【賃金】教員らの「駆け込み退職」仕方ないのか　公務員モラル巡って議論沸騰 (J-CASTニュース)［13/01/24］

1 ：2013/01/25 〜 最終レス ：2013/02/01

ソースは
http://www.j-cast.com/2013/01/24162623.html?p=all
[1/2]
退職金引き下げで地方公務員に駆け込み退職者が続出したことを巡って、議論が盛り上がっている。
ネット上では、政治家が余裕を持って制度改変をしなかったことが悪いという声も多いようだ。
論争が起きたのは、埼玉県が2013年2月からの退職金引き下げを決め、100人以上が1月末で
辞めることが発覚してからだ。
■片山さつき議員「公務員の矜持は何処へ？」
報道によると、埼玉の標準的な教職員では、年度末の3月末で辞めるより、退職金が140万円
多くなる。3月まで働いた場合の給与分を差し引いても、58万円多い計算だ。
これに対して、駆け込み退職をすることについて、職場放棄だとの批判が巻き起こった。下村博文文科相が1月24日、クラス担任らもいるとして、「決して許されない」と会見で憤る事態に
なった。
ネット上でも、識者らからの発言が相次いでいる。
自民党の片山さつき参院議員もブログで、「公務員の矜持は何処へ？」と疑問を投げかけた。
「生徒を放り出したと言われ、周りから、あるいはマスコミからも批判されうるであろうことは、
普通の常識があればわかるでしょうに」と嘆いたのだ。
そして、NHKのキャスターが「こういう現象を生むような引き下げのやり方が悪い」といった
ニュアンスの発言をしたと疑問をぶつけた。
それでは、退職金を引き下げるべきでなかったと言いたいのか、という批判のようだ。
駆け込み退職については、現場のトップからも異論が出た。
神奈川県の黒岩祐治知事は、23日の定例会見で、「退職金ということで、生徒たちを置き去りにし、
ポイと辞めてしまうというのはやりきれない。生徒たちがかわいそうだ」と苦言を呈したのだ。
相次ぐ批判について、ネット上でも、「確かにこういう見方もあるなー」などと共感の声はある。
しかし、現場の地方公務員だけに責任をなすりつけることへの疑問は多い。
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/2]
■「想定してなかったのが問題だ」疑問も多く
「そもそも退職金制度を猶予期間も置かずポンといじること自体がおかしい」
「これは結局はそうなるだろうと想定してなかったのが問題だよなぁ」
「しょうがないよねぇ。先生にも人生とか生活があるんだもの」
ツイッターなどでは、そんな意見も相次いでいる。
また、駆け込み退職について、
「生徒もかえって清々するかも」「教師たちの最後の教えなのかもしれない」といった見方もあった。
3月末までマジメに働いた人が損をするのはおかしい、との指摘も出ていた。
ところで、現場では本当に、「職場放棄」と言えるような影響が出ているのか。
埼玉県県教委の小中学校人事課によると、駆け込み退職する教員54人については、臨時任用職員で
補うめどがついた。病欠などに備え、教職希望者が多数登録しているためだという。
子どもたちへの影響が少ないように、担任18人については、校内で担任をしていなかった教員を
あてがう。とはいえ、クラスをよく知っているとは言えず、多少の影響は出ると明かす。
担当者は、「校長からの慰留はあったはずで、最後までやってほしかったという思いはあります」
と言う。ただ、「辞める先生にも、個々に事情があると思いますので、強くは言えません」と
漏らした。
ちなみに、埼玉と同じく2月から退職金を引き下げる栃木県では、駆け込まなければ140〜150万円も
退職金が減ってしまう状況は変わりがないとしたが、1月末の退職予定者はゼロだそうだ。
人事課の担当者は、「理由はよく分かりませんが、影響を考えて辞めないと思ってくれているのでは」
と言っている。
-以上です-

3 ：

モラル以前の問題だだろ。民主の置き土産！

4 ：

58万円なら、社保かんがえたら、ほとんど変わらないのにｗｗ
教師にモラルを尋ねるのは、間違い
普通は3月までやるだろ　そこが区切りなんだから1月末とかありえん

5 ：

.
　年度末実施で、早期退職者が出ていない自治体の方が多いのに。

6 ：

当たり前じゃん。
モンペ多いし、体罰ごときで訴訟されるし
やってられないだろ。

7 ：

カネだよカネ
人生はカネなの
ばかやろ
高校生も甘えんなーこら
カネがあればええのよ
こら
教師なめんな
なめたらいくべや

8 ：

まじめに勤めた方が損するのは、制度が良くない。ナマポもそう。

9 ：

職員のモラル云々以前に、年度末直前に退職金下げるのがおかしい

10 ：

年度末に実施する制度にすれば良かった。
長年の勤続に泥を塗る様なセコイ制度改定を実施する方が問題。

11 ：

役所の職員の平均年収750〜850万円。
義務感で働いてるのではなく、給料が高いから公務員やっているのです。
公務員が次々と辞めていくことを嘆いてはいけません。
行政のメンテナンスという単純労働から優秀な頭脳を民間に移動させるのが目的なのですから
こうなるのが望ましいのです。

12 ：

年寄りがさっさと辞めてくれるのは良くね。
本気でいらない年寄りを排除しようとしたら多額の割増退職金を払う羽目になるし、
代わりに若い人を雇えばいい。

13 ：

国家公務員には早期退職現象はないんだろうか？
あるのに報道されていないんだろうか？
それとも、定年まで勤めないから、早期退職に意味がないのだろうか？
マスゴミはこういったことを報道すべきだろう。

14 ：

要らない年寄りを無駄にこれだけ抱えていたって事でもあるよな

15 ：

ミンスの置き土産

16 ：

この教員ってさ、どのつら下げて生徒の同窓会にでるんだろうねぇ

17 ：

犯罪だらけの教員にモラルもクソもないだろ
そもそもこうなる事はわかり切ってたでしょ

18 ：

これを機会に先生という存在は勉強を教える為の
存在だけであって、人生とかそういうものを
教える資質なんて存在しないってことが
定着すれば、それはそれは良いことなんじゃないでしょうか？

19 ：

一応辞める時生徒は色紙に寄せ書きぐらいするだろうけど
「守銭奴」とか「裏切り者」で埋まるのかね？

20 ：

>>16
お前の頭の中じゃ生徒は今年度の生徒しかいねえのかよw

21 ：

金は大切、と教えてくれるいい教師じゃないか

22 ：

これで生徒ははっきり分かったと思う。
先生は自分の人生を変える存在ではないということを。

23 ：

担任嫌いだったから
こんな話題
どーでも良い

24 ：

別に大して沸騰してないんだけどｗ
市場原理においては合理的行動は是認されて当然。
自己の利益を極大化するアニマルスピリッツは資本主義の根幹だろ。
資本主義社会において金は命の次に大切なもの。　批判される謂われは無い。

25 ：

おまわりとか医者なら業務上過失致死とかで逮捕したらいいだろ？w

26 ：

生徒より金
対話より暴力
教育の基本ですけど、何か？

27 ：

2700万円も退職金が出るのに、それにたった70万上乗せするために自分の担任する
生徒の学年末や卒業直前の2ヶ月を残して見捨てるって、どう見てもいやな感じだな。
生徒への教育上の影響が大きすぎる。まわりの報道から「先生は金のために自分たちを
見捨てたんだ」とすぐ分かるわけだからな。

28 ：

たかだか58万で、今後の評価を落としたのか。
こんな教師は、同窓会には呼ばれなくなるだろうし天下りも確保されない。
経済観念が狂ってるとしか思えんよ。

29 ：

選択の自由。　　これを否定したら自由主義は根底から覆される。

30 ：

辞める人は普通
辞めない人は偉い
想定してなかった役人は間抜け
モラルを盾に、金払って労働しろなどという知事はクソ

31 ：

日教組なら　そうするだろう

32 ：

「じゃあ　何時辞めるか？　今でしょう！」

33 ：

「金より人格」
教師を批判しているお前らにぴったりの会社があるぞ^^
↓
【経営者】ワタミ・渡邉美樹会長「人間が働くのは金を儲けるためではなく人間性を高めるため、これが僕の信念」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358768807/

34 ：

生徒への悪影響がでかすぎる。ふだん偉そうに道徳やモラルを上から目線で教えていた先生が
自分事になったら急に態度を変えて金のために自分たちを見捨てるんだから。
「先生は今日で辞めることにしました。皆さんの卒業式を見届けられないのは
残念ですが、退職金が少し増えるのでねｗ」・・・100の教えもこれで吹っ飛ぶ。

35 ：

ニュースとか見てても教師なんて職業割りにあわないと思うよ
ハイリスクローリターンすぎる
それで退職金下がるならなおのことやってられないと思う

36 ：

有り余る団塊をクソでも幹部登用して退職金も水増し
あげくに財政圧迫で今更退職金減額の政策だから辞めて当然

37 ：

どーせ教師なんぞ鼻クソぐらいしか役に立ってないんだから
どーでもいい

38 ：

職場放棄だとの批判が巻き起こった。下村博文文科相が1月24日、クラス担任らもいるとして、「決して許されない」と会見で憤る事態に
なった。
　　↓
アベくんも職場放棄

39 ：

早期退職を非難する人は「明日は我が身」だよ。

40 ：

退職金下げるのを４月にすればよかったんじゃ

41 ：

この世代の先生は、当時小学生だった私が、
先生、何でストライキするの？ 授業お休みにするの？
と聞いたら、先生たちは、先生である前に普通のサラリーマン
だから、当然ストライキをする権利があります。
と、答えた。 私は、小学生の頃から、学校の先生は、塾の先生以下
だと区別していますが。

42 ：

公務員にストライキの権限は無いはずだが．．．
私立の教師がストライキするのはかなり珍しいな。

43 ：

叩いてる人に「無給で教職に就く権利（要教員資格）」を売ってやろう。

44 ：

春夏ボーナスあわせたくらいの額だもんな
そら普通はアレしちゃうは

45 ：

>>40
ただそれだけの話なのに
ミスを認めない公務員と
誰でもいいから叩きたいだけの底辺
それに反発する教師のコラボレーション

46 ：

この件、日教組とかはどういう立ち位置なんだろうな
管理職サイドは、やたら教師に同情的で制度を作った官僚が悪いって
ことになってるようだけど
あ、埼玉の話ね

47 ：

1万2万ならともかく、桁が違うからなあ。
モンペやDQN相手に疲れた教師なら迷う理由がない。

48 ：

まぁそもそもこの制度を年度区切りでやっとけよ、って話だけど。
にしてもしょっぱい教師だな。
都会ならまだしも地方の先生とかだと、
ずっと「せこくて、生徒の事なんて見てない元教師」として余生を生きそうだけど、
大丈夫なのか。

49 ：

>>46
なぜ埼玉県議会に官僚がかかわってるんだ？

50 ：

>>42
私の地元は、先生たちが殆ど日教組。ストライキの日は、
先生たちが、鉢巻巻いて、腕章付けて、生徒は教室で自習。
子供の頃、反日教育を受けてました。
先生たちが、子供だった私の目から見ても異常だったので
赤と左は信用して無い。

51 ：

もともと2700万円ももらえるものを2770万円に増やすために、自分の受け持ってる生徒が
卒業間際の不安定な時期に見捨てるってどうなのかね？

52 ：

＞「教師たちの最後の教え・・・」
金の切れ目は縁の切れ目
一円を笑うものは一円に泣く
あとは野となれ山となれ

53 ：

普通にヤバい
http://tool-7.net/?gazou23564

54 ：

>>43
無給だったらやってもいいけど、
「お金を払って教職に就く」権利・義務なんて誰もいらないよね。

55 ：

>>48
みんな心の中では、生徒を蔑んでるけど、
それを口にするのは、田舎ではタブー。
田舎者は、どんな糞教師でも、逮捕くらいされなきゃ
偉い人として接してるからね。
自分が偉いと勘違いしてる糞教師は多いよ。

56 ：

>>45
組合の存在を無視するの？
普通に考えて組織的な動きでしょ
実際に言った通りになっただろう的な発言もしてるし

57 ：

>>55は間違い
×生徒を蔑んで→○先生を蔑んで

58 ：

>>51
受験も終わったら特にすることないだろ

59 ：

>>51
見捨てるってw
そのまま年度末まで担任無しで放置プレイすると思ってるのかお前は。
それからいなくなったら生徒が不安定になるくらい優秀な教師だったらもっと高い金出せよ。

60 ：

>>30
大体同意見だ

61 ：

３月まで残った先生に対して、生徒の親が出資しあって
１５０万円を補填すればいいじゃない？

62 ：

退職金減額になるから辞めるっていう人間を批判するんなら、その減額分を自腹で補填してやれよ
人にだけ痛みを強要するな

63 ：

R

64 ：

驚いた
田舎の地方でも退職金3000万近い退職金
それで財政が厳しいとか言って中央からお金もらって
ほとんど人件費でしょ？
財政もつわけない

65 ：

先生でもこれなんだから
ナマポ受給するような連中なら当然
働いたら損するのなら当然働かない罠
制度が悪いんだよ

66 ：

日本は公務員の為の国家です。

67 ：

矜持だけじゃ5年間無職できねーんだよｗｗｗｗｗ
年金65からじゃん？
ソレ考えれば普通に150万デカイ
天下り出来るやつらばかりじゃないしな
何よりこの制度つくった行政がアホ
影響影響っていうけど普通有給溜まりまくってるから
ラスト3ヶ月なんて週１顔出し程度
そのために７０万棒に振るとかねーよ
もし担任持っていたら持たせた校長悪いし悪質
年休消化させずに定年とか流石にアホすぎてそりゃ一番いいこの時期に辞める
つまり通常普通に学校運営してる学校には影響なし
教科持ちは普通に秋から臨時雇ってるはず
一見ひどそうに見えるが、雇用も生んでるし、困る人は居ない

68 ：

>>54
でもこのスレを見てると
「2ヶ月間、無給で教職に就く権利」を70万で買いたい
って人がいっぱいいるみたいよ。

69 ：

現場以外にも「教員」はいるんだぞ。
現場の教員と肩書きが「教員」を一緒くたにして報道すんな。

70 ：

この問題もっとシンプルだと思う、ただ単に教師という職が
嫌で仕方なかったってことだろｗ

71 ：

これが一般企業ならこんな制度考えた経営者が叩かれる

72 ：

集団ストーカーの手口を鹿児島県阿久根市市役所職員がやっていました。
　
目的はターゲットの職員の自殺・キレさせて犯罪行為に及ばせる・精神病に仕立てあげる・社会的に抹殺
（自己都合退職）させる等・あくまでターゲットがそうせざるおえないような状況を作り、組織の見せしめにすること。
れっきとした迷惑防止条例・財政法違反、セクハラ・パワハラの人権侵害行為です。
自治体は監察機関がないために内部権力が暴走して口裏を合わされたら誰にも止められないし逃げられません。
相談しても証拠が取りにくいため被害妄想とかノイローゼ扱いされて、お終りにされます。
詳しくは阿修羅掲示板、
鹿児島県阿久根市市役所職員達の集団ストーカー
http://www.asyura2.com/12/cult10/msg/567.html
にアクセスしてください。（最近流行っている手口のようです）
業者（男女数人程度）が関わっており、職員の訓練された人が行っているようです。
阿久根市は１０年程度前から手口が出来上がっているから対象者が常時いるかもしれません・・・
政令市になりましたからねえ

73 ：

しかし、ちょこっと株が上がっただけで、元気付くおっさんの多いこと。
また、どうせ泣くくせに。

74 ：

田舎の先生は、
うちの子供をお願いします。と、親が先生に封筒を渡して
子供が教員試験に合格するという悪しき風習があった。
最近、逮捕されてるけど全容を追求されると、多勢に火の粉が
かかるので、信じられないような刑罰で、全体の調査も無し。
先生たちが、金に執着してるのは、今に始まった事じゃない。
むしろ、自分の知るところの先生らしい。
金よりも責任を全うする、というタイプの先生に巡り会って無い
ので、これが普通に思える。

75 ：

>>59
いままで見知った担任が急に変わってよそよそしい誰かがかりそめに担任の代わりをするって事。
非常に望ましくない。

76 ：

公務員天国がもたらす国の衰退。リスク取る者が馬鹿をみる社会。
なりたい職業トップが公務員。北朝鮮と同じ構造。

77 ：

これ「２ヶ月間タダ働きだけどよろしく」なら
もっと辞める人も少なかったんだろうけど、
「数十万円徴収するうえに２ヶ月間の労働をよろしく」だもんなぁ。

78 ：

>>30
言いたいことは全て言ってくれた。

79 ：

集団ストーカーの手口を鹿児島県阿久根市市役所職員がやっていました。
　
目的はターゲットの職員の自殺・キレさせて犯罪行為に及ばせる・精神病に仕立てあげる・社会的に抹殺
（自己都合退職）させる等・あくまでターゲットがそうせざるおえないような状況を作り、組織の見せしめにすること。
れっきとした迷惑防止条例・財政法違反、セクハラ・パワハラの人権侵害行為です。
自治体は監察機関がないために内部権力が暴走して口裏を合わされたら誰にも止められないし逃げられません。
相談しても証拠が取りにくいため被害妄想とかノイローゼ扱いされて、お終りにされます。
詳しくは阿修羅掲示板、
鹿児島県阿久根市市役所職員達の集団ストーカー
http://www.asyura2.com/12/cult10/msg/567.html
にアクセスしてください。（最近流行っている手口のようです）
業者（男女数人程度）が関わっており、職員の訓練された人が行っているようです。
阿久根市は１０年程度前から手口が出来上がっているから対象者が常時いるかもしれません・・・
政令市になりましたからねえ

80 ：

こんな考無員にモラルを期待するだけ無駄

81 ：

>>9
そうだね(´･ω･`)

82 ：

これだけ身分保障がされている職種に退職金が必要なのでしょうか！退職金等公務員のあり方を見直す時期にきているのも改革の一環なのではないでしょうか！
保護者や子供達の就職アンケートで公務員が常に上位を占めているのも頷けるような気がします。これで日本の将来に希望が託せる社会になるとは思いません。

83 ：

教職員の雇用システムを知らないんだけど
辞めた事は隠しておいて卒業するまで臨時契約とかできないの？

84 ：

>>75
この時期に産休で代わりの先生が来るのは非常によろしくないんで休むような輩は責任感が無いとw
>>83
今回も普通にそうしてるけど。

85 ：

制度はクソ
辞めるのは普通
でも批判されるのも普通
そもそも貰いすぎだから批判されるんだよ
2700万とか1部上場企業かよ
適正な額ならまあしょうがないって反応になるよ

86 ：

辞めるのは悪いわけではないが、モラルにも反しているのも事実
先生とか呼ばれている人間もただの人であることを子供が知る良い機会
学校でも大々的に議論すべきだな

87 ：

>>85
それでいて老人は
「公立の教師なんて安月給なんだからいいじゃない」
とかバブル時代の感覚で考える。

88 ：

生徒の前でこれを説明するのが嫌＋35年勤め上げて最後は良い気持ちで終わりたい＋今後の人間関係に後ろめたさを感じたくない
で、自分なら辞めないね。
差額60万とか70万なら割が合わんよ。
百万単位なら考えるが。
デフレ時代安定した教師だったら貯金もたんまり持ってるだろ。

89 ：

年度末まで真面目に残った連中には独断で手当が出るようになるんですね

90 ：

日教組の巣窟に良識とか求めるのが間違い。
邪悪な馬鹿は早く辞めさせるのが吉として、替わりをどうするかだ。
テストで受かった公務員だから当然だが、日本の教員は総じて創造性に欠けている。
教育学部大卒の先生は小学校までにして、中学高校は専門学部院卒から採用するべきだ。
中二病からは書いてあることを言われたとおりにしかやれない奴らが阿呆に見えるから、独学させたくなきゃ研究開発できる奴が教えろよ。

91 ：

仰げばとうとしわが師の恩。
おしえの庭にも、はやいくとせ。
思えば　いととしこのとしつき。
今こそ　別れめいざさらば。

92 ：

モラル議論以前に、こんな期日を決めた連中を吊し上げろ。

93 ：

忠誠心に対価が伴うのは当たり前
無償の奉公なんてのは江戸幕府が広めたプロパガンダ
日本でも鎌倉の時代から御恩と奉公が一般モラルである

94 ：

どうせ
「公務員だし先生なんだからたとえ損になっても最後の2か月を文句言わず働くだろう」
みたいな軽い考えで決めたんだろうな

95 ：

日本の教育制度はクリエイティブキラーになってる。
理系なら満点取る代わりに好き放題しててもイノベーターは育つが、文系は学校を脱けるしか創造性を維持する確実な方策が無い。
点取るだけの頭しか無い奴に子供の能力を測らせてるのが構造問題。
聞かれてもないことを考え出すスキルを前提として持ってる奴以外が教師を名乗るな。

96 ：

仕方ないだろ
今発表したダサイ玉が悪い

97 ：

>>1
縁故採用が多数締めている所だから最初からモラルなんて無い

98 ：

>>88
生徒にこれを説明する以上に嫌な仕事は今まで沢山してきた
＋35年勤め上げて酷いことばっかだったから最後まで酷い思いを重ねたくない
＋今後この人達とは人間関係を続けたくない、の人も多いのだと思う。

99 ：

矜持なんてもんで腹は膨れねえだろと言いたいが
58万しか変わらないのか？　580万なら分かるが・・・

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【電機/経営】ソニー・平井社長「日本と同じ作業ができるなら、海外で研究開発活動した方が安くなる」--不振のTV事業について [01/09] (346)
【IT/経営】システム・ソフトウェア開発業者の倒産数、過去最悪に--帝国データバンク [01/16] (325)
【IT】iPad Retinaディスプレイモデルが128GBに増量して2月5日新発売、価格はWi-Fiモデル6万6800円、Cellularモデル7万7800円[13/01/29] (481)
【観光振興】韓国ドラマ『アイリス 2』、秋田ロケ始まる--秋田県と8市町村、総額8330万円のロケ支援金用意 [01/27] (249)
【決算】アップル(Apple)10-12月期は売上高が予想下回る　iPhone販売予想届かず［13/01/24］ (538)
【鉄道】四国新幹線へ「行動の年に」　徳島知事、新年祝賀会で [13/01/08] (576)
--log9.info------------------
さすがツボツボだ、何ともないぜ！　12 (873)
どんなポケモンにオムツ履かせてみたい？ 4 (422)
【ジムリーダー】エリカさん萌えスレ 9【草タイプ】 (435)
【BW2】保育士のエナツさんファンクラブ (247)
ポケットモンスター ReBURST 萌えスレ part2 (556)
毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ part35 (407)
【BW2】餓鬼論者スレ【かっけー】 (933)
ブラッキーについて語るスレ 5匹目 (556)
なみのりラプラス7匹目 (576)
【ボスゴドラ】怪獣グループ【ニドキング】 (393)
チュリネ・ドレディア萌えスレ Part3 (735)
スマブラXアイテム無しタイマンスレッド1315 (433)
[中級者用]スマブラXアイテム無しタイマンスレ26 (668)
[弱い人用]スマブラXアイテム無しタイマンスレ197 (346)
マリオカート7 晒しスレ10 (289)
ワンピース　ギガントバトルpart12 (930)
--log55.com------------------
真夏の夜の淫夢
超脱水鱗粉
AKB48の生ける疫病神伝説　ともちんこと板野友美　
test テスト
ロビー読書部
レーシック受けた人いる？？
和田税理士事務所　遠��良成さんにお願いがあります。３
知ってる？千葉市川署長杉田義弘◎長崎ストーカー２