【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！17【Bluetooth】

1 ：2012/12/03 〜 最終レス ：2013/01/07

Bluetoothをはじめとしたワイヤレス関連の音楽統合スレ。
世界はワイヤレスに進むはず。たぶん。
KleerとBluetoothを比べようとする厨はスルーの方向で。
◆参考サイト
Bluetooth.com http://japanese.bluetooth.com/bluetooth/
Bluetooth Maniax http://bluetoothmaniax.net/
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/Bluetooth
◆前スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！16【Bluetooth】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1349967151/

2 ：

いっつぉつ

3 ：

backbeatgo評判いいみたいだから試聴してきたけど、動画だと音が遅延しまくるね
こりゃ音楽以外ダメだ

4 ：

>>1もつ

5 ：

>>1乙

6 ：

MW1と組み合わせて使うポタアンは何がオススメ？

7 ：

Fiio E6でも使っとけ

8 ：

BBG or BTN40を買おうかと色々物色
だったのに10proが15kで売ってたんで思わず衝動買いしちまった
よく調べたら珍しくない値段みたいだけども、
生産中止という話もあるし昔の半額以下だしまあ良し

9 ：

前スレでBTのバージョンが上がって転送レートも上がったみたいな書き込みあるけど、
2.1と3.0は素の規格と+EDRは同じレートだよ
3.0HSなら確かにレートは上がってるが、音楽プレーヤーやレシーバーでは使われてない

10 ：

あと前スレで音質は
apt-X>AAC>SBC
って書かれてるけど、再生ファイルがAACであるならば
AAC>apt-X>SBC
だよ（プレーヤーが再圧縮してない場合）

11 ：

>>10
>AAC>apt-X>SBC
これは現状の状態がそうだって事かな？
それとも規格のスペックだけを比較しても
apt-Xの音質はAACに負けるって事なのかな。

12 ：

適当な事を・・・もっと言えよ！！！
Apt-x　≒　AAC　＞＞＞＞＞＞　SBC　か？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　SBC　か？
＞＞　SBC　か？
どのくらいSBCは劣っているのかという

13 ：

悲報だけど、iOS6.1beta3でも頭切れるね。

14 ：

>>12
SBCってベストエフォートなんでしょ
いくら最高速度が速くても無駄やん

15 ：

>>13
5.1.1以前では切れなかったの？
俺の1RBTは5.1.1のiPhone4Sで頭切れる事あるけど

16 ：

AACでも再圧縮されたり、SBCでも送り手と受け手で受け入れられるレートが
まちまちでしかも可変だったり固定だったりそこら辺不透明すぎてﾜｹﾜｶﾒ

17 ：

すでにapt-Xで売れる時代は終わったんだが、、、。
根本的に重要なのは途切れないための安定した送受信性能、
ノイズが少ないD/Aなど。

18 ：

なんでApt-xに深い恨みを抱いてる人が居座ってるの？
apt-xの欠点を論理的に述べてみなよ。

19 ：

やっぱりKleerしか無いかぁ。

20 ：

>>18
対応機種が少ない
論理的に反論どうぞ

21 ：

SBCは古すぎるし、AACなどは実装まちまちだし、apt-xはCSR社の技術だし、
BluetoothSIG側で新しいコーデックを実装して必須にした新A2DPを制定するなりなんなりしないとダメだと思う(´・ω・`)

22 ：

>>18
色々試してる身からすると、
・規格自体の公称値の33ms以上の遅延があるのに低遅延謳ってる詐欺まがいの製品があるから
・AACに比べて消費電力が多い
・トランスミッタや送信対応機種が限られている
このへんかな

23 ：

ソースが可逆圧縮なり非圧縮ならapt-xの方が高音質だろうけど
ソースがAACの場合、AAC→apt-xにトランスコードされる（元のAACとは一致しない）より、
AACのまま転送（元のAACと同じデータで送られる）される方が望ましいでしょ。

24 ：

>>23
大容量HDD搭載のiPod classicに
Appleロスレスで入れてる俺の場合は、
apt-xの方が高音質で聴けるって事か。

25 ：

>>24
そこまでしてんなら有線で使えよ。

26 ：

BTでピュア紛いの高音質はまだまだ期待できんでしょ
ALACでもデコード→再エンコードされるなら他と大差ない気もする
理屈だけで言ったら選択肢は非圧縮しかないんじゃね
俺は面倒だからやらんけど
それよりブチブチ切れるほうが大問題
音質以前の話

27 ：

>>26
>それよりブチブチ切れるほうが大問題
>音質以前の話
全力で同意
ボックスレス製品でマトモな電波強度を持つのがBBGしか無いとかどういう事だ

28 ：

今までBluetoothはMW600、BTN40、HX550、M50を買ったけど
どれもブチブチ切断とは無縁だな
よっぽどプレイヤーから離れなければ安定して繋がってる
>>26
Bluetoothに不具合の無いプレイヤー(またはトランスミッター)と
安定感に定評があるメーカーのレシーバーを買えばあんまり失敗しないと思うよ

29 ：

>>28
プレーヤーは？

30 ：

MW600はホワイトノイズが酷いね

31 ：

ひどくないよ

32 ：

>>30
まさかイヤフォンがカスとか言う落ちか？
それとも海外バージョン買ったつもりで偽物つかまされたか？

33 ：

>>28
>安定感に定評があるメーカーのレシーバーを買えばあんまり失敗しないと思うよ
なんなんだ。
この在り来たりで抽象的なアドバイスは。

34 ：

どっかで「ピュアオーディオで高音質になる要因」とかいうの見たんだよな
・スピーカー
・プレイヤー
・アンプ
・ケーブル
・気分
確かこんな感じの
どこで見たんだろうか

35 ：

>>32
MW600のホワイトノイズはイヤホンで変わるよ
もしくはイヤホンとMW600の間にアッテネータを噛ますといいかも

36 ：

デフォではまず聴こえないレベルだからイヤホン変えてるんだろうね
イヤホンは10proしか持ってないけど挿してみたらホワイトノイズ酷かったし結局不便になるから付属品使ってたな
あれくらい短いの他にもあればいいんだけどね

37 ：

ただでさえレシーバー別体のに
ポタアンだのアッテネーターだのぶら下げるってBTの意味なくね？
普通に有線直挿しのほうが音も使い勝手もいいんじゃねえの？

38 ：

>>18
apt-Xだから素晴らしいって訳ではないのは事実。
そしてマトモなドングルが少ない。栗のはさすがにマトモ。

39 ：

>>30
MW600はBluetoothの中でホワイトノイズや
デジタルノイズがもっとも少ないクラスだよ。

40 ：

>>37
俺もそう思うよ
最近だとそこそこのクラスでもマイクリモコン付きとか増えてきてるみたいだし、
そっちに行った方が幸せな人も結構いるんじゃないかな
BTの真価はBBGみたいなボックスレスの使い勝手の良さだと思う
あとは電池問題だねぇ
白出る(出た？)みたいだし2個目として白買って2個運用するのもありかなぁと最近思い始めてる
とりあえず新電池かBTのバージョンアップで何か革新的な変化が起こらないことにはこのままだろうし

41 ：

MW600よりMW1の方がノイズは少ないよ
10proで聴いても多分ノイズは気にならないし音質もMW600よりいい
付属イヤホンの音質もMW600より断然上でソニーのXBA-4にも負けないくらい

42 ：

BTスレで何を血迷って
ピュアオーディオなる単語を並べたのか

43 ：

>>42
オーディオ関連スレ見てない人だと思うよｗ

44 ：

スマホ + MW600 + デノンAHC-710K
上記の組み合わせで使っているけど僕的には満足してるよ。
スマホのアプリにミュージック音量EQ入れてイコライザで調節。(BASSブースト半分位)
こんな環境で満足しているようじゃまだまだかな…

45 ：

http://www.logitec.co.jp/press/2012/1206.html
http://www.logitec.co.jp/products/bluetooth/lbtavhp06sebk/
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLBT-AVHP06SEBK/
イヤホン変えられんのか

46 ：

>>45
このタイプは　操作部は単なるコントローラーで　電池やレシーバーアンプ部はイヤホン本体側だから
イヤホン替えるとか無理だと思う。

47 ：

>>45
再生６時間なら文句なしだなぁ
あとは音質はそこそこでもいいから
ぶちぶち切れないのを期待！

48 ：

普通に考えて切れないわけ無いよな
無理やり狭いとこ押し込んでる訳だからそれなりであると
前のモデルでもあまり評価良くないからそゆことかと

49 ：

まあ、ロジはぶちぶち切れると思って買ったほうがいいね

50 ：

発売前からネガキャンは止めようぜ
買って糞だったら叩けば良い
新チップって書いてあるから少し期待しよう

51 ：

ロジはブツ切れ確定みたいなもんだからレビュー出るまでは絶対に買わない
音質()とかの前にやる事あるだろうと

52 ：

ロジとバッファローは俺たちに酷い事をしたよね(´・ω・`)
って感じでここの連中にはトラウマになってると思う

53 ：

bbgてscsm-t非対応って書いてるけど実はワンセグ聴けたりしないの？
明確に対応してる訳じゃないから一応書いておきます的な。

54 ：

普通にワンセグ聞けた

55 ：

技適マークの無いFreedom Sprintでも、なぜかワンセグ聞けた
チップが既にSCMS-T対応してて、それ乗っければ
特別何もしなくても聞けるって事かね

56 ：

そーなんか。サンクス
jabraも対応って正式に書いてるのと書いてないのあって
書いてないのでも聴けるもんな。

57 ：

>>45
これに採用されているチップはcsr8670だって

58 ：

「体のどこに再生機器があってもブチブチ切れない」ってのを実現してくれるだけで良いのに
そんなに難しい事なのかね
切れないBBGと、切れまくる他のボックスレスとは何が違うんだ？

59 ：

>>45
突撃してみるわ

60 ：

beats wirelessって音漏れ大丈夫でしょうか。
電車の中で使いたいと思ってるのですが。

61 ：

APX3300ってのが安売りしてるんだけど聞いたこと無いメーカーで不安。
金属製っぽいんで頑丈そうだけど音はどうなのかね？値段相応？

62 ：

>>61
カカクだとMW600よりも音が自然なんて書き込みもあるな
クリップも金属製っていうし2000円前後なら買いかもね
ボディが金属だと無線距離を阻害しそうだけど問題無さそうだなぁ
sbc接続モデルとしてはコスパ良さそう

63 ：

プラントロニクスから
ついにワンセグ音声対応の
Voyager Legend来たね
プラントロニクス、撥水加工のヘッドセット「Voyager Legend」
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20121206_577600.html

64 ：

>>45
6時間 aac apt-x Bluetooth4.0でブツブツが無かったら今の所本命？
見た目はBBGの飛び出しボックスもこれのデカボックスもアレだけど

65 ：

>>63 スレ間違えてるだろ？
ここは”音楽”スレだぞ？　片耳デバイスを紹介すんなボケ

66 ：

>>64
そうだね、スペックだけみればBBGより良い
ただ安定性が過去の実績的に不安なのと、下じゃなくて上に伸びてるから装着感がどうなのかってところだね

67 ：

>>66
形的にはSEじゃない方と同じだから装着感のレビューは探せばあるんじゃないかな
カタログスペックは本命と言えるけど、、、俺はもうロジの人柱にはならないと決めたんだ！
>>59に期待

68 ：

イヤホン内で発電できたらいいのに(ﾎﾞｿ

69 ：

片耳A２DP対応デバイスは需要あるだろ

70 ：

>>61
ホワイトノイズが酷いみたいだぞ、それで売れなくて投げ売りとか？

71 ：

ろじはドングルからして悲惨やろ

72 ：

ドングルころころドングルこwwwwwwwww

73 ：

ドングルは発売元よりスタック開発元の問題だろjk

74 ：

ATH-BT04NCがイヤホン交換できるようになればいいのにな〜
それともこのイヤホンじゃないとノイズキャンセルできないのか？
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=382
AT-PHA05BTは使っているがホワイトノイズが気になる
ATH-BT04NCはホワイトノイズ無いのだろうか？

75 ：

>>74
NCはイヤホンのマイクで騒音を関知してるからムリ

76 ：

>>75
ありがとうございました。参考になりました

77 ：

http://www.audio-technica.co.jp/atj/sc/solidbass/index.html
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=2271
apt-X対応だけど、まだ高い
どこも揃って、14800円

78 ：

>>77 ホスト側の対応が悪いから、aptXもかわいそうだよな

79 ：

ていうか、ホスト側もCSRが提供してんだろ？

80 ：

>>73
基本、最終製品のメーカー責任。
問題があるなら、発売しなきゃ良いんだから。

81 ：

CSRはホスト機能の
全部は提供してないみたいだよ

82 ：

スペックだけで言うと、ロジのは悪くないね
ブツブツさえなければ今すぐにでも欲しいところだ

83 ：

http://www.logitec.co.jp/products/bluetooth/lbtmphpc30/index.php
こいつもaptXなんだね

84 ：

CSR 576Eでも遅延時間に違いがあるのがよくわからん
多分送出パケット数の違いあたりなんだろうけど

85 ：

ブツブツで高音質もなかろうに。
そもそもSBCだから音か悪いってものではないからなあ。

86 ：

アンドロイドが売れてaptxがデファクトスタンダードになるといいね
あいぽん（）
aac（）

87 ：

むしろゲーム機に率先して対応してほしいapt-x

88 ：

VITAのことを言うのはやめろ！

89 ：

BackBeat Goを買ってみようかと思ったのですが、手持ちのiPod nano 7thに対応しているかどうか
今一つハッキリした情報が無いし、使えなかったという話を目にしたので逆に闘志が湧いて買ってみた
…何の問題もなく使えるじゃん
使えなかったという人間は、nanoかBBGのバージョンが古かったりしたんだろうか？

90 ：

apt-X対応のAndroidスマフォなんてあったっけ？
去年スマフォ買い換えるときに探したけど無くて、結局SENNHEISER BTD 300iが使える
iPhone4Sにした覚えがあるけど

91 ：

>>90
特に謳ってなくても最近のは対応してるよ
とりあえず富士通とシャープのやつは対応してる
2chMate 0.8.3.16 dev/FUJITSU/F-10D/4.0.3

92 ：

>>90
俺のSH-07Dはapt-x対応してる
夏モデルだったかな？シャープがあれなせいかもう生産終了してるらしいわ

93 ：

>>91-92
thx!!
来年買い換える時はAndroidにしようかな
ただ、富士通とシャープか・・・
出来ればSonyとかSamsungとかhtcのがいいなぁ

94 ：

SamsungやHTCも最近のは対応してたはず。

95 ：

まだ並行輸入品しか買えないけど、
htcはイヤフォンジャックに繋がる送信機も出してたね。

96 ：

SONYがでないってあんまり評価してないってことなのかもな
まぁSONYはってことだがな
htc butterfly欲しいぜ

97 ：

SC-02EとAH-W200の組み合わせで使用中。
国際版のnote2は下のサイトを見る限りapt-x対応らしいのだが、
docomoは何も明記してくれないので、未だに安心できない(涙)
確認方法はないものか・・・orz
www.samsung.com/uk/consumer/mobile-devices/galaxy-note/galaxy-note/GT-N7100RWDBTU-spec

散々叩かれまくったAH-W200なのでドキドキしながら買いましたが
音質については低音の響きも高音の抜けも好みにあったので
個人的には満足しております。
でも、やっぱり音飛びはしますね。
不思議なことに、左手で持ってる時は飛んだことないのに
胸ポケット入れてる時は、振動あった際に飛ぶことが多い。
(自転車や早歩きしてる時など)
電車で立ってる時・座ってる時は大丈夫なので、
こんなものかなーで使い続けてます。

98 ：

自転車・・・
まぁ別に違法ってわけじゃないが、お前バカそうなんでやめとけ

99 ：

>>97
人殺しするまえに自転車やめるか死んでおけよ

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