事もないようにレジをすませ、
ただ、「いい天気ですね。」と言葉を添えてくれた。
ありきたりの言葉だが、多分その時の俺の顔には不安と緊張が出ていたのだろう。
河合も、自らの入浴介助からの体験を綴れば少しはまともな本を作れたものを。
俺ばかりではなく、誰しもこうした体験から、障害者の性欲に関する問題にアプローチできるはずだ。

26 ：

けんじょうしゃばっかりがいいおもいをするのはぜったいにゆるされるべきではない
みんせいどうめいはRぼらんてぃあをするべきだ

27 ：

Rで支え合う創価公明がRボランティア「慰安婦」をするべきだ！

28 ：

同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。

29 ：

>>5
全員て事は無いだろう。
ただで１５０発Rサービス（あくまでも崇高な「社会奉仕」という名分が立っているのがポイント）すれば
塀の中に落ちずに済む、となれば、「そっちの方が良い」という女は決して少なく無いと予想される。

30 ：

僕は脳性麻痺の男性障害者だ。
障害者の「性ケア」をしている所で監事をしている。
男性障害者の場合はある程度ケアは出来るのだが、女性の方の依頼が無い。
女性の場合(男性も含めて)Rーの介助だけしている。
難しいのは知的障害者の場合だ。
ケアとして理解が出来れば良いのだが、愛情をいだかれると困るんだよね。

31 ：

ホワイトハンズのホームページ↓
http://www.whitehands.jp/menu.html

32 ：

どうしても健常者男性で性欲を満たす事を切望なさる女性障害者さんには、
男性障害者さん用風俗の逆パターン的発想をハメ込んでも
問題が無いんじゃないかな。
自慰用の機械を延々と相手にするのっていつしか女性も虚しくなると思います。
非情にむつかしい問題ですけど俺はこう言う考え方。

33 ：

>>32
女性専門のRボランティアはあっても良いっていう考えですね？

34 ：

>>33
そうです。

35 ：

Rボランティア↓
http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA

36 ：

>>35
申し訳ないが見てて吐き気催してきた
これが自分の正直な感想
と同時に、五体満足な身体を与えてくれた親と、今日まで(明日から先はどうなるか分からんが)
健康に生きてこれた己の幸運に感謝

37 ：

健常者ばっかりがいい思いをするのは絶対に許されるべきではない。
障害者には、好きな女をRボランティアに指名する権利を与えるべき。
拒否する女は死刑にするか、国外追放にするべきだ。

38 ：

>>37
PC入力とネット監視で暮らしている障害者に男としての値打ちはゼロ。
好きな女を指名したいんだったら応分の対価を払え。

39 ：

｝￥｛‘＊；ｋｊasshgt]:;@[weq;.:/dsmhjnhgbvfxz＠：・ｌきｈｊｎｙ

40 ：

障害者だからって過保護にする必要はないのでは？

41 ：

Rボランティアの制度化は、障害者の頑張りにかかっている！
障害者頑張れ！

42 ：

貧乏でRできない奴も大勢いる
健常者にもRボランティアしてくれる世の中にしてほすい

43 ：

性欲減退の注射打ってもらえよ

44 ：

>>40
附随運動を伴う脳性麻痺の方や重度障害の方は
Rはおろか自分でマスターベーションすら出来ない。
また、車椅子で移動出来る障害者なら受け入れる風俗もあるが
大きく重い電動車椅子やストレッチャーは受け入れてもらえない。
健常者はRしたければ出来るが、障害者は健常者の何倍も異性と交際するのが難しい。
その上でマスターベーションや風俗もままならないのだから、
Rボランティアを希望して当たり前だよ。

45 ：

>>42
新宿にはホームレスを相手にするRボランティアがいる。
この人は一応、健常者相手にRボランティアを務めている。

46 ：

カネ取ってるのにボランティアなのか？

47 ：

>>46
それはみんな思ってると思う。マスゴミ含めて。

48 ：

ボランティア＝何でもタダではないのでは？

49 ：

>>46
準Rって事で許してやれｗ

50 ：

ある若い男性、脊椎損傷で胸部から下は全麻痺の重度の障害者で、
家族と同居だったけど家族も理解して、
Rを使って処理してもらっていた子がいたよ。

51 ：

下半身麻痺してても処理出来るんだな

52 ：

>>51
Rのお姉ちゃんにサービスで中入れをして貰ったけど、
どうやらナマだったらしい…
ぜんぜん感じなかったって言っていたよ。

53 ：

みんせいのおんなのこ、しょうがいしゃのぼくにRぼらんてぃあしてよ
おRになまでRいれさせてほしい
おRのなかでいっぱいはっしゃさせてほしい
そーぷらんどとおなじことしてよ

54 ：

>>35を見ちまうと考え方が少し変化しちまうな。
昔はアイドルってRしないんだってみんな思っていたけど、
今ではアイドルだってRやりまくりだってみんな知っている。
どんな奴にだって性欲はあるって今では当然なんだから
性状況に恵まれない人に対してのケアはあってもいい。
（それがRであっても）
このスレでRボランティアって荒らしている奴のせいで逆の偏見植えつけられちまっていたなw
で、俺はRボランティアはありって結論になった。
でも、そうするとRがないとかでパートナーのいない人はどう考えればいいんだろう？
Rはあくまで生殖行為なら自慰は間違っているって考えることもできる。
だったらパートナーを自力で見つけられない人に対する介助って必要じゃない？
えっ？　オーネットがあるじゃないかって？　あはは　金かかりそうだねw

55 ：

こういう話をし出すと次は「じゃあ老人の性はどうする？」って話になる。
以前ＡＥＲＡの介護特集で施設の８０の老婆に「せめて『人並みのこと』をしてから死にたい」
って打ち明けられた介護士の話が出てただろ。
・・・こういう時モマイらならどうするよ？

56 ：

市場開設

57 ：

Rとしか絶対結婚しないっていうＢ７５さんを紹介してあげたらいいんじゃなかろーか。
そのRの婆さんを。
Ｗｉｎ−Ｗｉｎだろ。

58 ：

民主集中独裁テスト

59 ：

綺麗でスケベなねーちゃん限定の性欲処理ボランティアなら喜んで受けたい。

60 ：

性欲は本能的な欲望
恋愛と切り分けて考えると、どうすることも出来ない本能を満たしてもらうのは介護とも思える
けど、どうしても恋愛できないモテナイ人が風俗に行くのはどうなんだろ？
行き着くところ健全な風俗はありえるのって話にならないか？

61 ：

何処の新聞に書かれてたか忘れたが
NPOでRとR向けにRの仕方とか教える所が有るそうだ
研修してくじ引きで相手を決める
次の日はレポート出すそうだ

でもRより経験者の方がRの相手として良いと思うよな
そんなので国から援助貰えるなら俺も作りたい

62 ：

R＆RにRを実践し学ばせるって、そのNPO驚きだなｗ

63 ：

風俗嬢は規定の料金を払い礼儀正しく振舞う客には、料金に見合う
満足を与えようと努力している。
介護やボランティア（奉仕）をあてにするな。
障害者福祉では風俗嬢を公務員なみに扱え。

64 ：

>>63
風俗関係で働いてるのか？

65 ：

健常者ばっかりがいい思いをするのは絶対に許されるべきではない。
健常者と障害者が平等になるように結婚と恋愛をくじ引きで決めるべきだ。
そしてくじ引きには障害者の優越権を設定して、
障害者が幸せな一生をを送れるように国家が保障するべきではないかと
断言せざるを得ない。

66 ：

>>65
それが「共産主義」なのかね？
へええ・・・。

67 ：

創価カルトは国家に風俗業をしろと言ってるのか？

68 ：

キューバのクラブ・ダンサーやクラブ・ホステスは立派な国家公務員だけど。

69 ：

其れがどうしたのカス。

70 ：

５年前の話だけど、身障者のコミュニティでRボランティア（ＳＶ）に出ていた結論はこれ。
・ネット上でのＳＶ賛同者の大半が自慰行為が簡単に出来る軽度身障者（自慰が著しく困難＝ＰＣ操作が困難）
・でもＨをしたいので障害の等級を重く見せようとする
・ＳＶに反対している人の多くは医療や就労の支援を望んでいる身障者
・性介護よりも単純にお金を貰える方がいい（Rで代用できる、性風俗店の方がリスクもなく好みの女性サービスを選べる）
・身障者がお金の寄付を募る場合、ＳＶのことに触れない方が寄付が集まりやすい
全部が正しいとは思わないけれど、身障者さん達が言っていた意見はこんな感じだったよ。

71 ：

>>・ＳＶに反対している人の多くは医療や就労の支援を望んでいる身障者
確かに性欲の処理を優先させたい人は贅沢な悩みだと思う。
Rボランティア＝善にならないケースが多すぎるのが問題じゃね？
実際、介護がなければ排泄も不可能な人は、どれくらいの割合で性欲の処理を望んでいるのだろうかねえ？

72 ：

>>65
自ら人間だと言い張るなら理性で我慢しろよ
自分の頭を使って稼いでその金で風俗呼べよ
健常者でも稼ぎや能力低い奴は女とRできないんだよ
どこまで甘えてんだよ価値が低いくせに
あっちなみに知的障害はもはや人間じゃないから
一定の知能があってこその人間だしな
家畜程度の知能なのに人間なはずない

73 ：

>>72
ただのひがみか。

74 ：

Rボランティアという言葉が実態のないままに独り歩きしているだけなんじゃないか？
Rがサービス内容は同じままで「性介護」という言葉につけかえただけ。それを一部の人間が騒いでるだけのように思えるが。
映画キャタピラーを見て、ネットで重度身体障害者さんに介護に性処理を含むべきかを質問したことある。
介護の中に性欲の処理を含ませるなんて不可能だし、普通の介護を必要としている人や介護者からの猛反対を食らう。
部分的に改善されたとしてもリスクやコストが増えて迷惑するのは自分自身。
しかも、どう足掻いてもR以上のサービスは望めない。
だったらRでいいじゃん。
ってな返事ばっかり戻って来たよ。

75 ：

病室にRを呼べるのかな。
なら、呼べばいいのにな。

76 ：

>>75
呼べるよ。
外出許可、外泊許可を取ってホテルに宿泊すればＯＫ。
入院患者がＨ目的で外出許可を取るのは珍しい話じゃない。
もしも仮に看護婦による性介護が存在したとしても、外泊許可が許されないような危険な病状の人に性サービスをやらないわけだしｗ

77 ：

いままで軽視されてきたこういう問題を真剣に考え取り組んでいく事は凄く善いことだと思います。
人は皆自由でありその意思を尊重しなおかつ平等でなければいけないと思うから。

78 ：

>>73
知的障害者は一生Rｗ

79 ：

>>78
お前みたいに差別して影で笑ってる奴の方がよっぽどかわいそうだわ。

80 ：

お前達は「人権」という言葉を知らないのか？
障害があるからって、なぜにRをしてはいけない？
お前達は馬鹿じゃないのか。
障害者はお前達と違って、一瞬一瞬、障害と闘っていきているんだ。
慰めにR位したって当たり前だ。
受精もさせるべきだ。障害あるからって遺伝を心配するのは
劣悪なお前らの考えることだ。人権を考えれば、受精させる権利もみな平等。
障害者にはもっとRを制度化し、R受精させてあげる必要がある。
これが「人権」だ。

81 ：

>>80
つべこべ言わずに性教配りしろ、財務も忘れるなよ。

82 ：

>>81
お前も障害者差別するなよ。
障害者だって性欲があるのは当たり前だろ。

83 ：

誰がお前みたいなカ●ワに只マンさせるか？
ネット監視のアルバイトで稼いだ金を払って風俗嬢を呼べ。

84 ：

障害者と老人は風俗無料にすべき

85 ：

厚かましい

86 ：

Rボランティアは高校の必修科目にすべき

87 ：

人間なら生きるために闘え。ハンデは認められる。
ハナから甘えてぶら下がる根性の奴は
「ゴミ、カス、クズ」と呼ばれても仕方ない。

88 ：

でも、俺の体験じゃじっさいの性行為よりも夢精のほうがよほど快感が大きいんだが・・・・

89 ：

「ボランティアなんだから体を提供しろ」 震災ボランティアの３９歳女性に対する強姦致傷で懲役３年６月-仙台地裁★2
ttp://plus.2chdays.net/read/newsplus/1324696221.html

90 ：

Rボランティア「慰安婦」派遣する女子に余裕があるのは創価学会位だろ。、

91 ：

風俗嬢に創価の人はいっぱいいるよ。彼女らもカルトの被害者だ。
とにかく生活のかかった商売なんだから所定の料金を払え。
ボランティアをあてにするのはどう見てもお門違いだ。

92 ：

Rボランティア？はあ〜？
金を出してプロを呼べ。
弱者だから無料でさせろなんて無視のいい話はない。

93 ：

>>92
だよね
税金でプロ風俗を派遣すべき
ボランティアだと協力しない人がでるから特別法などつくって強制的に国家プロジェクトとしてやるべき

94 ：

理解がない人が多いな。
障害者だって性欲があるのは当たり前だよ。

95 ：

障害者だからっていい気に成るんじゃ無いよカス、十分補償されてるだろう！

96 ：

ほう・・・・
とうとう日本共産党の本音が出たってことか？
R差別なんて無いって平然と言い放ち、
今度は障害者が十分保証されているとすら平気で書くんだな。
そのうち非正規は賃金貰い過ぎぐらいのことは当たり前に書くんだろう。
国民のホントの敵が誰なのかよく分かる話だよ。

97 ：

98 ：

Rの費用は食費とともに生活費。
ネット監視のバイトで稼ぎ、
足りぬ分は生活保護費を上げる要請をすることだな。
ボランティアをあてにするな。
創価だって「財務」と称する献金を収奪しての
人気取りサービスだろうが。

99 ：

>>98
Rの費用って？
Rに金がかかるのか？
RでしかRできない日本共産党は考えることが違うな。

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