■■■■■■定期オフ板自治スレ 4■■■■■■

1 ：2012/12/20 〜 最終レス ：2013/01/05

前スレ
■■■■■■定期オフ板自治スレ3■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1354171408/

2 ：

スポーツオフ支援者=臭スポーツ関連スレッド
臭スポーツ君と遊ぼう part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1354444114/l50

3 ：

※規制の巻き添えに遭って、2ちゃんに書き込めなくなってしまった方々のための避難所です
　　　　　　　　　　　　↓
ラウンジclassic＠2ch掲示板
■■■■■定期オフ板自治スレ■■■■■　避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1353603402/

4 ：

■■■■■■定期オフ板自治スレ■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1329836073/
■■■■■■定期オフ板自治スレ2■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1352629782/
■■■■■■定期オフ板自治スレ3■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1354171408/

5 ：

http://engawa.2ch.net/offreg/head.txt
ＯＦＦ板のローカルルール
・突発企画は突発OFF板へ
・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　・突発OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　・OFFの進行に無関係なage荒らし
　　・特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　・個人が特定できると思われる書き込み
　　・公序良俗に反する言動
　　・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　　・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　　・恋愛関係・肉体関係・異性とのRを求める目的の投稿
利用者へのガイド
・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
　 利用は無料です
・スレを立てる前に重複していないかチェック
　 Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　 を目安に区別するといいかもしれません
・荒らしは無視です
・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
・最低限のマナーはわきまえる
・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
・メールは気軽に出しましょう
・メールアドレス等の公開は自己責任で

6 ：

>>2
いまだに煽りしかやることのないお前も哀れな奴だなw
よほど心が貧しくすさんでいるのだろう

7 ：

VdS9Dqpu=アドバイザー
トップページ > 定期OFF > 2012年12月20日 > VdS9Dqpu
http://hissi.org/read.php/offreg/20121220/VmRTOURxcHU.html

8 ：

【東京近郊】金蹴りオフ【１２玉目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1339590780/
恋人募集OFF★4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1354277582/
タイツ・パンストをあげたり、もらったりするOFF
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1355750260/
グレーゾーンのスレも多いですなあ

9 ：

.
西村博之を書類送検　R特例法違反の疑い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1355980997/l50
.

10 ：

最後に一度だけ言わせて下さい
アドバイザーさんに提言です
■■■REBUILD OF WEATHER■■■のような
害悪スレ主まがいの言い掛かりつけて煽って来るやつらの投稿も禁じるべきだ
支援者間の代弁程度などは、今までに普通にあったことなんだが…
なんでそんなことを今更執拗に取り上げてくるのか、としか思わんな

11 ：

>>10
あなたが発言しない以上もう絡んでくることはないかと思いますが、一応了解しました。

12 ：

前スレ
■■■■■■定期オフ板自治スレ3■■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1354171408/
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/offreg/1354171408/

13 ：

>>11 ◆FegbD5Cx0kHU
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/918
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/920
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/926
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/931
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/932
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/935
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091704714/936

14 ：

【定期OFF板専用】スレ立て代行スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1243849715/l50

15 ：

関連スレ
■ 運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！ 4 ■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344614051/676-

16 ：

>>15
そのスレで、支援者が活動再開。

17 ：

※推奨スレ
■ 運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！ 4 ■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344614051/676-

18 ：

オフ板を良くする為にとアドバイザーさんが活動していましたが、問題が発生。
　　　　　　　　　　　↓
■ 運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！ 4 ■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344614051/713-

19 ：

>>18
オフ板を変えようと奮闘してきた
アドバイザーさんのやって来た事って
本当に犯罪幇助になるのですか？
皆さんからの助言を宜しくお願いします

20 ：

おRびろーん

21 ：

>>19

22 ：

常時アゲ推奨スレ

23 ：

前スレの「パート1」 >>793-より
過疎気味の傾向にある定期オフ板を活性化させるための議論が
　　　　　　　　　↓
■■■■■■定期オフ板自治スレ■■■■■■
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/offreg/1329836073/793-
　　　　　　　　　↑
前スレの「パート1」 >>793-より
過疎気味の傾向にある定期オフ板を活性化させるための議論が

24 ：

>>23 ID:UoQMCDKt
　ここまでの議論のまとめをお願いします

25 ：

キチガイに、まとめは無理。

26 ：

>>24-25
>>10-11

27 ：

>>26　ID:j3AwTyy6
　・・・今スレをはじめてみた人にパート１からパート４までの議論のまとめを
　示したほうがいいかなっと思ったわけで
　

28 ：

もう議論は終わった。

29 ：

>>28　◆FegbD5Cx0kHU
　まとめお願いします

30 ：

運金板にて、この板がR行為の巣窟であり、捜査当局のターゲットとなりうるリスクが最も高い板であることが判明した。
この板の自治に関わると、この板の決定権を持つ黒幕であるかのような印象を捜査当局に与えてしまうかもしれない以上、
この板の自治に関わることは危険でありやるべきではないし、また、そうは思わない人が
今後のオフ板に関することを全てやればいい、という結論が出た。

31 ：

>>30
>>18-19

32 ：

まとめ
▲オフ板が過疎ってる、大問題だ！
▽他の板でオフをさせないために作られた板だから
　 別にオフ板でオフが開かれなくても何も問題ないです
▲他の板のローカルルールにオフ板へのリンクを追加して人を呼ぶべき！
▽その板の自治スレで話し合ってください
▲現在の議題
▽残案件なし

33 ：

>>30が最新版
>>32は質雑スレのカスの冷やかしです

34 ：

>>30　◆FegbD5Cx0kHU
　・・・で、あなたはどちらですか？　１or２でお答えくだしい
【１】
　オフ板の自治に関わることは大人の事情からリスクが伴うことから関わるべきではない
【２】
　リスクと思わない人が今後のオフ板に関することを全てやればいい

>>32　ID:DiUHokL1
　まとめどうもです　なんとなくそんな感じかなっと思っていました

>>33　◆FegbD5Cx0kHU
　・・・あらら　せっかくまとめてくれた人にあんまりじゃあないのかなっと

35 ：

>>34　途中で送ってしまったので訂正です
>>30　◆FegbD5Cx0kHU
　・・・で、あなたはどちらですか？　１or２でお答えくだしい
【１】
　オフ板の自治に関わることは大人の事情でリスクがある
【２】
　リスクと思わない人が今後のオフ板に関することを全てやればいい

36 ：

>>35
俺の持論は1だから、運営がR系スレを取り締まるまでは、俺はこの板に関わるつもりはない。
ただ、この板はあくまで健全だと思う人がいて、そういう人が自治をやりたいですと言うのなら、
俺はそれを無理矢理制止するようなことはしない、ということ。

37 ：

とりあえずおRびろーん

38 ：

>>36　◆FegbD5Cx0kHU
　お疲れ様でした

39 ：

問題じゃないことを問題だと騒ぎ立てた挙句
別のリスクでもないことをリスクだと騒ぎ立てて去っていく

40 ：

>>39
そういうこと言うと粘着し続けるかも知れんぞ
ま、それがお前さんの意図なのかもしれんけど

41 ：

>>36
>>18-19

42 ：

今日あったこかったからやろなあ足かいわあ

43 ：

ネットワークを介さずとも、スポーツの相手くらい見つかるだろｗｗ
スポーツオフとか必死に叫んでる奴キモすぎｗｗｗ

44 ：

最近の異性声オフキモ過ぎる

45 ：

>>43
運動が苦手な人たちを対象としたスポーツオフとなると
周囲には希望者など通常いないだろ
特にチーム対抗のスポーツオフは、参加者を集めるのは困難だ
だが人気抜群の2ちゃんならそれが可能だ

46 ：

ただし、ここオフ板は過疎。
過疎のせいでオフが出来ないって不満の声はチラホラ見掛ける。
なんとかならんのだろうか？
【高校以下限定】孤独な中高生【友達ほしい】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344776474/146
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344776474/157

47 ：

支援者さんは、犯罪幇助の危険を犯してまで支援を継続されるのですか…
身の危険を犯してまで運動音痴を救済してあげようとするとは流石です

48 ：

>>46のスレなんて、まさに未成年者のRを促すスレですよね…

49 ：

以下の通りだ。
この板で募集した大阪ゴムボール野球オフの成功が、>>45の主張の正しさを証明している。
★☆プロ野球板自治スレ61☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328963759/160-161

50 ：

>>47-48アドバイザーさん。
【高校以下限定】孤独な中高生【友達ほしい】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344776474/151-152
のレスを見て下さい。
オフは決して悪い面ばかりなんかではない。
悩んで困っている者同士が直々に出会うことで、お互いを助け合うことにもつながってるんだ。
オフの存在が皆の役に立っているんだ、人助けにもなっているんだ。
素晴らしいことではないか。

51 ：

本当にそのような目的なら素晴らしいけど、実際には未成年者のRも発生しかねない。
そして、もし本当にそうなったら、それを援助した側も只ではすまされないかも、とだけ言っときます

52 ：

>>51
そこまでオフ板が問題点だらけなら、運営の判断でいずれオフ板は廃止になってしまうでしょう。

53 ：

「人気抜群の過疎」
一文でこれほどの矛盾を表現できるなんてすごいな

54 ：

>>51
「■ 運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！ 4 ■」
> 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:13:44.24 ID:dpWs+vgk
> >>724さんへ。
> ローカルルールにリンクを貼る最終的な決定権は
> 運営にあることをお忘れでないか。
犯罪幇助だってえ?
あなたは心配し過ぎだよなw

55 ：

>>53
>>49をご覧になってみて

56 ：

>>52
薬板ですら廃止になってないのだから、この板が廃止になることはない。
ただし運営は、この板が警察に狙われる恐れが最も高いことや、
薬板と同じく強制IP表示にする可能性は
全く否定してない。

>>54
そう思われるのなら、あなたがオフ板の自治を主導し、運営と共にオフ板に関する責任を負えばよい。
この板の自治を主導しておいて、この板について何にも責任が生じない、などあり得ない話だからな。

57 ：

> あなたは心配し過ぎだよなw
そう思う人間が、行動を起こせばいいのに。
何もしないなんて、やはり精神疾患なんだろうなーと思う。

58 ：

>>56
強制IP表示になったら、大勢のユーザーがここを避けてしまうようになる
オフなんて成立しなくなっちゃう…

犯罪幇助の心配はまず無いし、考えられないだろ
誰もが気軽に利用できるオフ板であることが理想だが、今後いったいどうなるのか

59 ：

>>57
実際皆が行動してきただろ?
運金板にも近いうちに直訴に行くでしょう

60 ：

>>57
あなたたちのような、批判するだけで行動を伴わない無気力なヤル気のないヤツらには
何も出来ないし、変える事も出来ない。

61 ：

>>58
警察に狙われる板なんて、2ちゃんとしてはIP表示どころか本当は廃止にしたい位じゃないか？
そこまでやると「警察に屈するのか」と批判されそうだし、実際薬板すら残ってるから、そこまではしないだろうけど
少なくとも、運痴スポーツオフが開催されるかどうかより、警察に狙われないかどうかの方が、2ちゃんとしては重要でしょうね

62 ：

アドバイザーさんが運営に要望したいことは、やはり↓これですか?
■ 運動音痴だけどスポーツ好きな人集まれ！ 4 ■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1344614051/728
> そうだなあ、運金板に書き込むべきは、質問というより、以下のような要望では。
> 「私は定期オフ板の利用者ですが、Rの温床になっており、
> 目下警察の第一のターゲットになりうるとのことで、安心して利用できません。
> 厄介なことになる前に、Rを取り締まる策を、早急に取っていただけませんか。」

63 ：

>>62
やはりそうだね。しかし、あなたもそうだろうが、あまり運営板に書き込みたくないのも事実。
既にあの板で言い争いをしてしまったし、害悪スレ主にコピペをいくつか報告された。
あなたよりは安全かもしれないが、俺もあなたと同じような境遇なんだ。

64 ：

訂正

>>62
やはりそうだね。しかし、あなたもそうだろうが、あまり運営板に書き込みたくないのも事実。
既にあの板で言い争いをしてしまったし、害悪スレ主にコピペをいくつか報告された気もするからな。
あなたよりは安全かもしれないが、俺もあなたと同じような境遇なんだ。

65 ：

>>63
ハッキリ言って運営とトラブった俺たちよりは、貴方が行くほうがよっぽどマシなんだが。
ただしその場合は、具体案をなにか提案しなければならないだろうなぁ。

66 ：

オフ系板が廃止になったり、IP表示になっては困る人が大多数だと思います。
どなたか、>>62R系を取り締まる良案があれば、よろしくお願いします。

67 ：

>>8
> グレーゾーンのスレも多いですなあ
これも事実だw

68 ：

犯罪はオフ板を使おうが使うまいが犯罪
もっとオフ板に関する話をしたらよいよ

69 ：

【ネット】 識者 「２ちゃんねるなどの掲示板は、違法情報がいっぱいの無法地帯」…警察「今は２ちゃんを真似した掲示板が犯罪の温床に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352693426/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1352693426/

70 ：

>>50さんが語ってる通りです
>　オフは決して悪い面ばかりなんかではない。
>　悩んで困っている者同士が直々に出会うことで、お互いを助け合うことにもつながってるんだ。
>　オフの存在が皆の役に立っているんだ、人助けにもなっているんだ。
>　素晴らしいことではないか。
オフ板は>>50でもご指摘にあるような、利用者同士、お互いを助けあえる良い面もあります
でももしかしたら、犯罪の温床になってるからと廃止、
もしくは、やむなくIP強制表示の板になってしまう心配もあるのかもしれません

71 ：

なんで大晦日まで必死なの？ｗ

72 ：

>>66
残念ながら犯罪を取り締まる良案はなさそうかな？

73 ：

　謹┃賀┃新┃年┃
　━┛━┛━┛━┛
　┏━┳━┳┳━┓
　┣━┃┃┃┣━┃
　┃━┫┃┃┣━┃
　┗━┻━┻┻━┛
　ことしもよろしくです（´∀｀*）

74 ：

オフ板の存続の危機?

75 ：

>>74
薬板すら残ってるからそれはない
ただ、薬板同様強制IP表示になることは、運営は否定してない

76 ：

IPの表示なんて強制したら、ただでさえ過疎ってる定期OFF板が
いっそうの過疎を招く最悪の事態になるな
オフの成立率は低下する
オフ板の存続意義が危うくなる

77 ：

>>76の間違いを訂正
×　オフ板の存続意義が危うくなる
○　オフ板の存在意義が危うくなる

78 ：

犯罪を取り締まるのは俺らでも2chでもなく警察の仕事
犯罪な書き込みがあったら警察へ
どうぞ

79 ：

リモホ強制表示いいね。
本当にやりたい人だけが来るようになる。
嫌がらせは減る。

80 ：

>>79
それは逆
リモホ表示がない匿名性が守られてるからこそ
2ちゃんは人気がある
本気でそう思ってるなら運営に全板リモホ表示を
懇願すればいい
リモホ表示で荒らしはなくなるが、投稿者も大幅に減る原因になる

81 ：

>>78
2ちゃん利用者・運営として、どうすればR系のレスをしにくい環境を作れるか、って話だろ
2ちゃんで人の揚げ足とって煽るしか芸のないゴミは、いい加減ゴミ箱(規制議論板)で大人しくしてろよ
>>79
俺もそれ位しか思いつかないな。
リモホで身元バレなんてまずないし、そもそもネットでの身元がバレが危険だと思うような人が、
身元バレの一種であるオフ会に参加しようとするはずもないだろうし。

82 ：

ちょいと訂正
リモホで身元バレなんてまずないし、そもそもネットでの身元がバレが危険だと思うような人が、
→リモホで身元バレなんてまずないし、そもそもネットでの身元バレが危険だと思うような人が、

83 ：

>>81
>>8で名指しされてる類の、グレーゾーンのオフは厳禁にする
NGワード設定で、R系の防止が十二分に出来ると思うが、それでは甘いかな?

84 ：

NGワード設定の要望の声は前スレでもあった
それが可能ならRを防げる？
>>79
嫌がらせ防止は板別規制強化で可能だ
>>80
> リモホ表示で荒らしはなくなるが、投稿者も大幅に減る原因になる
その通りです

85 ：

>>83
専ブラ導入＆違法な情報に関するNGワード設定を、利用者に呼び掛けさえすればいい、

という理屈なら、どんなレスをしてもいいということになってしまうよ

86 ：

>>76
>IPの表示なんて強制したら、ただでさえ過疎ってる定期OFF板が
>いっそうの過疎を招く最悪の事態になるな
>オフの成立率は低下する
正論だ

87 ：

>>85
R系のNGワードは、オフ板に根本的に書き込めないようにしてしまうのさ
技術的に出来ないことはないのでは?

88 ：

板別規制強化なんて、それこそ巻き添えでレス出来なくなる人が続出して、
オフがますます開催されなくなっていくのでは

89 ：

自治議論に参加しておきながら、NGワードの意味を知らない人が過疎板に二人同時に出没するとは…

NGワードってのは、2ちゃん閲覧＆書き込み専用のブラウザについてる機能のことで、
不快な言葉をNGワードに登録すれば、それを含むレスが見えなくなる、というもの。
運営が、ある言葉を含んだレスを書き込めないようにする、というシステムではない。

90 ：

>>88
>>3を見て
2ちゃん内に避難所を設けることは可能
オフ板のローカルルールに荒らしは規制されるぞと
プロバイダから自宅に警告の連絡が行きますよと
荒らしを脅しておけば、ビビって荒らされなくなるだろ

91 ：

>>89
運営もその気になれば技術的には可能だろうという指摘は前スレで確かにあったが、無理なのだろうか?

92 ：

>>89
>運営が、ある言葉を含んだレスを書き込めないようにする、というシステムではない。
運営もその気になれば技術的には可能だろうという指摘は前スレで確かにあったが、無理なのだろうか?

93 ：

>>89
私が>>84で言いたかったことは、>>92それです

94 ：

>>90
一般利用者が犯罪関係のレスのログ開示を依頼する所はないので、
せいぜい「R系のレスが警察に発見された場合、警察が2ちゃんねるにログ開示を求めることがあります」位でしょう
>>91
出来るにしてもコストが高そうだから、それならオフ板を強制IP表示にしてしまえ、
という結論に落ち着いてしまうのが現実だろうと思う

95 ：

>>93
各自Rに関する語をNGワードに登録してください、で済むわけないよね
Rやりたい奴は、Rに関する語をNGワード指定しなきゃいいだけなんだから

96 ：

>>94
つまりだ、NGワードの設定は可能なわけだ
オフの成立率を高めたければ、IPの表示はどうかと思う
規制され、リモホも晒され、プロバイダから警告が行くぞ！とローカルルールに
表示警告があれば、そう簡単に荒らしは出来ない
事前に防ぐことが重要

97 ：

そもそも今話してる連中が何が問題か、をわかってなさそうで怖いな
男女のR関係の書き込み自体は届け出が必須なだけで違法行為ではない
それだったらR系サイトのユーザーは逮捕されてる
ただ2chはR系サイトとしての届け出をやってないんで
警察やらから何か言われる可能性がある
もっとも、未成年と知りつつ異性を誘い出したりするのは犯罪だがね
だから強制IP表示させる意味はほとんどない
薬違反板だと本当に犯罪なので話は変わってくる

98 ：

連投規制でしばらくレスできず…

>>93は結局「NGワードの意味を知りませんでした」ってことか。そんなら>>95は撤回。

それと、巻き添え規制に遭ったら2ちゃんに避難所作れば良いと言うけど、
規制発動の元凶となったR厨も避難所を作れるわけで、全くR厨を抑止出来ないよね。

99 ：

>>98
違反者は規制され、しかもプロバイダから警告がいくぞ？
違反者はプロバイダから強制退会処分もある

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