冷媒屋（冷凍空調設備）専用スレ　4

1 ：2011/01/14 〜 最終レス ：2013/02/01

冷媒屋の皆さん、工事施工・材料・業界・道具について
語り合いましょう。基本的に単価の話しは無しでお願いします。
あと、量販店等の壁掛け屋さんは他スレでお願いします。
面倒なのでテンプレはなしで。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1253022130/l50
何故か991でストップ

2 ：

>>1
起った！！クララが起ったよ。ｗｗ
乙乙
ところで410A全然無い件についてよろしく。

3 ：

フレア３年締め！

4 ：

>>2
あるけど高い！

5 ：

>>4
オレは今まで通り。



と思ったら来月から上がるorz

6 ：

1.5倍は上がったな・・・
中国が原因だとか

7 ：

>>6
材料不足という理由もある

8 ：

ダイキンサービスってなんであんなに高いんだろうね
自分で部品換えればよかったと後悔してる・・・

9 ：

>>6
フッ素鉱石ってメタルアース？
三菱電機の研修ってどうですか？
ﾋﾞﾙﾏﾙ用の研修CDがほしいんですが、
１枚２万円って・・・

10 ：

メーカーサービスは410いくらになるかな？
俺がやってるところは407　410ともに6000が7700になるよ

11 ：

明日冷凍空調の試験だ。
勉強してねぇ。。

12 ：

頑張れ

13 ：

ドコモ解除

14 ：

壁掛け付けるときは、みんな１人で付けてるの(´･ω･｀)？

15 ：

>>14
内容による

16 ：

>>10
知らんけど、どのメーカーでもガスは支給する。
うちの地方ではダイキンのサービスは下請け会社で、
機械を売ってる会社が直接やってる訳じゃないので信用してない。
壊れてないものまで交換して問題になった事がある。

17 ：

>>16
支給のところもあるんだな。
うちは下請けだから自分とこの持ち出しだよ。
ガス補充の現場で実際に入れた量より多く報告し
粗利がっぽりしたはいいけど、会社にばれて首になったやつがいたらしい。
調べりゃすぐわかるのになんでバカなことするかね。

18 ：

（´・ω・｀）質問がみんなは気密かけるとき真空かける派？
（´・ω・｀）真空かけると温度の変化による圧力低下がないんだが
（´・ω・｀）みんなはどうなんだろう

19 ：

EM-CEE 2mm2-4c
この電線に詳しい人いるかい？

20 ：

>>19
CV2sqの4芯のエコケーブルだろ？
それがどした？
>>18
真空引くならもちろん連成計使っているよな？
温度変化に対して圧力変化が少ないだけ。変化はある

21 ：

>>20
この線って高いの？国の仕事らしくて仕様がこれなんだわ
詳しく教えて

22 ：

硬い、高い。

23 ：

>>22
サンクス
ちなみに住電日立ってゆうメーカー知ってる人いる？

24 ：

燃やしても毒ガスが出ないからエコケーブル。
この国はどんだけ環境問題に踊らされているねん・・・・

25 ：

冷凍空調技能士２級の学科の平均点って何点位ですかあね？

26 ：

電気工事士持ってる奴いるの？

27 ：

学科の平均点なんて知ってどうするの？
合格したければ65点以上取れてる事だ
平均点が低いからと言って合格基準は変わらないだろ？
そんな俺は実技試験でフレアから4Mpaかけた時にプクっときて落ち込んでいる
減点って言われたけど本当に減点なのか、不合格決定なのかが知りたい
教えてエロい人

28 ：

>>27
メシウマ

29 ：

平均点が合格基準じゃないの？

30 ：

・ 合格基準は、１００点を満点として、原則として、実技試験は６０点以上(※)、学科試験は６５点以上(基礎級では６０点以上。)です。
(※) 実技試験を作業試験に加え、要素試験やペーパーテストも行う職種については、各試験別に合否の基準が設定されております。詳しくは厚生労働省のホームページでご確認下さい。

31 ：

第一種電工と２冷は取った。
１冷は講習で取りたいけど、
無線の試験とダブるんだよな・・

32 ：

実地試験のペーパーも6割取れてないとダメなの？

33 ：

>>実地試験のペーパーも6割取れてないとダメなの？
まったく意味がわからん

34 ：

今回のペーパーテストは出題数が22問あったんだ
もし全問正解して100点だとすると、合格基準60点になる点数を取らないと作り物で100点取っても実技試験は落ちてしまうのかが知りたい。
分かりやすく例えると、ペーパーで点数悪くて作り物が完璧な物ができた。
って時は実技試験合格できるのかな？

35 ：

中国産のR410Aを3t買ったよ。
見た目10kg瓶なんだが箱に11.3kgって書いてあるw
ほんとにそんだけ入ってるんか！
使った事のある人いますか？

36 ：

>>35
違うもの入っていたりして・・

37 ：

中国産でしかも中身が多いって何だか怖いね。

38 ：

LD70に2分4分とドレンとケーブル入る？

39 ：

ちと、きついな

40 ：

LD70にうるさらを入れた人なら知ってる
曲がりなしだけど

41 ：

>>40
それはすごいな

42 ：

無理し過ぎると寒い時に割れるけどな

43 ：

SD77に2/4と3/5なら入れたことあるけど。
ひねりＬ使って

44 ：

>>38
普通に入る

45 ：

ペンタンどれくらい入れてる?
R23使いずらい　オイルセパは必須？

46 ：

乙です
プラロックの600mmってどこのメーカーで取り扱ってますか？
教えて、エロい人

47 ：

プラロック自体が因幡の商品名
無論因幡で出してる

48 ：

>>35
裏山
自力で買付？

49 ：

>>48
自力買い付けですよw
結構大変でした。
またフロンが上がりますね。
お知らせでは30％アップだって。
これってかなり利益出ますw

50 ：

>>49
最低買付量とかある？
うちは1t位でいいんだけど

51 ：

腰が限界…
休ませて

52 ：

フロンが無いのってサブコンの仕業か？
中小に無いから工事受注してもできん
サブコンは納入されるから仕事できるとか？
次は何だ？PC35か？ネオパイプか？

53 ：

R410普通に買えるよ
ペアコイルもネオパイプも大丈夫だし。

54 ：

R410Aは30％値上がりだね。夏前にもう一度上がるよ。
価格帯は出始めの頃の価格に落ち着くみたい。
パイプは品薄。銅単価がかなりあがったのもあるが
金属メーカー合併やらその辺の事情が解ってれば理由が解るはず。
ルーム屋さんが使う銅管には影響がないかな。
22.22　28.58　38.1がかなり品薄。

55 ：

銅の単価わかる人いる？まだ売るの早いかな？

56 ：

ナナブとインチニとインチハンってことは
やっぱりサブコンが犯人か？

57 ：

疑問なんだけど、スクラップの買取が4〜5倍なのにパイプなどの製品がそこまで上がらないのはなぜ？

58 ：

>>57
俺の考えだけど、今までの在庫がなくなったら、値段あがるんじゃないの

59 ：

>>57
その4〜5倍ってのが何時の4〜5倍なのかわからんな
銅相場は過去最高値だが日本は空前の円高だ

60 ：

冷空技能士　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1295000497/l50
合格したかい

61 ：

リーマーやスクレーパーをかけるとき
どうしても管口を下に出来ないとき
どうしてる？

62 ：

カッターで途中まで切って折るようにするとバリが少ない

63 ：

新築現場は止まりまくりｗ

でも入れ替えで大忙しｗ

64 ：

来月暇だぽ
応援行くぽ
茨城県内

65 ：

最近あんまり書き込みないけど、みんな大丈夫かな？
冷媒管も電線も塩ビのパイプもヤバイよね
このままだと仕事はあっても材料がなくなっちゃうよ

66 ：

冷媒管は何とか入ってくる。
電線は在庫で乗り切る。
塩ビは材料屋にまだある。


こっちゃ大丈夫でも現場は止まったｗ

67 ：

やっぱり冷媒管ないっぽいんだけど、仕事はあるのにさ
このままじゃヤバイかも

68 ：

お客がパッケージの工事をネット業者に見積もりさせた
と言ってきた。
どう考えても出来る金額じゃない
当日になって追加料金でも請求するつもりか？

69 ：

現調せずの見積もりだろうから、
「見積もり内容と違いますから」
とでも言うんだろ？
そんな客は放置するに限る
「安かろう、悪かろう」
を身をもってわかって欲しい

70 ：

いや
ちゃんと現場を見ていった上での見積もりらしい
多分、工事する人間ではなく営業なのだろう。
入れ替えなのだが、レッカー必須
配管距離や場所
既設配管入れ替え（施主からの必須条件）
のための各所補修
どれをとっても奇跡的で不可能な金額
で実はその施主を管理している
うちの元請建築がそんなやつらにやらせてたまるかと
請けちゃって　うちが工事しちゃった
ハンパなく大変で補修に建築も総動員
逆にやつらにやらせたかった　どんな結果になってたか
ざけんな　ネット業者　迷惑じゃ

71 ：

そんな話いくらでもあるよ
合見で三社競合とかだとやる気しねぇから普通に流すよ
40％位平気で下くるからね

72 ：

そんな工事、やったもん負けじゃん。

73 ：

直接なら絶対やらないが
メインの元請だから仕方が無い

74 ：

なら諦めたら？
そんなﾔｼはネット業者だけじゃないだろ？
見積もりで競うくらいならオレは降りる。
迷惑なのは外部だけじゃない。
下請け同士でも迷惑なことはやってくれるよ

75 ：

一月から発注してた機械・・・震災にて納品日未定に、ヲワタ

76 ：

仕事止まったorz
こっちゃ大丈夫でも建築資材の都合で遅れまくり･･･

77 ：

三菱もダイキンも新規受注停止
こんなときに限って見積もり多数・・・

78 ：

>>77
インバーターの基板が作れないらしいな

79 ：

そうインバーター基盤が無いらしい
一定速機復活させろ・・・ッて訳にはいかんか

80 ：

おいおい、じゃ修理向けの基板もないのか？

81 ：

配管も機械もない、どうすんだよ

82 ：

電線がない･･･

83 ：

配管も電線も機械もなんとかなる。


しばらくは

84 ：

メイン基盤　ルネサス　日立那珂工場で作っているらしい
（基盤生産前工程の工場）この工場再開予定が7月より一部再開
予定となっていて　3月31日までのメーカー受注残の7割程度は対応
出来る完成品在庫はあるらしいが、4月以降の注文は3月31日までの
受注受け付け分である　残り3割を生産した後に初めて生産になるらしい
という事は、今現存する在庫商品になっている空調機が奪い合いに
なるって事だ。　これは間違いなく　需要と供給のバランスが崩壊
するから、空調機器在庫持ってる会社は「ネ申」扱いされるな
そしてそれを工事する能力や資材はあるのに機器がないっていう
やつらはじっと我慢の子
5月も中盤に差し掛かれば暑くなってくる。
機器在庫持ってるやつは、今は無い振りしてるだけでやりすごし
6月くらいからドーンと売りだせばメーカー希望小売価格で売れる。
飲食店や生鮮類取り扱う商店などは、エアコン壊れたら致命的だから
ずっと暗闇を暴走し続けた　工事金額大幅アップのチャンス到来って
みんなわかってるかな？　機器を持つものは神ってことは、
業務用が無いってことは、ルームの在庫をひたすら持つしかない！！ｗ
そして１４０（5馬力）必要な所には２２のルームを7台取付るｗｗ
1台の２２のルームは機器定価販売　工事3万って相場になるぞ　これ
予言しておくわ。　あと1か月もたたずにルームも完売　生産待ちになる
そこまで放置する冷媒屋は勝手に死滅してくれｗ

85 ：

お前アホかw

86 ：

カネのある会社ならルーム２０００台くらい買いそろえておくだろうな。
実に恐ろしい世の中になったよ。

87 ：

今年初めにエアコン5000台発注してました。いまどんどん入荷してます。

88 ：

買ってもいいけどさ

昨年ほど出ないし、拘らなければ機械も手にはいるし。
そもそもルームばかりはイヤになるしｗ

89 ：

http://diamond.jp/articles/-/11638
日立那珂の分は他工場でなんとかするとさ

90 ：

もうこの商売だめか？
高卒からずっとこれしかやってなかったから他になんも出来ない
転職するったって建築系は全滅だよな
5月スタートの新築が3件あるけどそこまで持ちこたえる体力がない
オワタ

91 ：

>>90
俺は中卒からだ
なんとか踏ん張れ
おれも頑張る
おまえも頑張れ

92 ：

おぉ見ず知らずの同業者>>91よ、温かい言葉は嬉しいが頑張りたくても仕事がねぇ…
単発であった入れ替えも機器が無くて保留
ガス回収ボンベも１ヶ月以上却って来なくて貸しボンベもねぇ…
最近のダイキンリプレースって70m分冷媒入ってねえよな？だから410Aも足んねぇ

93 ：

単発の仕事　機械が無くて請けられなかったんだが
俺は大量に在庫ある会社を見つけてなんとかした
普段の仕入れより高いんだが、お客さんに納得してもらって
なんとか今月を生きる収入になったよ
それにしても冷媒屋何件潰れるんだろうか　知り合いの空調屋は
社員数多かったのに今月３人辞させられてた
エアコン無い　配管無い　電線無い　おまけに現場数も無い
夏まで持ちこたえれば　エアコン屋は復活するのかね？

94 ：

>>90->>93
ごくろうさんｗ

エアコンある。配管ある。電線ある。現場数は少ないけど１人ではこなしきれないｗ
うちに近ければ助けてやれるんだけどな。

95 ：

>>94
１人ではやりきれなくても２人ならどうなの？
俺んち６人なんだけど助けてくれる？
うちも１人ならやりきれない位は仕事あるし材料もあるよ
釣りでしたか？

96 ：

>>94
>>91だけど、銅管、電線、塩ビ在庫はかかえてるよ
俺は１人でやれる仕事量しかないけど
まさか現場は海外ですなんて言わないよね(笑)
まっ、頑張れ(笑)

97 ：

ダイキンが５月から受注受け付けるって事で、復活だー！と思ってたが
５月に発注して　機器が手に入るの８月末だって orz
なして３か月以上も先なのか　　そんなに待ってくれる客いねーし！！

98 ：

空調屋よ　天に帰る時がきたのだ

99 ：

ダイキン売るのやめます。東芝売ります

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