30代漫画家志望者相談雑談スレ 62

1 ：2012/12/13 〜 最終レス ：2013/01/15

パッパラ隊の隊長(＊下記参照)のように日頃仕事が終わってから漫画を描いたり
休暇日に編集部に持ち込み、担当者に煙草を吹かしながら原稿を読まれ顔に煙を吹き掛けられ
最後は鼻をほじりながらゴミ箱に原稿を捨てられながらも次回また漫画家を目指30代志望者のスレ♪

白鳥沢愛（しらとりざわ あい）（大塚周夫）〈玄田哲章〉
初登場：OPERATION：1（1話）
パッパラ隊隊長。大佐。筋骨隆々の身体にハゲ・グラサンと、とてつもなくゴツい人物で、
実際戦闘力は異常に高いのだが、少女漫画が大好きという、意外というか気持ち悪い一面を持つ。
読むだけで無く自分でも描いており、作中でも何度か雑誌に持ち込みして（そしてその編集部をメチャクチャにして）いた。
第2巻ではターミネーターのキャラをかぶせていた。学生時代は貧弱少年だったが、ある理由から山ごもりをし肉体改造をし、取り返しの付かない体になった。
しかし、男気のある一面も持っている。9月11日生まれの乙女座。

30代の投稿や持ち込み、技術口論、ネタ雑談大いに結構、一枚絵イラストや漫画のうｐも大歓迎
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象。もちろん少年誌もだ━━━━━━━━━━━━
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう！
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。
※555などの嘘ばかり言ってる煽る騙りコテは構わず完全スルーで(555が名無しになっても不可)
※sage推奨

前スレ
30代漫画家志望者相談雑談スレ 61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1352778301/

2 ：

次スレ待機中です(^^ゞ
潜水します(ﾌﾞｸﾌﾞｸ

3 ：

スタンバイage(^^ゞ

4 ：

次はここか。てめーら年末もサボらず漫画だけに集中しとけよハゲども

5 ：

会社から帰ったら不在伝票がポストに。
注文してたAmazon Kindle Fire HDをつい先ほどゲットした。
ものは試しと思い、手持ちの動画ファイルを「Movie」フォルダに
ぶち込んで再生させて遊んでおります。
いや、すげえわコレw
肝心の書籍昨日はまだ試してないが、想像以上に使い勝手良いぞw

6 ：

それは、それは、レポしてね。

7 ：

みんな聞いてください！！！
ヤボ用で親に電話したら小遣い１０万もらえることになった。
カネに困ってるとかそういう話を簡単にしたらお金くれるって言い出して
話し合いの結果１０万。マジでありがたい。
やる気出てきたし今日からまた漫画描くわ！！
お前らもがんばれよ！！

8 ：

２点

9 ：

ttp://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/seinen_ad.htm?tid=180668-200

10 ：

「史上最強の弟子ケンイチ」とかって絵柄だと古い部類に入る？

11 ：

古いよ

12 ：

んなこたーない

13 ：

新しいか古いかでいえば、少年誌自体、ほとんど絵柄古いしな
先端じゃなく一度広まってから安定した絵柄がほとんど

14 ：

長期連載のは古いだろ。ケンイチなんてかなり続いてるぞ。
固定読者がついてるからあの作者はあのままでいいけど
俺らが新規であの絵で持っていけば古いってなるんじゃないの？

15 ：

【水道毒物等混入罪】犯人は２０１

16 ：

それはないでしょ

17 ：

ゴラクとかなら問題視されないけど少年誌なら
あの暑苦しい絵柄は古い、読者うけしないと言われるだろう

18 ：

ゴラクってなんですか？

19 ：

次スレここ使うの？

20 ：

当たり前だろ

21 ：

ネーム終わった。
周りの評判はそこそこだったからペン入れする。
来年の第2週位に仕上げて持込しようかな。

22 ：

報告よろしく

23 ：

ネームからいきなりペン入れとはすげえな

24 ：

ヘタな奴に限って絵柄が〜とか言うよな

25 ：

そりゃあ、絵が下手で荒削りの方が斬新な絵に見えるからな
上手くなって絵が整ってくると個性が無くなってくる

26 ：

いい加減画力系の自己弁護はやめなさいっての…。
上達したら個性が無くなる、なんてのは練習嫌い人間の戯言でしかない。
いくつになっても練習!練習!上達あるのみ!

27 ：

30過ぎてて画力が〜ってレベルの人はプロ目指すには遅いよ。
画力ってのは筋トレみたいなものでやれば上がるけど時間がかかるんだよ。

28 ：

本当に上手い人は絵柄とか関係なく何でも描けるんだよ
上手くなって個性無くなる奴は保守的な絵描いてるか中途半端な画力なだけ
黙って練習しろよオッサン

29 ：

個性（センス）と画力（技術力）はそもそも別物だからな
どっちもあるのが一番いいが、どっちか突出してればいい
今どき、小畑や大暮のそれなりコピーみたいなのいっぱいいるから、
ちょっとぐらい画力あってもしょうがないし

30 ：

>>29
個性は生まれつきで磨きようがない。ここにこだわるのは中二で卒業しとかないと。
いい加減いい歳してたら、自分の個性センスはいったい何なのか、
確実に把握してないといけないレベル。
技術は無いといけない。プロ並みでないといけない。
「ちょっとぐらいの画力」は戦力とはいわないし、つかそれすらないようじゃプロなんて笑い話。
要するにチャッチャと描いてパッパとプロ、なんて方法は無いんだよ。
泣きながら描いて描いて、プロで通用するくらいうまくなるしかない。
今時、絵のヘタな奴なんてどんな言い訳があっても、どんなジャンルでもお断りだから。
「個性と画力のどっちかがアレバーぼくは技術無理だからオンリーワンの個性デー」
なんて通用しないといい加減に解れよな。

31 ：

>>30
同意。
このスレに限らず、板の大抵な上位スレや死亡者のブログとか見てると分かるよな。
『俺は画は駄目だが、ストーリーは完璧なんだ！』とか戯言ほざく奴は
ちょくちょく定期的に現れては消えてくし。
例）↓かつて原作志望者スレに居たウンゲロことやまもとの作品↓
http://neetsha.jp/inside/main.php?enc=3&search=%E3%82%84%E3%81%BE%E3%82%82%E3%81%A8
こいつは俺がこの板に来た2年前くらいにここで上記の内容を吠えてた。
2年ありゃ見れた絵は描けるようになっただろうに…。

32 ：

ほとんどは絵が下手なのでストーリーがわからん。評価対象にならん。
評価対象でないから厳しい指摘にならない。ってだけなんだよな。

33 ：

個性は生まれつきで磨きようがないってどんだけだよ
作家でもデビュー時は没個性的で、そこから変わっていった人多いだろ
個性に意識的な作家はどんどん変わってるし
個性も、生まれつきのせいにして身につけようとしない人多いな

34 ：

人から褒められた部分を伸ばしていけば、いい個性になってく

35 ：

ヘタクソでも懲りずに何が何でも完成させて投稿する、という努力よりも
漫画アニメゲームをいっぱいいっぱい消費して、これがボキの勉強ですｷﾘｨ
って言い訳の大好きな奴が、よく>>33や>>34みたいなキレ方をするね。
泥臭い努力は大っ嫌い、遊べるキレイな努力()のほうが好き！ってね。

36 ：

これは、キレているのか？

37 ：

ｗ

38 ：

たとえばお前らが画力は残念だけど
抜群の個性、またはストーリーが素晴らしいから
ヒットしてる漫画は何だと思う？

39 ：

カイジかな？

40 ：

LIAR GAME かな？

41 ：

トリコじゃない？

42 ：

ちびまるこかな？

43 ：

西森とか？
古谷実とかも昔はひどかったなー

44 ：

進撃の巨人読もうとおもったけど絵がひどくて５ｐでやめたな

45 ：

>>38
画力が駄目だがヒットした作品ってカテゴリ自体が結果論であって、
そういった前例をモロに『大前提』として勘定項目に加えてはいけない、と思うが。
それがどうかしたか？

46 ：

進撃クラスの絵で読めないんじゃ、漫画の３割くらい読めないっしょ

47 ：

絵がひどくて読むのやめるのか！？

48 ：

俺なんか「ロザリオとバンパイア」最初の方は絵がひどいな
と思ったけど、我慢して読んだぞ

49 ：

昔の漫画なんて読めなそうだな

50 ：

うんにゃ
昔の漫画はけっこう読むよ
手塚治虫とか藤子不二雄とか、何度読み返しても面白い

51 ：

ttp://gazo.melga.jp/img/023jd_551861/%E9%80%B2%E6%92%83%E3%81%AE%E5%B7%A8%E4%BA%BA+%E3%83%AA%E3%82%AF%E7%94%BB+%E2%98%85%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9%E2%98%85%E6%A7%98%E3%81%B8_l.jpeg

52 ：

修羅の門とかも初期は酷かったし名作でも最初はへたくそが多い。中身を見て
連載させてた当時の編集が優秀だったのか、単純に新人で上手い人がほとんどいなかったのか
分からんが最近の漫画見てこれは化けるって期待させるのは激減した気がするわ

53 ：

今は絵が下手で話やキャラが上手い人はラノベに行ってるから

54 ：

そうか？漫画好きな人は絵が下手でも漫画にくるだろ。

55 ：

修羅の門の人のデビュー時代は新人漫画の絵はだいたいあんなもんだよ
むしろ当時としては萌の部類でデビュー作はエロ系だったろ
今は漫画家志望の数もクオリティも上がってるから今ならデビューは無理だろうけどね
それに30のおっさんが、ハタチそこそこの新人漫画家だって下手じゃないか！
なんて言って通用するはずないだろ

56 ：

そうか？年齢なんて関係ねーよ。新人はみんな平等だろ。

57 ：

>>56
全面的に同意する
自分が全て(存在することすら）間違いでした

58 ：

今日も１人ですごすハゲこのスレにいる？
そいつはもう駄目だから漫画家諦めた方がいい
人生の何もかもがついてないんだよそいつは

59 ：

すんません

60 ：

漫画家になれるかなれないかは運

61 ：

うん

62 ：

R

63 ：

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64 ：

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65 ：

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　　　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　　　 ￣　　　　　　　　,シ'´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　　　　　｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l　　「ああっ、出ちゃう…
　　　　　　　／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/′　　　　　＼　　 |　　　 !　　もうだめぇ〜っ！」
　　　　　　 く　　 |　　　　　　　 ﾞ''‐--､`::::::' ノ!　　　　　　　　ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　 / ￣＞!　　　　　　　　　 　 ト-|-‐'ﾞ!　　　　　　　　　｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　 　 〈r''"　　!　　　　　　　　　　　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　 　 　 ヽ　 /　!　　 　 　 　 　 　 　 |　 | 　 !　　　　　　　　　　　｀ヽ　　!
　　　 　 　 ＼_　 ﾞ､　　　　　　　　　　 |` |''"~ヽ　　　　　　　　　　　　|ヽ /
　 　 　 　 /￣￣!､ヽ　　 　 　 　 　 　 |/| /　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　/|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　|/　　! ヽ　　　　　　　 　 　 |i
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　　　　　i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　 　 　 　 !
　　　,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　 　 　 　 　 　 !　,､-─‐-､
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　/-‐/^^^^^^^^!ﾄ､　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　!　`ー-─‐‐!　 ／／;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト､ヽ

66 ：

無職になって一月近く
久々に描いた絵が劣化しまくってるかと思いきや予想外に中々上出来
今更普通の仕事でロクな職見つからんだろしいっそ再度目指した方がいいのかなあ

67 ：

貴様ら照明は何を使ってる？
LEDに買い変えてみようかと思うのだけど目が疲れるのが心配。
　
おすすめ教えろやハゲども

68 ：

瑣末な事ばっかりだな。は！照明？
バカかお前は。好きなの使えよデブｗ

69 ：

お前らマジで今日だけは漫画忘れて下の件に頭切り替えろ。
日本の未来が決まる。２時スタートだったがまだ続いてるぞ。
もう一度言う。この結果次第で日本の未来が決まる。
民主代表選をライブ配信
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan/?1356393608

70 ：

泡末政党の党首なんてしるか

71 ：

>>66
マジで再就職しても便所掃除とかで人生終わるよ。もうそういう年代なんだよ。
生きていくことだけなら出来るけど自分らしくありたいなら
漫画家目指すしかねーだろ？
死と隣り合わせの恐怖に打ち勝った連中が集まってんだよこのスレにはな。

72 ：

>>69
自民党総裁選より盛り上がってるな。注目度高いわ

73 ：

民主新代表に海江田氏
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan/?1356393608
これで日本は変わる。ゲリベン安部より期待できる信頼のおける政治家。
俺の周りも８割方が俺と同意権。残り２割は病気だからどこかの部屋に閉じ込めとくわ。

74 ：

はだしのゲンの作者がガンで死んだらしい
ライバルが１人減ったな

75 ：

数年前に漫画家は引退してるわ

76 ：

そんなことより貴様ら正月のおせち料理どうするの？金ないから高いのは買えないんだが
２０００円くらいのは買っとくべき？

77 ：

有馬記念あてたからリッチにいくよ

78 ：

>>71
打ち勝ってねぇしw
オマエだって、週に３日は負けそうになるんだろうがw
笑えたから良しとする

79 ：

いい加減にしてください

80 ：

取り敢えず部屋のお掃除始めたよ…
絵やら何かするどころか、
まず片付け作業する為の足の踏み場とか一旦物移動して纏める為のスペースすら無い酷い有様
会社勤めの時はいつも帰って寝て起きて出るだけの繰り返しだったからなあ…

81 ：

いいことじゃん
部屋がスッキリしたら心もスッキリするよ

82 ：

壇蜜だよ、壇蜜

83 ：

間違えた＠
断捨離だよ、断捨離＠

84 ：

いやー、無職仲間ができて嬉しいよ。がんばろうな俺たち。

85 ：

おうよ！いざとなれば生活保護もあるしな！！

86 ：

就職もできないけど、漫画家になるなんてとてもとても無理。それが俺達の現実。
ナマポだって、自民政権下ですぐに厳しくなるだろうし、
起業でもするしかないのか？

87 ：

裏サンデーが狙い目らしいな。クソ編集の意見など気にしないで勝負しても優勝すれば
連載できるらしい。俺はまずここでプロになる。
一般のクソ編集には見る目がねーんだよ。俺がそれを分からせてやる。
ちなみにオレの画力はタクトのツーランク下辺り。
十分優勝できるということ。

88 ：

>>all
俺は生活保護でいいや

89 ：

ネット掲載はどうしても抵抗感あるね
マイナーでも紙がいいよ

90 ：

あれ原稿料は安かったりしないん？

91 ：

安いだろうけど絵も安っぽくていいみたいだからアシとかいらないし
そう考えるとネットも悪くないか
廃刊寸前のマイナー誌は一番避けるべき
ガロだったか末期は原稿料なしで描いてたって話もあるし

92 ：

最近外出する機会もなくてヒゲそってないんだけど
ちょっと買い置きしてたジュースがなくなってコンビニ行きたいんだけど
どうすればいいかな
ヒゲそったほうがいい？

93 ：

ガロは末期どころかもともと原稿料なかったよ
むしろ会社が変わった末期には原稿料出てたはず
ただ、貧乏作家にはちょこちょこ小遣いくれたり、したらしい
今でもガロの後継誌のひとつのアックスは原稿料出てないんじゃないか

94 ：

>>92
剃っても剃らなくてもイケメンはイケメン
オマエなら大丈夫

95 ：

ガロは原稿料が出ないんじゃなく
どこにも載せられない原稿でも原稿料無し、もしくは掲載料を逆に取って載せる枠があった
その枠が結構大きかったせいで何か勘違いされている
マイナーで潰れかけでもでも経験上原稿料は最後まで出る
一回だけ本当に出版じゃなくその会社の別部門が投資に失敗して資産売却が行われ
上から順番に分配された時は自分の取り分の優先順位が低かったので原稿料が出なかった事があった
こういう場合うやむやなる場合も多いけど法廷で被害者代表の代理人が法廷に出るので
委任状を送るように郵便物が届いたりすることもあるんだよ、これ1回きりだったけどな

96 ：

>>95
ガロに掲載料取って載せる枠なんて本当にあった？
蛭子や看板作家も印税だけで原稿料はなかったって言ってたぞ

97 ：

雑誌は赤で単行本で利益を出してるっていうもんな。
裏サンより規模の小さいまんがごっちゃとかまんがライフWINとかやってるから即閉鎖って事はないだろうし
そもそも選り好みできる年齢じゃないしな。
俺はやらんけど。

98 ：

じゃあやるわ。金も出せない貧乏人しか読まない便所サイトだけど
無職のままよりマシだしとりあえず裏サンいっとくわ。
みんなこんな俺のこと応援してや

99 ：

「ここなら俺程度でも採用だろ」ってゴミクズが寄りたがる場所というのがある。
でもそんなのは、やってる側も承知なのでカスがやってきたら追い払うだけｗ
まあ、とりあえず、応援はしないｗ不可能だから>98

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