1read 100read
2013年01月模型・プラモ46: 【1/700】 フジミのハイディテール艦船模型専用スレ (830)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
カトキハジメにだけは汚されたくないMSといえば? (226)
日本海軍【戦 艦】スレッド5番艦 (778)
【フジミ】ポリススピナーの模型_2台目【BH】 (439)
銀河漂流バイファム11 (901)
瞬間接着剤を語りませんか? 3 (585)
工具について語りません? その15 (382)
【1/700】 フジミのハイディテール艦船模型専用スレ
- 1 :2011/04/05 〜 最終レス :2013/01/10
- 数がやたら増えてきたのでまとめたい。
フジミ製新作でも大和とか龍驤とか津軽とかダルいのは省く
全ての始まり→ 特23 金剛
25 榛名
29 長門
30 利根
32 秋月 照月
33 陸奥
35 赤城
- 2 :
- 36 雪風 浦風
37 比叡
39 伊勢
40 筑摩
41 翔鶴
42 大鳳
44 利根
45 高雄
46 天城(?)
47 浜風 磯風
48 加賀
49 大鳳ラテックス
訂正あれば頼む
- 3 :
- 英雄はクソ
- 4 :
- 特23 金剛1944 0812
×24 津軽1941 0905
25 榛名 0906
×26 沖島 0907
×27 津軽1944 0906
×28 日本丸 0908
29 長門開戦時 0912
30 利根1944 1001
×31 龍驤 第一次改修後 0912
32 秋月 照月 1002
33 陸奥開戦時 1002
×34 龍驤 第二次改装後 0912
35 赤城 1008
- 5 :
- 36 雪風1945 浦風 1009
37 比叡 1008
×38 讃岐丸 1009
39 航空戦艦伊勢 1010
40 筑摩 1011
41 翔鶴 1102
42 大鳳木甲板 1011
×43 佐渡丸 崎戸丸 1012
44 利根1945 1012
45 高雄 1102
?46 天城 1103
47 浜風 磯風 1102
48 加賀 1104
49 大鳳ラテックス 1103
- 6 :
-
歯抜けも念のため足したが、×は一連のハイモールド製品では無い。
このスレでは扱わない
他にも
・金剛武装パーツ(日本海軍艦艇用武装セット)
・赤城用艦載機セット
・機銃・高角砲・シールド・ダビットセット が便利
クリアパーツの水偵なども有り
各種エッO、木甲板、フルハル製品もあり
- 7 :
- >>1
乙
- 8 :
- フジミ1/700S型の検証
http://ww6.enjoy.ne.jp/~iwashige/ssurvey.htm
- 9 :
- 専務様の僕は大変ですね。社内の旧勢力作品は排除して、自分の手柄だけ誇示するスレまでとはね・・・
MCの能力に頼るのも、秀作を参考にするのも結構ですが、模型の基本と縮尺による表現や
省略の技法をきちんと確立してからのほうがよろしかったのでは?。
食い散らかすだけで、開発方向に一貫性がないと、そろそろ行き詰まるのではないでしょうかね。
まあ、専務が倒れないようガンバってフォローしてあげてください。おながいしますです。ハイ。
- 10 :
- ついでに、上田先生に断り無く旧大鳳のイラストを一部改変して使ったのは
大ちょんぼでしたね。新パッケージに変えるようですが、そのあたりのことは
きちんとファンに説明をおながいします。
- 11 :
- 蛇足ですけど、田宮が1/400「熊野」のイラストを1/700の新作「熊野」に流用した時は、
オリジナルから一切手を加えなかったし、上田先生にもきちんと筋を通していたのはご存じですよね。
- 12 :
- >>1
スレタイに"フジミ"つけちゃダメだってw
アンチホイホイになるのが目に見えてるんだから
フジミ本スレの惨状見てきてみ。毎度冒頭からアンチ作成テンプレ社史で埋まると言うw
- 13 :
- 上に名前でてきてたから言うが、上田毅八郎氏のアート集なかなかだったね。
- 14 :
- >>11
フジミがダメなのはわかったが、どこのメーカーのキットを買ったらいいだろう?
- 15 :
- 最近は自演を隠さないのがブームなのか
- 16 :
- 11より14へ
べつにフジミのキットがだめなわけじゃないの。
1が必死になって自分の手柄を認めてもらおうとする姿がいたましくて
ちょっとからかってみただけ。
キットの良否は作った人が判断するもので、人に言われて決めるものじゃないでしょ。
- 17 :
- ここの金型屋、きれいな立方体を成形できないだろ。
立方体の表面に細かいモールド入れるのは得意だろうけど。
- 18 :
- >>16
聞いてないと思うけど当方のオススメキットは
アオシマのイラストリアスとか、雲龍ですかね。
- 19 :
- >>1
妙高型はどちらになりますか?
- 20 :
- >>19
>>4-5のリストを見れば分かるよ
妙高は旧クオリティー製品かな。
比較的新しいけど、
金剛と同レベルのキレを持つ一連の製品群では無いよ。
たしか立派なエッOを付けて売ったのかな。
- 21 :
- 大和、いまのクオリティで出せばいいのに
- 22 :
- 秋月や伊勢と利根・筑摩が赤城や陸奥・長門と同一クォリティ?
彫り方や部品配列の考え方が全く違うでしょ。
普通ならば一作ごとに進化すると思うのだけど、時々レベルダウンしたり
せっかくよい表現をしたと思ったら、昔の手法に戻ったりと一貫性がないんだな。
まずはそのあたりから検討してみないか?
- 23 :
- >普通ならば一作ごとに進化する
一作ごとに進化するのが判るくらい、他社が新作出してくれれば比較もできるがな
アオシマのリテイク(笑)のことか?w
- 24 :
- >>22
だってフジミだもん・・・
他のジャンルでもそんな感じだよ
- 25 :
- >>23
それはあるよな。他ジャンルとか言ってる馬鹿もいるけど
他ジャンルでも比較できるぐらい他社が新作出してないものw
タミヤの数少ない新作カーモデルなんて、仕様や価格が毎回迷走してて似たようなもんだし
各社とも損益分岐のギリギリを模索してるんだなと
- 26 :
- ダルい旧クオリティーの大和・妙高・龍驤は
エッO付き売りしてディテール高め(補間)ようとしてるよね
- 27 :
- >>25
F1も3年ほどアホみたいに新作出してけど
>>22みたいな感じだよ
- 28 :
- >>22
その当たりから検討してみよう。
金剛水準のはどれが該当するの?
- 29 :
- >>26
ダルい旧クオリティの云十年間の製品を
再販のたびに内容変えずに価格釣り上げてる他メーカーが居るのだが・・・
というか、艦船本スレでごたく並べる勇気無いからこんなとこにいるの?w
- 30 :
- 金剛みたいな虚仮威しのモールドで誤魔化すキットを評価するのもねぇ。
造形物の基本である水平・垂直・平行線を全く無視して造ってるのはいかがなもんでしょ。
(一例を挙げると副砲砲楼の側壁、ピースサインはなかんべぇ。デリックの格納庫、
首尾線を大きく外していて、あのままでは収納できないよね。高角砲は扁平だし、いらないモールドが
そこら中に付いていて、設定年代以外への改造は全く考慮していないし。)
夜郎自大の最たるキット。
アウトラインと艦橋の分割はまあまあなので、一旦余分なモールドを削り落としてから、サードパーティーの
パーツ(ベテランモデルや菊と刀の艤装品類)でデコレーションするのが吉。
キット価格が安くても、追加パーツがそれ以上掛かるようではどうもね。
- 31 :
- 22=28=30だな
自分以外には一切レスするつもり無いみたいw
- 32 :
- >>30
キットが高くても、追加パーツ無しで納得できる1/700艦船出してるメーカーさんを教えてくださいな。
フジミ製品が全て良いとは言わないが、新作を出してくれるメーカーはユーザーの味方だと思うけどなぁ。
反論も批判もいいけど、なんか的外れな気がするんよ。
- 33 :
- 何で素組できちんと仕上がるキットが無いのか不思議ではあるな。大抵どこかを
切ったり貼ったり盛ったりしないと、正確な形状にならない。
- 34 :
- >>33
最近出た翔鶴作ったけど素組できちんと仕上がったよ
貴方のスキル不足だと思われ
- 35 :
- >>29
あれ?俺フジミアンチと思われてるのか?w
- 36 :
- >>34
飛行甲板デタラメじゃん。スキルがあるから細部が気になって修正しようとするんだよ。
君にはガンプラをオススメするよ。マジで良いぞ。
- 37 :
- >>19
20で悪く言われているけど、フジミの妙高型はそんなに悪い
キットではない。問題はあるがね。
形や全長のスケールは実は正確だし(ハセの新キットよりも
正確)、他年代への改修も楽。
艦首甲板の表現をファインのエッO貼ったり(モールドが
杜撰だから)、高角砲や魚雷発射管を後から出た別売りパーツ
やピットの魚雷発射管に替えたりすると見栄えも良くなる。
- 38 :
- >>36
じゃあアンタの作った史実に完璧に"正確"な作品見せてご覧
当然まだ誰も知らない"正確"な資料も持ってるんだろうからそれも教えてね。
どちらも出せないなんてミジメなことには、まさかなら無いよね?w
- 39 :
- >>38
エセモデラーに絡んじゃ駄目
どうせ何も出てこないから
ピントの合わない白黒写真をドヤ顔で見せて
キットはデタラメとか言ってくるぞ(笑)
- 40 :
- >>38>>39
はい、出たね極論がw
誰がどう見ても違う箇所があるのに未だに平気で製品にしてしまう、艦船模型ジャンルの
レベルの低さを嘆いたつもりなんだがなあ。
特定のメーカーを叩いたつもりはさらさら無いんだが、何か気に触ったのかな?
わざわざアマチュアの考証をパクったのに、当て嵌める艦を間違えて、更に独自考証で妙
ちくりんな形状にしてしまったミジメなメーカーがあると聞いていますが。
勿論、インターネッツで見ただけなので、真偽の程は不明ですが。
とりあえず>>34は、製作者のスキルが低いと、何故製品の形状が変になるのか答えてね。
君の言い分だと、スキルが低い人が購入したキットは変で、スキルが高い人が購入した
キットは良好な形状になっているという事になるから。
- 41 :
- 些細な欠点を見つけて鬼の首取ったように勝ち誇る意味が良く分からない。
しかも見つけたその欠点とやらは他人の受け売りらしい。
「よく知ってますね、物知りさんですね!」とか、褒めてほしいんだろうか?
まぁいいや。
- 42 :
- >>40
すごい気にさわった。
で、こうgdgd揉めるのも結構だけど
普通にキット組もうよ。
蒼龍とかさ。ただし文字が緑色の。
- 43 :
- >>4-5
讃岐丸、佐渡丸も精密志向に分類されるのでは
- 44 :
- >>41
どこそこの形状が間違っているので、こんな風に修正すると良いですよ、と言うと、
必死になって、問題無い、他メーカーはもっと酷い、お前は工作員だろ、のレスが
返ってくる方が理解できない。
>>42
今、千代田組んでるよ。水上機母艦の方。まあ、なんと言うか、色々いい加減な
キットですわ。
- 45 :
- >>44
>こんな風に修正すると良いですよ
頼むから笑い死にさせ無いでくれ、白々しすぎて腹痛いわw
つうかレスの無駄だしそろそろ消えてくれんかな。
いまさら君の虚言を真面目に取り合うやついないと思うよ
>>1
リストに瑞鶴(5月予定)と鳳翔(7月予定)を追加ヨロ
- 46 :
- 長文必死すぎ
- 47 :
- 46は44宛て
- 48 :
- 悪いけどアンチから「こんな風に修正すると良いですよ」なんて建設的な意見が書き込まれた事なんて
1度も記憶に無い
むしろフォロー側の方が「それはこうしたら修正できますよ」って書き込みがなされるパターンの方を
よく見かけるけど
大抵はその後アンチが「過剰にかばっている」だの「そんなのは困難だ」って喚き散らすだけ
つうか自分で問題点を発見できないなら無理に探さない方が良いと思うよ
大抵はどこかの誰かの受け売りだし
やっとこさ見つけて来た独自のは勘違いだったりするし
- 49 :
- >>48
「それはこうしたら修正できますよ」とフォローしたら工作員扱いされたのだが。
要は、キットの間違いを認めようとしない人が居るんですよ。「キットは正しい、
お前がヘタクソなのが悪い」で全てを片付けようとするのはいかがなものかと。
>つうか自分で問題点を発見できないなら無理に探さない方が良いと思うよ
それが一番だとは思うけど、消極的だわな。それも楽しみ方の一つだろうけど。
>>45〜47みたいなのが1名存在してて、以前は釣りか構ってちゃんだと思っていたんだが、
どうも違うみたいだな。中の人に人格障害の方がおられるのかも知れない。豚なんとか
さんと同じタイプの人格障害ですな。
・細部の再現に異常に拘るが、簡単なところは大雑把。
・知的財産、所有権の存在を認識できない。
・批判を素直に受け入れることが出来ない。
・出たがり。
各界に結構存在していて、周囲を不幸に巻き込む困った人たちなんだよ。
- 50 :
- フジミの700分の1、翔鶴の飛行甲板を最新の考証と見比べてみたんだが
結果はレイアウト的には許容範囲内てとこだったから、まぁ、気にする必要は無いよ。
尤も、着艦制動索のモールドとか無いのはいただけないが。
- 51 :
- >>49
おれ46だけど45と別人な
あなたを不快に思ってるのが少なくとも二人いるってことだよ
- 52 :
- >>49
俺は38と45だけど他は別人だ
二人どころか相当数から否定されてるみたいね
自分が孤立してるのの気づかないのは、人格障害の典型的症状らしいぞw
- 53 :
- >>49様 ないしは心ある諸先輩にお聞きします。
金剛のV字開脚した副砲の砲楼脇を修正するテクを教えてください。
どうやって修正してよいのか、全く解らないのです。お願いいたします。
ぐぐっても出てこないし、NYの作例では丸無視のようなんですがoz
- 54 :
- >>53
ポリパテで裏打ちして削りこんで垂直出し
幅詰めはプラ板でやればいいんじゃね。大した修正じゃないでしょ
まあそのまま作っても、ネチネチ煩いのは>>49見たいな基地外連中ぐらいだし
NY作例の方がよほど健全だと思うけど
- 55 :
- >>53
或いはプラ板貼って完全乾燥後に水平になるように削るパターン。
艦スペの「金剛」・「榛名」特集号では修正している作例有るよ。
艦スペでもNYでもそうだけど、人によって作例の出来にかなり差が
有るから、実見して自分が納得出来る方法を使うのが個人的には
おすすめ。
- 56 :
- 早速のお返事ありがとうございます。
と、いうことは最上甲板のラインが正しいとして、砲座のある上甲板に向かって
垂直に削り込むわけですね?基準面は上甲板に置いて、小型の差し金かなにかで
直角出しをすれば良いというわけですね。
うまく出来るかどうか、やってみますね。ポリパテでの裏打ちは初めてなのでうまく出来るかどうか
不安ですが、これだけは気をつけなさいという注意点はありますか?
ついでに伺いますが、>>30さんが指摘しているクレーン格納庫とはカタパルトの
左舷上甲板にモールドされているやぐらを寝かせたようなもののことでしょうか?
首尾線がずれているというのがよくわかりません。
(初心者スレで聞いたほうが良いような質問でしたらごめんなさい)
- 57 :
- >「それはこうしたら修正できますよ」とフォローしたら工作員扱いされたのだが。
要は、キットの間違いを認めようとしない人が居るんですよ。
そんな事あったっけ?
ここの関連スレッドは全部目を通してるんだけど記憶に無いなーマジで
あまりに些細な事過ぎて覚えてないのか、それとも…
実例挙げてくれたら思い出すかもしれんから挙げてみて
- 58 :
- >>56
要は開口部が「ハ」の字型ではなくて、||となっている
ように修正出来ればいいと思う。工作法は貴方がやり易い
方法が一番でしょう。
クレーン格納庫は上から見た時に、飛行機作業甲板の左舷
斜め後ろに有るリベット付きの箱状の長細い構造物の事。
仮組してクレーンとの位置関係を見れば判るけど、格納庫に
クレーンがそのままでは入らない位置関係になる。
これはクレーンを出した状態で作るか、格納した状態で作る
かにもよるけど、格納庫側を一度削って作り直すか、無視するか。
- 59 :
- ありがとうございました。何とかやってみます。
なるほど、格納庫の中心線はクレーンの基部から大きくずれていますね。
この部分を作り直すのは大変ですけれど、プラスチックが柔らかいので、
カッターで時間を掛けキコキコ切り込み入れて切り取って移植するのが
良いようですね。(でもそうすると単装機銃の取り付け穴がふさがりそうです)
結構手間が掛かるキットですね。初心者向きでは無いことだけはよくわかりました。
スキルを高めて基礎的な知識を持たないと完成しそうにありません。
- 60 :
- 別に初心者なら,形状修正はすっぱり諦めて素組みできれいに組むという選択肢もあるけどな。
- 61 :
- こういう流れ、好きだ。
- 62 :
- >>59
金剛の砲楼部形状修正を、手を付けない部分と同じようなタッチで作るのは
相当作り込んでいるベテランでも手こずるので、初心者は素組が吉かな。
ただし高角砲や機銃、初心者の方はこれだけはファインモールドのナノドレッドか、
ベテランモデルのパーツを使ったほうが良いと思うね。
良いと思いますね。
- 63 :
- >>59
素組なら決して完成しないようなキットではないので、手元にあるならチャレンジ
して欲しいかな。
フジミの精密路線は素組で精密感の高い完成品が手に入るところが魅力だと思うし。
人によって意見はあると思うけど、個人的には初心者なら武装パーツもキットのまま
でいいと思うよ。
ひとまず作ってみて、気になればナノドレッドあたりの精密さと価格が自分の中で
バランスするかを判断すれば良いと思う。
- 64 :
- 利根1945がめちゃくちゃ安かったので買うてきてやったど。
ハイデテールという割には高角砲の射界制限器、左舷はまともに
付けられんし、ブルワークの縁はコンクリートの防壁みたい。
撤去されたはずのスロープは付いたままだし・・・
ぐぐってみても良い作例には巡り会えん。このキットは駄目チームの作品じゃねーのか?
(それで半額近い値段でバーゲンしてたのかねぇ)
- 65 :
- >>64
射界制限器はキットのミスで右舷と左舷が同じパーツに
なって居る為。
ブルワークは自分で削ろう。
スロープが無い後甲板パーツが入ってるはずだが(入って
無ければサポートに連絡しよう)。
因みに所謂外れチームのキットではない。
- 66 :
-
で、フジミのハイディテールは結構だけど
旧々瑞鶴からどの程度、良くなったの?
- 67 :
- フジミは700で扶桑、山城、日向はやらんのかな?
巡洋艦も最上とか青葉とか矢矧とか大淀とか出して欲しいな。
大和や妙高もリメイクして〜
- 68 :
- フジミ不参加かいな
理由が李湯だから当分ホビーショーでられないだろうな
- 69 :
- でも、ウォーターライン40周年の特別パッケージは協調して出すねw
- 70 :
- ハセガワの「加賀」が積んであるのですが、田舎なので新製品の「加賀」とは
まだ対面できません。運賃払っても通販で買う価値はありますか?
- 71 :
- ハセガワの加賀を組んで満足できるなら買う価値はないでしょうね。
世の中の買い物ってすべからくそういうものだと思いますが。
- 72 :
- GWを利用して先週金曜日から金剛を作ってるけど、こりゃあええ。
純正エッOパーツと甲板シールを使うだけのストレート組みだけど、
緻密なモールドとあいまってなんだか自分の腕があがったようで大満足。
リーマンなんで、細かい改造をやってるといつまで経っても完成しないので、
もうそのへんは割り切って楽しむことにしてる。
もう少しかかりそうだけど、艦橋、煙突が立ってゆくと思わず顔もほころぶというもの。
目の高さを水平線の位置に下げると軍艦マーチが鳴り響くw
http://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c
- 73 :
- 完成したらうpしてくれ!
- 74 :
- >>72
フジミの特シリーズは「プラモデルとしてのケレン味」があるから
そういう考えで割り切って作った方が精神衛生上よろしいだろうなぁ
- 75 :
- >>74
「プラモデルとしてのケレン味」がない例をいくつか
- 76 :
- 同士発見w
オレも先々週からフジミ金剛を建造中で確かに腕が上がったかのような錯覚を起こしてしまうな。
木甲板シート貼ると下地の加工がちょっと面倒だが防弾板なんかリアルでプラモ見ながらニヤニヤしてしまうよ。
- 77 :
- >>74の云わんとしている意味とは違うかもしれんが,
フジミの特シリーズは,例えば雪風のキットなら開戦時仕様に改造するとか,
陽炎型19隻をずらりと並べるとか,他社のキットと組み合わせて〇〇海戦の参加艦艇を全部揃える
とかいった用途には不向きだと思う。
- 78 :
- >77 禿同
特シリーズは単艦工作を楽しむものと割り切った方が良いね。
金剛や利根、雪風を開戦時に直そうと思って積んではみたものの
細かなディティールが邪魔して、手の付けようが無いものね。
フジミのキットで南雲艦隊を揃えようと夢見たけど、無理だとわかってあきらめました。
- 79 :
- フジミが年代違いで出してくれる、かも
- 80 :
- >>79
それならそれで願ったりかなったりだけど
- 81 :
- >>79
今のフジミだとあり得なくもなさそうなのが凄いなw
スレチだが1/350の飛龍と比叡も期待している。
- 82 :
- すでに利根は1944と1945、津軽も1941と1944の2バージョンが出てるから、
他のも順番に年次違いを出してくるものと思われ。
- 83 :
- マイナー方向に走るより有名艦の年代違いの方が
利益出るだろうし
設計データもある程度共用できるだろうし
- 84 :
- 確かに年代違いを出しているけど…、発売の間隔が津軽も利根も一月ちょいでしょ
- 85 :
- 出てない1/700では戦艦「霧島」を希望する俺でございます。
何で話すら出ないんだろう?どこか不明点でもあるんだろうか。
- 86 :
- >>82
簡単にパーツ追加・ランナー差し替えで済むか、
売れにくい艦が優先してバリエ展開されているように思う。
>>84
利根は1年くらいの間隔だったような。
- 87 :
- 翔鶴の昭和17年時を来月出すんだな。
立て続けに翔鶴型3アイテム発売ってどうしたんだ?!
- 88 :
- 全く売れないので手を替え品を替えwww。
- 89 :
- 大鳳のフルハルはいつ出るんだろ。
- 90 :
- 翔鶴DXもありそうやで
- 91 :
- 翔鶴フルハルももちろんありそう^^
- 92 :
- 翔鶴”スーパー”DXもありそうw
- 93 :
- マリアナ翔鶴はどうよ?
- 94 :
- 翔鶴1944を忘れてたw
- 95 :
- 丸のショーカク スーパーデラックス
- 96 :
- 天城のフルハルに金一色で塗装。完成予想模型にしたい。
- 97 :
- 新規金型は7月の鳳翔のみか。
8月は静かにバリエ展開かなあ。
- 98 :
- 担当役員の一日も早いご回復をお祈りしています。
- 99 :
- ハセの赤城はまだか? と聞いている!
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【神奈川と】模型店を語るスレ19【その周辺】 (620)
【HIKO7】RAI'Sのパトカーシリーズ7台目【1/43】 (532)
続×38・ガンプラこれを出せスレッド (641)
機動戦士ガンダム00プラモ総合スレ【#316】 (452)
さようならオリンポス! ありがとうオリンポス! (605)
【駄作?】ダメなMGベスト5 Part2【新解釈?】 (683)
--log9.info------------------
♪国立音大受験生スレpart2♪ (360)
メーザーハウス Part4 (941)
桐朋学園芸術短期大学…ってどうなのよ? (636)
☆☆【 東京藝術大学大学院 】☆☆ (643)
音大・音高総合雑談スレ (291)
音大のレッスン♪ ホームレッスンについて! (389)
【代々木】マックミュージックスクール (235)
東京学芸大学音楽科 (549)
ヤマハ音楽院を救え (580)
\\\ 神戸女学院大学 音楽学部 \\\ (282)
〜新堀ギター・国際新堀芸術学院〜第一楽章 (739)
†活水女子大学音楽学部† (212)
音大に入りたい!!!! (321)
山形大学音楽文化コース (443)
◆音大生の好きな音楽◆ (350)
洗足学園音楽大学 伴奏スレ♪PART1 (232)
--log55.com------------------
【アイチュウ】アイ★チュウ愚痴スレ20【エトステ】
豚豚 FANTA 34
【奈落へ】タコ部屋奴隷金山君(旧溝口)スレ54【一直線】
愚痴☆王子【愛故に】261
【夢100】夢王国と眠れる100人の王子様 愚痴スレ90
【スタマイ】スタンドマイヒーローズ愚痴スレ7
【絡み禁止】まほやく愚痴スレPart 2【レス禁止】
封火説月青学級厨叩き&愚痴スレ Part.8