江戸川乱歩5

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2013/01/15

前スレ
江戸川乱歩4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1341476788/l50
江戸川乱歩3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1331018114/
江戸川乱歩2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1316252664/
江戸川乱歩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1302572926/

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|__|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 （・） （・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　 ─　 __ノ　




　　　　　　

3 ：

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、ミステリー板複数のスレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

4 ：

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【痛恨の】書斎魔神ファンクラブ15【インポ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1347681408/l50
なお、今後荒れるようでしたら下記の避難用スレッドへの移動を推奨します。
【三角館の恐怖】　江戸川乱歩　第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/

5 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
構ってもらうためには、敢えて自分で自分を叩くレスをつけたりもします。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

6 ：

テンプレすら貼れないキチガイ>>1

7 ：

駐車しようとして友人はねる　男子大生逮捕
　１０日夕方、横浜市のマンションの敷地内で、大学生の男が車を止めようとして友人の女性をはねる事故があり、女性はまもなく死亡した。
　事故があったのは、横浜市金沢区のマンションの敷地内。警察によると、１０日午後６時過ぎ、男が知人のマンションで駐車しようとした際、
車の前にいた２０歳くらいの友人の女性をはねた。女性は病院に搬送されたが、まもなく死亡が確認された。警察は、自動車運転過失致死で男を現行犯逮捕した。
　逮捕されたのは筑駒出身・横浜市立大学医学部・角田翔太郎容疑者（２１）で、警察は、角田容疑者がアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性があるとみて調べている。

大学３年の時に車で女友達を轢殺
角田 翔太郎 ?@tsunoshou3611
@Billie_oni_yan　パパにマセラティーはダメだと言われた。
仕方ないのでベンツCLSを買ってもらったよ。
↑
人間は平等ではない！
頼む　スレを建ててくれ
スレッド名は　横浜市立大学医学部　角田翔太郎が女友達を轢殺　ベンツＣＬＳ　で頼む

8 ：

深山木さん　乙

9 ：

すまんのｗ

10 ：

スレ違い…
金持ちのドラ息子のしでかした単なる事故じゃないの？

11 ：

屋根裏の散歩者ってさ、最初の方でR中の若い男女が天井から飛び降りてきたおっさんに殺される？

12 ：

>>1
乙！
>>3-4
すくR！（ｗ
>>11
新スレ開始景気づけのネタ？
そんな場面は無い。

13 ：

書斎がRネタ垂れ流す自慰スレはここでつね？

14 ：

それ屋根裏の|者っていうAVだと思う

15 ：

大槻ケンヂが江戸川乱歩を演じた映画があったはず。
明智小五郎ではなく、乱歩を演じた。

16 ：

関係ないけど芥川龍之介のスレ書き込めないね
書き込みはできるけど反映されない
他の文学スレはなんともないのにな
ミス板もこんなことあるの？

17 ：

そういえば大槻ケンヂは芥川龍之介演じてたな。マイクミズノの名作映画でｗ
俺は芥川龍之介が頭おかしくなってからの作品が好きだな。二つの手紙とかさ

18 ：

戦後間もない連続強姦殺人鬼小平義雄は「陰獣」と呼ばれていた

19 ：

二つの手紙は初期作品だぞｗ
内容的には頭がおかしいけど

20 ：

>>19
あ、そうでしたか。俺勝手に狂い始めてからの作品だと思い込んでたｗ
>>15>>16を続けて読んでついなんか書きたくなってね
>>16
書けるじゃん

21 ：

じつはおれも貴殿と同じく頭がおかしくなってからの作品のが好きなほうで。
しかし二つの手紙が好きな人って初めてだわ。
昭和二年の手紙は好きだが。志賀の城崎にてみたいで。

22 ：

何かね、今から12年ぐらい前に明智こごろうのドラマの再放送があってね、
若い男女がRしてるんですよ。男が上。で途中で止まる
「どうしてやめるの」と女がいい、男は「誰か見てる気がする」という。で、気にしないでRを再開しようとしたら、オッサンが天井から降りてきて、男をさす。女も逃げ回るが窓近くで刺される。
中学生だった俺はRした。あれ何てタイトルやったかなぁ。

23 ：

なぁ知らない？
>>22
の作品の名前

24 ：

明智は誰がやってたんだ？出演者の誰かを覚えてないのか？

25 ：

全く覚えてない

26 ：

ほんまにあれはエロかった。
また見たいから聞いてる。

27 ：

芥川は別に頭おかしくなってないよ
何言ってんの

28 ：

統合失調症だったんだろ

29 ：

作家の何割かは精神を病んでいるはず。

30 ：

昨年、「屋根裏の散歩者」の最新の映像化作品（と思われ）をCSで見たが、
脚色の範疇に収まらない酷い出来であった。
エロ目当てで見る奴は、AVでも見てろよ感あり。

31 ：

芥川で推理ものというかミステリーなのは藪の中だな。
秋山図も明智と画家の対談ぽい。

32 ：

>>30
R中に若い男女が殺された？

33 ：

>>31
芥川は怪奇小説や探偵小説を書こうと思えば書けたと思う。

34 ：

ってか書いてるし

35 ：

歯車

36 ：

芥川は鬱病か統合失調症
私は鬱病だったと思う
そもそも自Rる人は誰もが多かれ少なかれ精神的におかしくなってる
だから自Rるんだよ

37 ：

>>33
キミが知らないだけ
芥川は「藪の中」「アグニの神」「影」「奉教人の死」「魔術」などのミステリや幻想小説ふうの作品を書いている
エッセーではポーやビアスなどについて言及しているよ

38 ：

乱歩もそうだけど短篇にこそ面白さの真髄がある気がする
多くの作家がそうかもしれないけど長編はどうしても中〜後半息切れが多いよね

39 ：

純文学は大概そうだね
志賀直哉のなんて小僧の神様があれだけ面白いのに
暗夜行路のつまらなさと来たら

40 ：

島田荘司は長編一気に読ませる雰囲気作り上手いんだけど近年の御手洗シリーズは筆が鈍ったのか・・・
占星術、斜め屋敷とか自身の超えられない壁があるよね
本格、エログロの問わず乱歩が自分のハードルを上げた作品はなんだろね
孤島？

41 ：

一寸法師

42 ：

よく「何者」を傑作に挙げる奴いるけど乱歩の魅力を全く理解してないね
クイーンでオランダ靴を最高傑作に挙げちゃうタイプだろうな

43 ：

>>42
> クイーンでオランダ靴を最高傑作に挙げちゃうタイプ

巨人軍黄金期にたとえると末次外野手のような存在だな。

44 ：

綾辻行人
@ayatsujiyukito
ついでに江戸川乱歩も書いてしまおう。
1:『孤島の鬼』2:『陰獣』3:『三角館の恐怖』(翻案ですが)
4:『芋虫』5:『化人幻戯』……？
乱歩は選ぶ物差しの当て方が難しいですね。
https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/257407258550472704
綾辻氏が書斎のようなランキングを！

45 ：

三角館みたいな形の建物は実際に存在するらしいが。
ひまな人はユーチューブで検索たのむ。

46 ：

>>42
乱歩の「推理物」では傑作だろうて

47 ：

乱歩の作品読むのは春陽堂って決めてて色々収集したんだが
この度江戸川乱歩全集っていうものの存在を知った
絶対こっち集めた方が良かった。悔しい

48 ：

関係ないが、春陽堂文庫は活字が微妙に読みにくくないか？

49 ：

続けて書き込んで申し訳ないんだけど
江戸川乱歩全集って電車で読むにはちと大きいかな？

50 ：

光文社の全集は玉石混合なので損した気分になる
3巻とか陰獣・芋虫・鏡地獄などマストの傑作が入ってるのに
1冊の半分近くが空中紳士で埋められているという

51 ：

全集は全巻そろえて全巻読む人のためにあるんや
収録順なんてものは

52 ：

天野絵目当てで講談社文庫のを買った人もいるし、
当時の挿絵目当てで全集じゃないけど創元推理文庫を買った人もいるし、
人それぞれでいいじゃない。

53 ：

新潮文庫はなぜ
・陰獣
・パノラマ島奇談
・押絵と旅する男
・蟲
・何者
・お勢登場
・人でなしの恋
・踊る一寸法師
収録の傑作選2を出さないのか

54 ：

光文社の全集は資料的価値ありだとは思うけど、楽しみで読むには部厚過ぎて重たいんだよなあ。
それに対して、春陽堂文庫のは不完全な内容だが、平仮名が多くて本が薄いから、俺は持ち歩いて読みかえすのに重宝してる

55 ：

図書館で魔術師の元ネタと言われる「グリーン家殺人事件」
「石榴」の作品内で言及される「トレント最後の事件」
翻案元の「赤毛のレドメイン家」を借りてきた
引用や翻案がどのようにされてるのか実際に見比べてみよう

56 ：

グリーン家当時は斬新だったんだろうけど
今となっては小学生でも想像付くようなオチだよ
読まなくていいよ

57 ：

『赤毛のレドメイン家』と『幻の女』とか乱歩が熱烈推薦した海外ミステリって
いざ読んでみると、なんかピンと来ないものが多いね。
乱歩みたいな実作家でないと味わいが判らない玄人好みってことかね。

58 ：

>>57
赤毛のレドメイン家は多少は面白かった。

59 ：

>>57
いや、だから魔術師の元ネタって前提で読んでるから
序盤でもう犯人も動機もわかったよw

60 ：

×　>>57
○ >>56
あくまで乱歩がどのように自己流に料理したのかを知りたくて読んでるんだわ

61 ：

乱歩が推薦した中では特にカーの帽子収集狂事件がひどかったな
これのどこがカーの1位なんだよ

62 ：

>>61
パズルとしての出来が良い、ということではないか？

63 ：

幻の女は「そりゃねーわ」と思ってアイリッシュスレで愚痴ったらフルボッコにされました

64 ：

レドメインズが諸に元ネタなのは、緑衣でしょ。
正直言うて、読物として楽しめるのは乱歩作品の方かと思う。
レドメインズは現代ではクラシックとしての価値やね。

65 ：

本格推理小説の愛読者は「読み物」ではなく「パズル」を求めているからねえ。
もっともそういう人は日本人作家の作品はほとんど読まないが。

66 ：

・舞台は普通の都市
・死ぬのは1人か2人
・地味な毒殺・絞殺・撲殺
・記号のような登場人物
・延々尋問シーン
・読者への挑戦
・論理的解決
何が面白いの？R

67 ：

>>66
英国人はそういうのが面白いんだよ。

68 ：

乱歩の場合は
・舞台は東京　→　でも特別な都市というわけでもない
・死ぬのは多数の連続殺人
・美女を嬲り殺し
・猟奇犯罪者や名探偵という意味では記号のような登場人物
・延々追いかけっこシーン
・読者への煽る
・破綻のある解決
かしら

69 ：

>>68
> ・舞台は東京　→　でも特別な都市というわけでもない

当時の東京で欧米並みに都会的だった場所は霞が関とかの限られた地域だったからね。

70 ：

>>44
書斎の先見性が明らかになったね。

71 ：

綾辻自体が別にそんな大したことないからなあ
館も同一人物だったり性別ミスリードだったりでよかったのは時計館くらいしか・・・
東野よりは面白いけど

72 ：

俺は1番好きなのが乱歩で2番目が綾辻だわ
物理トリックよりも話の面白さ重視という部分で共通してると思う

73 ：

個人的に乱歩・横溝は鉄板だわ
これに十蘭、夢野とかが入ってくる(乱歩横溝が巨大すぎるせいか高木は何か好きになれない)
色々読んできたけど国内で彼ら以降だと結局、占星術殺人事件・黒いトランクしか本当にすげえの無いんだが
黒いトランクは結構前になるけども
で、現役で真面目に本格路線から脱線しないように走ってるのって有栖川しか思い浮かばない
東野、宮部、赤川とか読んでも特に印象に残らないさらさら抜けていくような内容の作家が台頭してるけど有栖川かなり好きなんだが
島荘はもう筆が鈍ってきてると思う・・・

74 ：

島田荘司は社会的な発言が増えはじめたからな。
もともと社会派でもなかった作家が社会的な発言をやり出すと
むしろ落ち目感を感じてしまう。

75 ：

高木はそれなりに好きだけど肝心の神津恭介という探偵が
明智や金田一と違って「ただイケメンで天才なだけ」という
キャラクターとしての魅力が何もないのがキツい
まあ後期明智も人のことは言えんが

76 ：

いま何かと社会問題に言及する小説多いよね
作中でチラとでも言及しなきゃいけないみたいな風潮を感じるんだが
みんながみんな清張みたいなこと書いてくれるなよと思うわ
そんなに社会問題好きならノンフィクションでやれよと
島荘は色んな作家を送り出すような立場になったから体面もあって社会問題にも触れるように出版側から頼まれたりとかしたのかな
金田一はいかにも人間らしいところがいいよね
何でも知ってる出来る美男子金持ち社会的ステータスとかいう設定の探偵もそりゃいいけど親近感湧きにくいよね
でもホームズ、ポアロ、ファイロ・ヴァンスとかが受けたのを見ると英米人は普通人より超人傾向の探偵を好むの？

77 ：

「先見性」の意味も知らないとは
ただ無駄に長く生きて酸素と水と食料を無駄に浪費してるなこの爺はw

78 ：

>>74
しかも知ったか、無知が酷い

79 ：

>>76
ホームズは長所と欠陥だけで構成されてる両極端人間だし
ポワロは冴えない小男で脳細胞だけが取り柄と自嘲してる(少なくとも表向きは)キャラだろ

80 ：

>>73が、当然読んでいると思われるノリリンに一切触れていないのが不思議だ。
新本格連では、アリスと並んで本格ミステリ道に精進している書き手かと思う
のだが。
アーヤ作品は、大乱歩のジュブナイルを読んでいた時（少年時代）のような
ドキドキ感があって、俺も好きではある。
近年では、
大部ながら「暗黒館の殺人」は正に巻を措く能わず。
であったが、「奇面館の殺人」は期待大過ぎたか、今ひとつ感あり。
今後も、アーヤにはトリック（反則使いまくりだし）は期待しないし、
フーダニットもそこそこで良いので、
ひたすら楽しい大乱歩的ジュブナイル世界の再現を期待しておきたく思う。

81 ：

ノリリンだとかアーヤだとかアリスだとかってなんすか

82 ：

>>81
知らないの？それではこの板にいる資格はないぞ。

83 ：

２ちゃんって資格いるんだな、始めて知ったわ
ノリリンもアーヤもその愛称今日知ったわ

84 ：

勉強して出直してこい。
たかがミス板とはいえ、書き込むには資格がいるぞ。

85 ：

でもアーヤとかノリリンとか何かキモいよ
知らなくてもよくねｗ
アリスはしっくりくるけどさ
乱歩横溝もランランとかヨーコとか言うのかよｗ

86 ：

JrKI1QqJこと書斎の荒す才能と人を不快にする才能だけは認める

87 ：

感覚というかセンスがどうしようもなく古い。
ジジイ丸出し　＞アーヤ、ノリリン、アリス

88 ：

>>85
新青年の編集長時代には「ヨコセイ」とも呼ばれていたはず。

89 ：

新本格を読んでるだけマシじゃね
乱歩・横溝ファンの中には最近のミステリを一切読んでない
脳の退化した介護オムツ爺さんもたくさんいるからな

90 ：

マシじゃない。
だからこそ書斎は特別な執筆者なんだよ。

91 ：

マシじゃないよ。書斎は名前を知ってるってだけで平成以降の作家は
まったく読んでいないんだから。
本の内容について突っ込んだ発言をしたことがないし、以前にも
京極夏彦のことを京極堂、京極堂と呼んで周囲から呆れられていた。

92 ：

京極堂で何が間違っているんだ？

93 ：

京極作品を読んでいるなら誰にでも分ること
お前も京極を読んでいないね
書斎と一緒だねｗ

94 ：

京極などたかがの代表みたいなもの。
大乱歩に比べれば鼻くそみたいなものだ。

95 ：

乱歩＝長嶋
横溝＝王

京極＝中畑

96 ：

>>95
世代的に完全に同意（ｗ
中畑もそれなりの魅力はあるヤッターマンではあったけどね。
とにかく横溝御大や大乱歩の超越ぶりは既に歴史的事実かと思う。

97 ：

今の高校生は野茂がメジャーに行った頃に生まれた世代なんだな
芸スポ板では王や長島をスーパースター扱いしていた世代が笑い物になってる
まして中畑と言っても「なにそれ？」だろうな。
中畑が率いてアマチュア時代以下の成績に終わったアテネオリンピックの
「長嶋ジャパン」からも、もう8年も経っている。

98 ：

京極堂の小物ぶりが際立ちますな。

99 ：

誰が京極堂だって？

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