デジカメinfo part3

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：2013/02/03

衝撃の前スレなど
デジカメinfo part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347453060/
【ガセネタ】デジカメinfoを語る【狼少年】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326854509/
★★★★★★　デジカメinfoを語る　★★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290761727/

2 ：

infoクオリティ

3 ：

【レンズのオークション落札統計】 -価格推移から落札確率まで-
-CANON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
-NIKON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm

4 ：

ゲスい

5 ：

特級厨師はほんとDxO好きだな
フルサイズも持ってないのに

6 ：

コイツ、検証や評価をやったこよなさそうね。
少しぐらい、画像処理の勉強して欲しいよ。

7 ：

これがinfo民の本気か……
claris (2012年12月15日 18:21)
距離指標のあるピントリングをレンズに付けて欲しい。ぐるぐるどこまでも回るピンとリングは意味がない。
X100は光学ファインダーに特化してもいいと思う。光学ファインダーで厳密なピントあわせができればEVFなどいらないかもしれない。
レンズシャッター機で最高のスナップシューターであってほしい。
先頭の方が仰られているが、フルサイズなどにしてレンズが大きくなり不恰好になるのは絶対やめてほしい。スナップシューターとしてもう画質は十分であると思う。

光学ファインダーで厳密なピント合わせ＋コレ以上大きくするな！
とか一体どんなカメラを要求しているんだろうか？

8 ：

ピクセル等倍で直接ピンを確認出来るEVFは、使い易けりゃピント合わせだけに特化すりゃ最適なんだけどな
高解像フルサイズ一眼機だって三脚風景撮りじゃ拡大ライブビューだし
DxOスレは特級厨師の書き込みのあと、先生五連続だな
もう、諭す方向で書き込みされてるじゃねーか

9 ：

本気印のアホやねw

10 ：

ただスナップにそこまで厳密なピントが必要かというとそうでもない気もするし、レンジファインダーで構図確認、コントラストAFでピン合わせはスナップ向きの気がする

11 ：

正直なところX10で十分なんじゃねーのという思い

12 ：

>>7
OVFで厳密なピント合わせか
17インチくらいの光学ファインダー用意してやればいいんじゃねーか
持ち運べるかどうかは知らんけどなｗ

13 ：

特級厨師っておまえらが釣り目的でやってるんじゃなかったのかｗ

14 ：

>>12
いやそもそもX100からEVF取り払ったOVFで厳密なピント合わせとかどう考えたってできるわけないだろ…

15 ：

>>12、>>14
OVFを使用したピント合わせだと、主に
・レンジファインダー
・光路上にミラーを置く
・二眼レフにする
・フィルム面にすりガラスを用意する
の四点かな？
一体info民はどの方式を望んでいるのだろうか？
正直な所、単なるブライトフレームのOVFなんて自己満以外の何物でもないんだが。。。。。。

16 ：

特級厨師は、キヤノンカメラのネタには速攻食いついてくるけど
キヤノンレンズのネタにはさっぱり食いつかないな
レンズ交換式は、マジでもってなさそうだ

17 ：

6DのDxOの件で完全論破されて消えたね。

18 ：

最近は一眼レフ暴があまり登場しないけど、管理人が無視してるからなのか？

19 ：

特級厨師、反論期待したのに…
まぁ、あれだけ無知を曝け出したら、流石に書き込めんか？

20 ：

見に行ったら、反論在った。
しかし、何を言いたいのかわからない。
誰か解説できる？

21 ：

D800はDXレンズ付けてAPS-Cの範囲で比較しろw
厨師はすごいな

22 ：

厨師は管理人のお気に入りなんだよw
いや、あえて見せしめとして晒してるのかもしれない

23 ：

>>15
原理主義者にものの道理を説いても理解できないからな

24 ：

ああいう適度に荒らしてくれるやつがいると閲覧数稼げるから
管理人にとってはありがたいんだろ

25 ：

α99がdpreviewで高評価なわけだが
キャノニコ厨は難癖つけるために考え中なのかい？

26 ：

>>25
すでにコメントはボロクソ。
ユーザーなら素直に嬉しいと思うけどね。

27 ：

自分はNEXユーザーなので、αの技術をNEXにも生かしてくれたらうれしい
像面位相差モデルに純正マウントアダプタ使ったら、AF-Dが使えるとかね

28 ：

しかし、いくら待ったところでNEXには定番のF2.8通しの明るいズームは来ないであろうことが残念。

29 ：

来たら来たでデカイデカイいわれるんだろうな
そしてなぜか同じ事してもキャノンフジは言われないという

30 ：

NEXにマウントアダプタで多様なレンズ→専用レンズを出せ
EOS MにマウントアダプタでEFレンズ→専用レンズは特に必要ない
あらためて思うが、凄いなｗ

31 ：

>>30
ただ、あいつらはアレでもダブルスタンダードでは無いんだよな。
そこだけは凄いと思う。
ちゃんと、
キヤノン様の言うこと→全て正しい
ソニーの言うこと→全て間違っている
キヤノン様に不利なデータ→癒着だ！測定方法がおかしい！
で統一しているしな。

32 ：

ニコンのデジタルバックのネタ出てるが…
なんでこー、リンク先どころか記事本文も読まずに妄想炸裂させちゃうんだろうね。

33 ：

しかも勝手に炸裂させた妄想でメーカー批判するからな。
世話ねえや。

34 ：

>>32
他のネタでも同様に、リンク先を読まないで的外れの批判してる奴が多いよな

35 ：

ソニー70-400mm F4-5.6G SSMの後継機は2013年の第2四半期に登場？
http://digicame-info.com/2012/12/70-400mm-f4-56g-ssm20132.html
＞ろい (2012年12月18日 06:48)
＞やっぱりソニーはレンズを出す順番を間違っていると思う。
＞評価の高いレンズを置き換えて、Eマウントは穴をあけたままなの？
E10-18mm
E16mm
E16-50mm
E18-55mm
E18-200mm
タムロンE18-200mm
シグマE30mm
E24mmZA
シグマE30mm
E30mmマクロ
E35mm
E50mm
E55-210mm
穴……？

36 ：

シグマのレンズ1つめはE19mmだった。

37 ：

EマウントはGズームがあれば中長マクロあればだいたい揃うだろ
ミラーレスで70-200/2.8出せって言いたいんかねw

38 ：

ハハハ、マウントに穴が空いてるのは当たり前じゃないか

39 ：

>>37
エビフライみたいになっても出してもらいたいw
F2.8ズームが出せない規格てなんかみっともないじゃん

40 ：

1.8単焦点なら出てるけどな

41 ：

わざわざα99の記事に出張って長文で批判書くAPSってやつも
香ばしいな
誰かに命令されてる訳じゃあるまいし、好きなカメラ使ったらええやん

42 ：

ぽん太も何が何でもソニーを批判したいんだな。
たぶん無自覚にやっているっぽい。

43 ：

「たかが家電メーカーのソニーが伝統ある神聖なカメラの世界を汚すのは許せない！」」

44 ：

遅延が解消され像面位相差が現状のセンサー超えりゃりゃ、ホントに一瞬を切り取りたいプロスポーツカメはEVF行くだろな
高速読み出しで秒60連写とか、もう数年後は実用化だろよ。
グローバルシャッター実用化してるソニーのシネセンサーは現状でもはるか先行ってるし
それわかってるから、ニコワン見たいなので技術積んでるわけだし
レンズとサポート揃えばソニーも面白い事なんだけどね

45 ：

APSが予想通りのクズっぷりでﾜﾛﾀｗ

46 ：

撮り鉄、三脚たてるよな？
それと撮り鳥はnikon1 喜んで使ってね？

47 ：

>>46
ミラーレス関連のスレッドとか見ていても、「小型で手持ちで振り回せなきゃ価値なし！（キリッ」
みたいな奴が多すぎる
鉄道＆風景メインでミラーレスを8割がた三脚にのっけてる俺なんて、嘲笑の対象らしいから（苦笑
三脚は使うでしょ普通に
そんなこと言ったら、ゆる鉄の人とか失格になっちゃう

48 ：

どーでもいーよ、周りの迷惑にならなきゃ好きな様に好きなもん撮ってればいーじゃん(´Д` )

49 ：

DxOマークのNikon1 v2の数値が低い！
協力企業で贔屓されてる上に、DxOの得点測る機材持ってて、得点の出し方知ってて、それに特化したセンサー作ることが出来るニコンの点数が低い！

50 ：

そんなコンデジに毛の生えたような代物の数字さえ気になるのは病気w

51 ：

ミラーレスは一脚との相性がいいと思うぞ

52 ：

またコメント欄が楽しいことになりそうだな。

53 ：

EVFの遅延で困る鉄道撮影て何撮ってるんだろな？
リニア？新幹線？
電柱の水平気にしたトコで、流し撮りでうつらねーだろw
大体水平とれないのは腕の問題だろ
そんな腕ならEVFで水平器表示のがいいんじゃ？

54 ：

フルサイズNEXはMマウントにしろ

無茶言うなよ‥‥‥

55 ：

Aマウントプロ機の開発凍結して、Eマウントフルサイズに方向転換したのは英断だと思うけど、
2014年だと遅すぎると思うわ。SONYはAマウントにさっさと見切りをつけるべきだった。
キヤノンとニコンの今年・来年のフルサイズ攻勢の後で、
来年新マウントに20〜30万出そうって人はあんまり居ないと思う。
キヤノン・ニコンは今から開発して、ソニーの一年後にフルサイズミラーレス出したっていいわけだし。
キヤノン・ニコン以外は思い切ったことしなきゃダメだよ。元々負けてる戦なんだから。

56 ：

つか先生たちがフルサイズミラーレス欲しがる理由って他社レンズを本来の画角でつかいたいからなんだろ？
ドル箱のレンズが売れないんじゃソニーにとってなんとも言えん話だな
>>54
あれにはワロタｗ

57 ：

EマウントであればわざわざMマウントにする必要ないのになw

58 ：

今年もいろんな記事があったなぁと思いつつ、昔の記事を見ると面白いわｗ
特にRX1の記事、発表当時のコメントが、面白すぎるｗ
中途半端、売れるわけない、風景写真家はレンズ交換式を求めてる、
コンデジで30万だすやつはいない、等々・・・
RX1売れまくりじゃねーかｗ
「俺の意見が正しい(ｷﾘｯ」ってのは、見事すぎるわｗ

59 ：

あそこの主だった意見は、世間から相当に外れてるからな

60 ：

管理人の検閲が、偏ってるからじゃない？

61 ：

>>55
スパンがそれだけかかるパーツって、
新しい専用の処理を積んだチップだろう。

62 ：

Mマウントは使用可能にしないとまずいときたｗｗｗ
おまえの願望だろそれｗ

63 ：

オールドマウントの色かぶり云々も、
ソニーは本来サポートする必要ないぞ
マウントアダプタによる他社レンズ使用は、オマケでしかないのになｗ

64 ：

っていうと
「ユーザーがメーカーの事情など心配してやる必要はない(ｷﾘｯ!」
みたいなこと言い出す奴がまた出てくるんだ…
それ言ったら
「採算合わない事業を強いるユーザーのことまでメーカーが考えてやる必要はない」
んだけどな

65 ：

M型ライカなんてそもそも電子接点ないんだから、マウントアダプタで付けられりゃ困ったことなんてないだろ
絞り環もレンズだし、AEも絞り優先でSSからISO感度まで連動するし、なにが不満なんだ？

66 ：

”高くて買えないこと”じゃねーのｗ

67 ：

いまさらMマントなんて、爺さんかよ

68 ：

アダプタ分嵩張るのが嫌だという
気持ちはわかる

69 ：

Mマウント乞食ほどウザいものはないね。

70 ：

dxoでα99の結果が出たな

71 ：

>>56
ソニーの場合はキャノニコの他にREDやBMDともシネカメラの分野で戦っていて
そっちのカメラは本体やセンサーだけで収益あげてレンズはキャノニコやPLの他社製を使うってのが普通
（レンズどころかマウント規格さえモジュール化されていて電子接点ごと交換できる）
ソニーの開発部はシネが本業だから開発思想や収益の上げ方の理念がスチルカメラだけのメーカーと根本的に違う
レンズで収益をあげるんじゃなくて早いタイミングで他社より高性能なセンサーや機能を提供して収益を上げるんだよ
どんどん性能をあげれば進化が遅いメーカーのセンサーはアッという間に時代遅れの低性能に分類されるようになる

72 ：

ニコンやキヤノンがレンズ商法ならソニーは更新商法か。

73 ：

>>70
厨師期待w

74 ：

ぎゃーとるさんフルサイズNEXスレで大暴れ

75 ：

いつものことじゃん

76 ：

α99と比較できそうなRX1のスコア待ちってところか
NEX-6/5Rでは像面位相差の影響少なそうな印象だったけど、よくわからん
あ、でもNEX-6/5RはRAWでも収差補正効いてるらしいから、α99もなんか影響してんのかな
ついでにdxoのコメント欄も愉快なことになってんな

77 ：

何言ってんだコイツ？
Eマウントはバックフォーカスが極端に短いからこそイメージサークルをいくらでも広げられるんだろ
内径の影響が強くなるのはフランジバックが長い場合だ

ポロ＆ダハ (2012年12月22日 18:58)

一番気になっているのは、Ｅマウントは何mmのイメージサークルを前提に設計しているかです。
内径が約46mmしかないので、口径約54mm、フランジバック52mm、イメージサークル約27mmのＰＬマウントと比較しても、ライカ判サイズに十分な大きさとは思えないですね。
もし、nikonやcanonのように光学的に妥協して小さなマウントのままライカ判サイズにするなら、問題でしょうね。
また逆に、ライカ判サイズでも十分な大きさだとしたら、それはAPS-Cサイズにとって、ただでさえデカイと言われているＥマウントは無駄に大きいということになりますね。
一番望ましいのは、43mmのイメージサークルを完全にカバーできる新しいマウントをOLYMPUSとかSIGMAとかPENTAXとかFUJIと組んで開発し、
それぞれのメーカーの特徴が活かせるボディーとレンズを出してもらうということですけど、どうなりますかね。

78 ：

>>77
そういう書き込みを見た時にさ、一々指摘するのに、
2ch→バカは失せろ
info→◯◯は△△ですから××が□□とは言えないのではないでしょうか？
このメンドクサさがね。
てか管理人もコメ欄さえ伸びればいいって奴だから、口調さえ丁寧ならどんなバカレスでも載せるし。

79 ：

DxOにも、怪しい英語を使うinfo民と思われる輩が出てきたなｗ
厨師も、DxOのアカウントを作ってんのだろうかね？

80 ：

もうボロ&バカに改名したほうがいいんじゃね

81 ：

これか。まぁ、バカだな。
>α99は3200が限度でした。6400だと強力にNRをかけているのでディテールが溶けています。
>見れば分かりますが、6400が使えるのは5D3と6Dだけ。しかも6400でもディテールは溶けていません。つまりNRは強くかかっていないのです。

82 ：

キヤノンは代わりにシャープネスが強いから繊細な表現は苦手だけどなｗ

83 ：

ISO6400での比較では
α99とEOSはシャッタースピード1/250
D600は1/320。
ISO3200だとシャッタースピード同じでも画像の明るさが違う。
丁度1／3段位D600が明るい。
この比較では、実際使う上で、他のカメラがISO6400で撮る状況でD600のみISO5000で撮ればいいからD600が一番使いやすいと感じる。

各社の実行感度の違いを理解もせずにこんな事をドヤ顔で言ってるのは凄いわ

84 ：

ソニーNEX-6とEOS M、X-E1の高感度ノイズの比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2012/12/nex-6-3.html
ニコキャノ (2012年12月25日 01:21)
３つのカメラの特徴が分かれているのが面白いですね。
あえて順序をつけるなら
X-E1＞EOS M＞＞NEX-6
でしょうか。

お前がとりあえずアンチソニーなのはわかったｗ

85 ：

この人が何を言いたいかイマイチ理解しきれないんだけど、こういうことでいいのか？
・D800/D600は1桁機じゃないから欲しくない
・D800のが持て囃されてるから(スペック地味だから)D4は欲しくない
> 斜視坊 (2012年12月24日 13:30)
>
> ＞Ｈさん
> ご意見拝読、ニコン1というよりはNIKONの先進性を認める最右翼の一人と自負しております。さりながら、NIKON 1については・・・、のスタンスです。
> 理由はあります。報道写真ジャンルから始めた写真でありますので、いわゆるスナップ屋ですが、同好の士への同化の積りもあって、いわゆる、絵作りも重視している昨今です。
> NIKON 1のｾﾝｻｰｻｲｽﾞでは絵作りは辛いのでは？が疑問の発端です。NIKON 1のシャッター・タイムラグの優秀性、電子機能を含めた秒間コマ数の驚異的数値に驚嘆している現状でもあります。
> が、センサーサイズには納得できないのですね。私の本音は、D800程のｾﾝｻｰｻｲｽﾞは不要、D600では、NIKONﾌｨﾙﾑｶﾒﾗ1桁シリーズを辿ってきた経験者として、ﾌﾙｻｲｽﾞ・ｴﾝﾄﾘｰ機なので不満を感じています。つまり、私はフルサイズ・オタクなのです。
> 結果、NIKON 1開発Work LoadをHigh End Users向けフルサイズ機の早急な追加発表に向けてはいかがでしょうか？のﾒｰｶｰへの背中押しの心境がﾍﾞｰｽに有っての意見でした。・・・閑話休題・・・。
> 30MP、７コマ以上/秒、EXPEED3+/EXPEED4、リモコン10ﾋﾟﾝﾀｰﾐﾅﾙ、円形ファインダー接眼部、常用ISO100〜6400で充分、視野率100%、等々のスペック装備のフルサイズ機種の早期出現を待っている一人です。
> 発売、即買いをｶﾞﾏ口を半開きして待っているのです、ご理解を・・・。ご意見に感謝します。

86 ：

>>85
一言でいえば
「ばあさんや、飯はまだかいのぅ？」

87 ：

>>85
D800のセンサーはでかいのか?

88 ：

>D800程のｾﾝｻｰｻｲｽﾞは不要
>つまり、私はフルサイズ・オタクなのです。
言ってる意味が分からない

89 ：

エスパーすると、この人の言ってるセンサーサイズってのは、
一部画素数のことなんだろうな
D800云々のところは画素数、ニコワンのところは実サイズに
置き換えて読めば辛うじて・・・ところで飯はまだかいの？

90 ：

infoはキチガイ動物園だなあ。ホント。

91 ：

バッテリーライフって、聞かない言葉だ
バッテリー寿命でいいじゃん

92 ：

ヴァンガードペヤングｗ

93 ：

バッテリーライフは昔からいうだろｗ

94 ：

セカンドライフみたい

95 ：

野球で普通に使うじゃん。
「ピッチャーAとキャッチャーBは、1日だけのバッテリーライフ」って。

96 ：

東芝のセンサー事業は
先だって参入発表した車載・監視カメラ市場の副産物な気がしないでもない

97 ：

ゼロからイメージセンサーはじめるってわけでもないし、どっちも事業拡大の一部じゃね？

98 ：

info厨はバカだから、デジカメ市場しか知らんだろ
東芝に限らず家電屋じゃない電機屋は底力あるし、
センサー事業もかなりのもの作りそうだけどね

99 ：

流石の東芝も大判センサー（CMOSもCCDも）はまだ無理だと思うぜ
単に密度あげるのとはまた違ったノウハウがいるしな

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