テンピュール対マニフレックス

1 ：2009/02/01 〜 最終レス ：2013/01/06

どっちが良いのか真剣に考えてみようぜ

2 ：

枕はまに、マットレスはテンピュール

3 ：

テンピュールはそんなにいいのか？

4 ：

オレの経験だと安物の低反発の枕だと呼吸ができなくなるのか
夜中死にそうになって起きる体験を何度もしたな。
テンピュールは呼吸はできるのか？

5 ：

かといって高反発と言われるマニフレックスはなんだか頼りない感じ
なんだよな。
反発するから沈みすぎて困るとか、超蒸れるとかはないんだが、何か
しっかり支えてくれない感じっていうのか、ちと頼りない感じなんだよな。
そんで首とか肩に力が入るのか翌朝肩が凝ってるって具合だな。

6 ：

わかりやすく言うと、マニは絹ごし豆腐でテンプは木綿豆腐って感じかな。
マニは密度薄く反発してる感じで、テンプは崩れていく感じだな。

7 ：

オレはよお。
枕は固くないとダメだな。
まず、寝返りするときに、頭を枕に押しつけてやってるみたいなんだ。
だからそのとき、まくらがふにゃふにゃだったら、首に猛烈に負担が
かかってるみたいなんだ。
わかるだろ。

8 ：

つまりよお。
オレの感想だと、枕は低反発も高反発もダメだな。
唯一オレが柔らかくても認めて使ってやってたのは、ＭＯＧＵの
ビーズの入った枕だな。
アレはＭＯＧＵが倒産する前にスペアを何個か買ったぐらいだからな。

9 ：

まず、ＭＯＧＵは絶対に蒸れない。オレが保証する。
それでいて、新しい時は、反発がある。
マニ流の軽い反発じゃなくて、密度のある反発っていうのかな。
アレこそ、究極の圧力分散だな。
耐久性がないという以外に弱点はないな。

10 ：

だが、オレは今はＭＯＧＵ使ってない。
マットレスにマニのＥＸ使ってるからな。
なんかふにゃふにゃ同士じゃあ寝返りが打ちにくそうだろ。

11 ：

つーか、誤解するなよ。
マニのＥＸがふにゃふにゃなんかじゃねえからな。
こっちは、枕と違って密度のある反発をしてくれる感じがするから、
体に力が入って困るって感じではないんだよな。

12 ：

オメエらの中には、柔らかいと力が抜けると思ってるのもいるかもしれねえが、
多分逆だぜ。

13 ：

だから枕にしても柔らかいと力が入って肩が凝る。
オレの判断だと枕は固い方がいい。

14 ：

おそらく枕の性能ってのは、首から頭を支えるという役目と寝返りを打つ
という役目の２つがある。

15 ：

その２つのどちらの性能も低いと思われるのが高反発にしろ、低反発にしろ
スポンジ素材の枕だな。
その上、蒸れるときているからな。

16 ：

おそらく、テンプ枕、マニ枕で快眠の人は、羽根枕だったら極眠だろうな。
オレはイオンで買った西川のパイプ枕だけどな。
こいつを思いっきりパイプ抜いて低くして寝る。

17 ：

つーのも、オレなりにマニＥＸとのコラボ相性を考えて極低パイプにしてるわけ
だが、安物のマットレスに合わないというわけではないと思うよ。
眠れない諸君は、ぜひ、チャレンジしてみたまえ。

18 ：

小豆枕がけんしゅ最強じゃん
自分の首のサイズはかって
立ってるように寝れるよいにするのが最強じゃん

19 ：

>>18
さすがだ。
オレが言った内容をすべて把握したようだな。
馬鹿にでもわかるように長々と説明したわけだが、つまりはそういうことだ。

20 ：

首とか頭の形にジャストフィットさせようとすると、柔らかい素材
になるが、それじゃあ支持力が弱い。
逆に支持力を上げようとすると固い枕に自分自身を合わせる必要がある。

21 ：

オレとしたことが、連投しすぎてスレ禁になってるじゃねえか。

22 ：

マニ246＋パイプ枕に落ち着いてる。

23 ：

ごめん
こんちくわの連投に不覚にもワロタｗｗｗ

24 ：

>>22
246か、アレは確かしっかりめのポケットコイルって感じだよな。
マニの場合は、ＥＸ、コンボの柔らか系とオリンピア普通で、あと堅め系
みたいにいろいろタイプの違うのがあるからな。
だがＥＸにしても、テンピュールよりは断然堅い。
断っておくが、基本的にマットレスは堅めのほうが体に良いはずだ。

25 ：

パイプがいいっつって数日しか経ってねえが、ちと堅くて後頭部がじんじん痛い気がして
羽根枕買ったぞ。
ナフコのtwo-one-syteで５７８円の奴だ。
すげー安いと思わねえか？

26 ：

テンピュール枕の平行輸入品と正規輸入品って何が違うの？

27 ：

中間マージン

28 ：

品質は変わらないのですか？？

29 ：

>>26
×＝平行
○＝並行
>>28
品質は全く変わりません。
保証がどうのこうのって言っていますが、有っても無くても支障ないし。
平

30 ：

並行輸入品と正規輸入品は、堅さが、ちがうらしいです。
正規品は、日本人向けの堅め、並行品は、欧米人仕様の軟らかめらしいでつ。

31 ：

猫背が仰向けで寝れる枕教えて。

32 ：

マニフレックスのマットで寝てるけど（枕は低反発を使ったり、使わないでそのまま寝たり）
起きた時に首〜肩回りが痛い時があるんだよな
人間は寝てる間に何度も寝返りして、体をリセットするらしいけど
マニの場合だとあまり寝返り出来てないような希ガス
腰痛とかは出ないんだけどさ。

33 ：

確かにマニだと布団より寝返り率が低い気がする。
ところで保証書をなくしちゃったんだけど、マニの側地が破けたのって修理できるのかな？
もう八年使ってるから買い換えた方がいいかな？

34 ：

俺のも破れてるけど、布地あてて縫って使ってるｗｗ
8年使ったら買い替えでしょ

35 ：

マニフレックスって夏場すごく暑いとよく聞きますが、下にマニのスノコやウッドスプリングを敷けば熱が下から逃げてくれますか？
セットで使っている方の意見が聞きたいです。

36 ：

>>35
完全にセットではないのですが、ご参考まで。
マニフレックスオリンピア＋同じくシリカゲルのフルサイズシート＋別メーカーの横並びのスノコ＋床面２０�a高の別メーカーのベッドを使用中です。
本当に暑いです。暑苦しいです。
麻シーツ＋扇風機＋保冷剤でなんとかしのぎました。
一番通気性がいいと言われるオリンピアで暑いので、他はもっと暑いのか、それともマット厚に比例するのかは分からないです。
上に、腰痛は出ないけど首や肩周りが痛い時があると書いてありますが、マニフレックスのレディース枕使用ですけど確かにたまにあります。
やはり寝返り回数なんでしょうか…

37 ：

>>36
回答有難うございます。
やっぱり暑いですか…。
高さを出したくないからという理由で、下にスノコだけ、という組み合わせを考えていたのですが。
他の寝具を考えてみることにします。

38 ：

>>37
どういたしまして。
実物を試さずに購入したので、正直あの暑苦しさは想像を越えてました。
腰痛持ちには最高なんですけどね。

39 ：

熟睡できず、首痛や肩痛も出て、様々なテンピュールを買った（4個）
症状が軽減した時期もあったが、結局変わらず
原因は使っていたベッドのへたりだと自分なりに判断し
マットレスをマニフレックスに替えた
しかしマニ＆テンピュール枕の相性は最悪
結局マニのピローグランデ枕も買ったが、これも今イチ
快適な寝具探しはまだまだ続く…

40 ：

胴が長く尻がかなり出ていて仰向けで寝ると体と布団の間に隙間ができて
腰が痛くなるそんな俺には低反発と高反発のマットレスどちらがあうのでしょうか。

41 ：

>40
どちらも相性は悪いと思うけど、あえて選ぶなら高反発。
低反発は値段の割りに耐久性が悪いよ
あまりにも体とマットに隙間が開くならタオルを間に
入れるといいかもよ。
なかなか良い寝具には巡り合わないけどがんばってね
ちなみに、私はムアツ布団がばっちりでした

42 ：

>>39
＞しかしマニ＆テンピュール枕の相性は最悪
どんな風に最悪なのか気になる

43 ：

個人的にはパイプ枕推奨。

44 ：

家ではマニフレックス「モデルEX」使ってて実家では布団の上にマニフレックス「スーパーレイEX」使ってる。
自分にとってはテンピュールは柔らかすぎたのでマニフレックスを選んだ。
結果、寝心地が良いのは布団の上にスーパーレイEXだった。モデルEXでも若干だけど柔らかすぎた。
店頭で何度も試して寝てみて一番いい印象だったのだけどな。
次はセンベラでも買って試してみるか。

45 ：

↑マットレスの話ね。

46 ：

>>41
ありがとうございます。
ムアツ布団なんてものもあるんですね。

47 ：

こんちくわの無知っぷりがいい

48 ：

>36
マニフレックスはボンネルコイルよりは確かに暑く感じるのかもしれんが
羊毛混の布団よりは寒いと思ってるんだが……。
ちなみにかなり長く使ってるモデルS。

49 ：

コイルマットレスずっと使ってて腰痛が治らないから、床にせんべい布団で寝るようにしたら腰痛が激減したものですけど、
やっぱりベッドで寝たいからマットレス買おうと思うんだけど、やっぱりマニのスポーツ辺りですかね？

50 ：

>>49
その二例を整骨院に相談しろ。
コイルマットレスと煎餅布団どちらも駄目と言われると、はっきり言って素人には全く判断つかん。
個人的には、コイルというかしっかりした高価なスプリングマットレスの上に柔らかめの布団というのが
良さそうな気もするが。
下からはしっかり支えつつも、表面は身体を優しく包む。そして沈み過ぎない

51 ：

>>46
ムアツ布団は堅めだから、筋肉がしっかりしてないと身体が痛いよ。
特に君の様な、女に近い体型では。
女性にはやはり、マニEXやスーパーレイEXみたいなのが合うと思う。

52 ：

>>50
わかりづらい文章ですみません。
コイルマットレスはダメでせんべい布団は調子いいです。
こんな私にマニフレックスが合うかどうか知りたくて。

53 ：

>>52
実際使ってみないとわかりませんよ
かくいう私も何度も店頭で246とマニスポーツを試寝？して慎重に選んだつもりが
実際に購入して使用開始したところ、2〜3週間、激しい腰痛にみまわれました
当時は購入を激しく後悔したほどです
（へたったウォーターベッドからの買い換えで、パッドのへたりから安眠できなくなった
　ので買い換えましたが、以前のベッドでは腰痛になったことはありませんでした）
その後、身体が慣れたのか？
腰痛も消え、嘘のように安眠することができていますが
首筋の疲れからくる筋肉の緊張か？
時折枕が合わなくなるようで、枕はいまだに試行錯誤中です
また、購入当時はやたらと硬く感じた246も今では硬いとは感じず
むしろ柔らかな弾力さえ感じるようになりました（へたったワケではありません）
この手のものは安易に買い換えることができないので慎重に選んだ方がいいとは思うのですが
結局使ってみなければ判らない使用感もありますし、自分に合わなければどうしようもないので
合わなければ、しばらくして別のものに買い換えるつもりで、思い切るしかないでしょうね

54 ：

マニスポーツ使って10日くらい経ったけど、まだ店で試したよりずっと柔らかい。
よくベッドに座って靴下はいたり服着たりするんだけど、初日、かなりガクッと沈んでびびった。
ベッドに座ってゲームしたり本読む時もお尻が微妙に沈んで疲れる。
寝てる時は、うつぶせで寝てるせいか膝が沈む感じで気になる。
>>53読むと、1ヶ月もあれば通常の固さに戻るかな・・
マニスポーツ使ってる人、どのくらいで店頭並みの固さになった？

55 ：

前スレ：
マニフレックス PartII
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1213953858/

56 ：

マニフレックスのパッドｊｐ買いました。
あまりに良すぎて2度寝しちゃました

57 ：

そんな中途半端な安物モデルをｗ

58 ：

>>56
私も同じの買いました。届くのが楽しみ

59 ：

ここまで特徴的な自演を見たのも久し振りだ

60 ：

マニスポーツを開封しました。
正面 左上にシールが張ってある方が表面ですよね？
開封して、どれくらい経って使用し始めれば良いかな。

61 ：

>>60
スポーツを選ぶって事は腰痛もちですか？
私も購入検討しているので、良かったらレポお願いします。

62 ：

マニフレックスの保証は嘘なので要注意
私は3年ほど使って、硬さにムラが出てきたので
フラグスポートに電話したところ
社長と思われる男性に、ありえないと突っぱねられ
挙げ句、キチガイ扱いされた。
そこで、保証は嘘なのか問い詰めたところ
今まで返品の話などされたことはない
あなたが初めてだ、という言い方をされた。
恐らく、そうやってクレームを処理しているんだと思う。
フラグスポートによれば、マットレスの特性を生かすために
吸湿パッドなどは使ってはいけないらしい
マニフレックスは吸湿性が強いのか、カビが生えやすいので注意
それと、3年くらいで腰のあたりが柔らかくなります
つまり、人によってはそれくらいの寿命です。私は175cmの65kg
むかしは松井稼頭央が広告に出てたけど、トゥルースリーパーに移ったね

63 ：

>>62
フラグスポトの対応は悪いが
硬さのムラ程度では保証利かないんじゃね？
しかし長期保証を売りにしてるのに適用できる条件がはっきりしないのは問題だな
国民生活センターに相談してみては？
http://www.kokusen.go.jp/

64 ：

さて、かく言う私も、低反発マット選びの、飽くなき戦いを繰り広げてきました。
ただ、一つだけ事実なのは、私は、最終的にはテンピュールに落ち着き、それ以降、新たな低反発マット
を探していないと言うことです。
当時、寝ると返って疲れる、と言う状況に悩まされていたため、真剣に寝具選びをしていました。
クッションを身体のくびれ部分に入れてみたり、布団を２重にしたりと色々しましたが、改善しませんでした。
そのうち、ネットとかで調べていると、低反発マットが良いことを知りました。
一番始めは、５０００円ぐらいの、低反発ウレタンマットに手を出しました。
かくして、低反発ウレタンマットは、私の価値観を大きく変えるに至りました。
ゆったりと包み込み、これは期待できる！　と……、あれ？戻ってこない（笑）そうなのです、
ゆっくりと沈み込むのですが、戻ってくるのにすごく時間が掛かって、結局、踏みつけたところが
ペシャンコになり、余計身体が痛くなったため、１週間で捨てました。
次に、１万円ちょっとの低反発ウレタンマットを買いました。
今度は、さすがに諭吉さんを出しただけのことはあり、５０００円の低反発マットのようなことはなく、
ゆっくりと沈み込み、また、柔らかく押し返してくれました。
これは良いと、１ヶ月ぐらい使っていたのですが、ある時、買ったときほどの感動が無くなっている
ことに気付きました。
そして、無くなっていた疲れが徐々に溜まり始めた時に、気付いたのです。
マットが、低反発ではなく、無反発になっていると言うことに……。
これは、いよいよ本格的に考えないといけないと思い、更に調べているときに、知り合いから
テンピュールを勧められました。
早速、ホームセンターの体験コーナに行っては、さわり心地を確かめに行きました。
適度な反発力、確かに良いらしい、しかし……。
反発自体は、１万円台の物でも良かったのです。でも、１ヶ月後の悲劇がありました。

65 ：

続きが読みたい。

66 ：

いや、マルチ（コピペ？）だしｗ

67 ：

>>52だけどスポーツ購入しました。
まだ3日目ですが、予想以上に腰が圧迫されます。
腰痛まではいってないけど、腰に軽い痛みが。
246にすればと軽く後悔。
体が慣れるのを待ちたいと思います。

68 ：

スポーツって体重の重い人（筋肉量の多い人）用だって聞いたけど
体重何キロくらい？
俺は７０キロで２４６にしました。快適です。

69 ：

オレは２４６の前身？である廉価版のＳモデルを、２４６が無かった頃から
使ってきて「これは良い」と思ったので、最近、母親のマットレスがへこんで
しまったとき、２４６をすすめて買ったけど、実際に寝比べてみると、
２４６はＳモデルよりも表面が柔らかめで、寝心地は良かった。
一番安いモデルだから、反発力が何年持つかは分からないけど、
マニフレックスは芯材のところは高反発なので、耐久性はあると思う。
いまダイエット中で体重８０キロ弱あるけど、３年以上経ったはずの
Ｓモデルだけど、へたりはそんなに感じられない。２４６もけっこう持つんじゃ
ないかな。
なので、初めての人は、２４６がいいと思う。合わなくても値段的に
あまり後悔しないと思うし。

70 ：

>>68
60キロです。
今まで床に煎餅布団だったから、固めがいいかなとスポーツにしました。
様子見て慣れなかったらEXのパットでも上に引きますわ。

71 ：

オレも２４６の前は煎餅布団をフローリングに直置きでした。
２４６にしてから、軽くマットレスに体がハマるような感じがして
落ち着いて寝られるようになった気がします。

72 ：

>>61
規制中で専ブラからでも、書き込めなかったので遅くなって済みません。
腰痛持ちでは特にないのですが、
今までムアツ布団や、マニフレックスのメッシュウイングを使ってましたが、
私には、合っているというか特に問題は無いです。
厚みがあるのが良いです。
パソコンなどは、こたつテーブルでしているのでちょうど良いんですね。
メッシュウイングなんかは、凹みが部分部分であるので、その度に場所を変えたりしていたので。
夜中なんかは、しょっちゅう目が覚めてましたが、少なくなりましたよ。
でも、硬さとかならば新聞広告に出てくるアキレスなんか試してみたいですが。

73 ：

腰痛持ちではないが、マニ２４６を購入。
まだ、使用開始から２Wだけど、適度な固さでいい感じ。
へたらずに１２持てばいいなぁ。

74 ：

うぉ
×：１２持てば
〇：１２年持てば
ちょっと、逝ってくる

75 ：

>>72
マニのメッシュウィングにへこみがあるというのは
経年でへたってきたへこみのことですか？
何年ぐらい使用してへこんだんでしょうか。

76 ：

>>67です。
スポーツ使用2週間で腰痛が出ました。
まだ様子見たほうがいいですかね？

77 ：

↑敷き布団・パッドで調節

78 ：

教えて下さい。
マニの246を使っているんですが、買うとき下にシリカゲルシートのような
モノを引いた方が良いとアドバイスを受けたので、敷いてみました。
シートに付属のカードの色が変わったら干すように書いてあったんですが
一向に色は変わりません。　今日気になってシートを引っ張り出してみたら
シートの下（フローリング）が濡れてました。　これってシートが機能
していないんでしょうか？

79 ：

マニフレックス　メッシュウイング セミダブル
ミッドグレーだけが通販サイトで見つからないな〜

80 ：

メッシュウイング買おうかと通販物色してたら5000円ほど安くカラーウイングというのが売ってました
素材は同じらしいのですが格安なので3年保証らしいです
そういえばニッセンでも少くオコウイングというのを売っていますががこの3つは同じものですか？

81 ：

去年の5月に購入したマニスポーツのSDがカビた・・・
購入以来フローリング直置きだったから夏場は週に2回冬場は週に1回と干してたんだけど
インフルエンザにかかって一週間寝込んでて、さっきめくったらカビてた
加湿器使ってたのが失敗だったなぁ・・・

82 ：

マニフレックスって、カビ易いのか
直置きの場合は、要注意だな
ベッドならカビないのだろうか？

83 ：

置いてる環境によるよ
湿度が高くて通気性の悪い場所で使っていれば
マニフレックス以外の寝具もカビる
>>82
ベッドも部屋の角なんかで下の空間に物を詰め込めば
通気性が悪くなる

84 ：

テンピュールもマニフレックスも低反発素材ですよね？

85 ：

>>84
テンピュールは低反発
マニフレックスは高反発
真逆な素材です

86 ：

マニフレックスについてだが、EXは低反発のような動きをするんだが。

87 ：

マニフレックス 246 セミダブルを購入。
いま箱からだしてビニールをあけた。
20分ほどで膨らんできているが
正しい性能が得られるまでは10時間かかると取扱説明書に書いてある。
当方低反発マットと低反発枕を使用していた。
へたりがあり、形がかっこ悪いためベット買い替えを検討。
低反発、ポケットコイルなどを調べたが、
おき場所を頻繁に変えたいために
ポケットコイルは除外。
せっかく買うのなら今使っているポケットコイル以外と買って見たい。
少し腰痛があるのでもしかしたらこう反発なら直るかも。
という理由からマニフレックス 246にした。
レポートをするので質問あれば答えてやる。

88 ：

うちにもマニフレックスのモデル２４６があるから質問は無い。
だが、レポートをするなら、読んでやる。

89 ：

うちにはマニフレックス246ないから質問がある(`･ω･´)
>>87、使用感レポお願いします。あと開封後、臭いはきつい？

90 ：

レポート書いてやる。
・マットレスの角がまるまったまま〜
・においは少しするけど一週間もたてば消えそう。
・シーツ一枚ひいて寝てみた。いい感じ。
・低反発でもいい感じなのでかわらず。
・体重がある人の方があってるかもしれん・
書いてやった。

91 ：

読んでやった

92 ：

>>89 開封後においは少々あるけど、そんなにいやーなにおいではないです。
数週間置いていればなくなるような匂いかな。
ちなみに箱とビニールの方がにおいがついているよ。
答えてやった。

93 ：

>>92ありがとう。読んでやった。
自分も買ったら他の人のためにレポ書いてやる。

94 ：

高反発って硬めのマットレスって感じですか？
ちなみにメッシュウィングの購入を検討中です。

95 ：

マニフレックスのオーバーレイとか言うの買ったから届いたら書いてやるね。
まだ届いて無いが値段は10年補償のマットも3年補償のオーバーレイも
たいして変わらないのに、補償3年しかないオーバー買ったのは間違いだったか？
と微妙に後悔しているところ…

96 ：

>>94 マニフレックスは固めのマットレスと近いけどちょっと違います。
足で踏むとある一定以上の力がかかるとグにゅっと沈むけど
それまでは結構反発するかんじー。
体重が軽い人は、ふつうのウレタンとマニフレックスの違いは
あまりないと思う。
答えてやった。
>>94 メッシュウイングはちょっとやわらかいので、ウレタンに近いかな。
あまりマニフレックスの意味はないかも。持ってないけど。
お答えしてやった。
>>95 オーバーレイは効果すくないかも
低反発のオーバーレイは効果抜群だけど。
ほしい人もいるのでれぽしてやってくれ。
お答え期待しております。

97 ：

体重軽いけど、ウレタンマットレスは、1年でへたった。
今はマニ２４６をテスト中。
ウレタンのレポをしてやった。

98 ：

ウレタンのレポはいらない〜。
ところでマニフレックスつかっている奴、
除湿シートは使っている？
マニフレックスの下にカーペットをしけば大丈夫だよね・

99 ：

なぜ、カーペットだけで大丈夫と考えたのか？
これを読むと、マット下の湿気対策は重要と思えるが。
ttp://pug.asablo.jp/blog/2008/01/15/2561736
ttp://bbs.ecnavi.jp/cat_49/thread_4138/
ちなみに、おいらは畳なので毎日立ててる。

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