【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ08【外付に】

1 ：2009/04/14 〜 最終レス ：2013/01/15

IDE･SATA等の内蔵機器を外付け機器として使うために
eSATA/USB/IEEE1394変換ケーブル（アダプタ）と裸族関連ツールのスレ
センチュリー　直刺しと裸族シリーズ
http://www.century.co.jp/products.html
ノバック　つなが〜るシリーズ
http://www.novac.co.jp/products/index.html
AREA　変換アダプター
http://www.area-powers.jp/product/adapter/index.html
エバーグリーン　便利アイテム
http://www.everg.co.jp/web1/PC.html
タイムリー　Groovy USB機器　変換アダプタ
http://www.timely.ne.jp/page/usb.htm
http://www.timely.ne.jp/page/henkan.html
MARSHAL　大判振舞
http://www.marshal-no1.jp/products/index.html
サイズ　HDD Accessory
http://www.scythe.co.jp/hdd-acce.html
フリーダム　五重塔、他
http://www.freedom-pc.com/product/idea2.html
グリーンハウス
http://www.green-house.co.jp/products/storage/index.html
DIGITAL COWBOY
http://www.digitalcowboy.jp/products/achd1/index.html
前スレ
【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ07【外付に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212491249/l50

2 ：

Ainex 変換アダプタとケーブル
http://www.ainex.jp/products/case_in/#converter
http://www.ainex.jp/products/esat-10a.htm
上海問屋　インターフェース変換アダプタ
http://www.donya.jp/category/498.html
玄人志向（USB2.0 IEEE1394 SerialATA 各種基盤）
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/kiwamono/top.html#hk
過去スレ
【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ06【外付に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201449151/
【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ05【外付に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181790347/
【内臓を】裸族なHDDと光学ドライブ04【外付に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161218774/
【内臓を】裸族なHDDと光学ドライブ03【外付に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1144413720/
【内臓を】IDE to USB CABLE Part2【外付に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135262738/
【内臓を】USB 2.0 to IDE CABLE【外付に】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120523226/
関連スレ
【USB】外付けHDDケースなお話26【1394b eSATA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1205749781/
リムーバブルHDDケースについて語る Part 20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1202223418/

3 ：

採用チップ
海外　Genesys「GL811E」 Myson Century「CS8818」
国内　Workbit「USAT-3」 NEC「uPD720130/uPD720133
USB2.0&48bitLBA対応の低価格品ではこれらが多い。（SYBAはGenesys「GL811E」搭載）
IDE-USB変換チップの一種「GL811E」系のFirmware
DVD-RAMドライブが使えない時とかに試すべし
中身は、設定ファイル「GL811E0x.eep」と書き込みツール「romwriter_S.exe」
ttp://www.mapower.de/deutsch/pages/downloads/downloads.htm
USB2.0 - GL811E-02 Chipsatz Plextor DVD-Brenner Support
ttp://www.mapower.de/deutsch/pages/downloads/drivers/genesys/GL811E02-plextor.zip
USB2.0 - GL811E-04 Chipsatz Plextor DVD-Brenner Support (nur EB02-01-10 Platinen)
ttp://www.mapower.de/deutsch/pages/downloads/drivers/genesys/GL811E04-plextor.zip
設定ファイル「GL811E0x.eep」の弄り方
00F6 #06h (HB):Checksum [Program auto calculate] / (LB):Configuration Byte #(B0:Master/Slave B1:Bus/Self power B2:UDMA-4 B3:HD suspend # B4:GPIO1 power detect B5:ATA UDMA B6:ATAPI UDMA B7:ATAPI initial delay)
という行に注目
デフォルトだと"F6"、2進数で"11110110"、つまり、
・bit7：ATAPI initial delay がオン
・bit6：ATAPI UDMA がオン
・bit5：ATA UDMA がオン
・bit4：GPIO1 power detect がオン(Combo品ではオフになる)
・bit3：HD suspend がオフ
・bit2：UDMA-4 がオン
・bit1：Bus/Self power がオン
・bit0：Master/Slave がオフ
という設定
HDDのスピンダウン（サスペンド）を有効にしたければ、bit3をオンにすれば良い、よって"11111110"、16進にすると"FE"

4 ：

裸族のお立ち台を買った。
なんか、ハードディスクがむき出しなのがカッコいい。
だけど、扱いに気を使う。
耐久性はどうなんだろう。
皆様はお立ち台の上に常に起ちっぱなし状態ですか？
それとも起たせたり納めたりですか？

5 ：

耐久性は漏れも気になる木

6 ：

裸族シリーズひとつはほしいな

7 ：

運

8 ：

こうしよう

9 ：

ケースって入れたほうがいいですか？

10 ：

裸でかまいません

11 ：

>>10
ありがとうございます

12 ：

OS入れてたSATAのHDDを、USB変換アダプター使って別のPCにデータコピーしたいんですけど
そのまま使って認識します？
IDEだとマスター/スレーブの設定があったと思うんですけど。

13 ：

>>12
USB変換ケーブルを使うと外付けHDDのように扱われる。
なので特に設定は必要ないです。
ちなみにSATAの場合はBIOSで順番を設定する。

14 ：

ありがとうございます

15 ：

オイラは PCI スロットの隙間通してケーブル引っ張ってきて
外に置いてある五重塔に HDD 指してる（UATA x5）
起動時にそこからその日使う HDD を 2 台選択して
ケーブルつなぎ直す
また、5 台の HDD を入れ替えるのも簡単
結構リーズナブルに外付け（？）HDD 環境ができる
ほこりの掃除はまめにやらなきゃいけないが
そもそも外にむき出しなので簡単
欠点は別の HDD に変更するとき一度シャットダウンしなければ
いけないことと、どの HDD に何のデータが入っているか
しばしわからなくなることw

16 ：

>>15
シャットダウンってパソコンの電源切らないといけないんですか？
HDDの電源だけじゃだめなの？

17 ：

裸になって何が悪い！

18 ：

>>16
内蔵 HDD に電源スイッチはついてないと思うんだけど・・・
それに OS 起動してる状態でストレージ系機器の電源 ON/OFF は
どんな場合でもまずいんじゃないだろうか
もしかしてオイラ、スレ違いで変なこと書いちゃった？

19 ：

毎回IDEケーブルの繋ぎ替えは大変だな

20 ：

今日のニュースを見越してスレタイ付けやがったな

21 ：

裸のHDDは俺様がﾀｲｰﾎ

22 ：

>>16
>>15の形態は、PCの中にあるべきHDDを外に引っ張ってきてるだけ。
冷却とかメンテナンスとかいろいろ考えるといいと思う。

23 ：

>>15
うちはHDD側のコネクタを脱着しなくていいようにeSATA変換ケーブルでeSATA端子に挿してる
安全な取り外しでストップコマンド発行してHDDストップできるから起動中でもとっかえひっかえ
http://para-site.net/up/data/23502.jpg
電源端子も電源延長ケーブル部分で脱着してHDD側みたいに慎重に扱わなくていいようにしてる
http://para-site.net/up/data/23503.jpg
http://para-site.net/up/data/23504.jpg
電源はPCの内臓電源から延長して裸族の二股に接続してONOFF
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/cri2p.html
1Tが安かった時に必要ないのにバンバン買ってしまってこれと同じのがもう一つ…まったく使ってない
ケーブルはどれがどれのがわかるようにセロテープ貼って番号書いてる

24 ：

あと冷却は12cmファンを2段に積み重ねてゴム板と一緒にテープでグルグル巻きにして
ファンだけで立つようにした物をファンコンに接続してこれも内臓電源で動作させてる
ファンガード側にダイソーのレンジフードフィルタつけてるからホコリもそこそこ防げてるよ

25 ：

裸族のマンションは思ったより使えるよね
ここまでコネクタ破損に気をつかってないから普通に俺は抜き差しやってる
電源は余ってる400wで別途供給してるけどね

26 ：

Western digitalの１ＴＢのＳＡＴＡ　ＨＤＤを、SATA←→eSATA変換ケーブルを使って、
eSATAにつなごうとしてるんだけど、うまく認識されません。（OSからもBIOSからも）
テストするために、システムの入ったＨＤＤを上記のようにつないだ時には、
システムの起動もできたんですが、何が原因なんでしょうか？
システム構成(ドスパラのPrime A Lightning AM B06)
OS:WinXP SP3
MB:Foxconn A7GM-S
HDDはシステム用のSATA接続のが1台、データ用にIDE接続のが１台、MBに接続済み。
eSATAはアイネックスのマルチフロントI/Oパネルを使って、MB上のSATAに接続。
接続しようとしてるWDのHDDの電源はSATA→USB変換ケーブルについてきた、ACアダプタから供給するものを流用。
ちなみに、SATAとeSATAはコネクタの形状以上に異なるところがあるんでしょうか？

27 ：

>>23
シリアルケーブルが絡み付いてきそうで怖い

28 ：

普段使っているバッファローの外付けUSBハードディスク（1TB)が故障した時のことを考えて、
データのバックアップをしようと思っています。
RAID対応の製品も市場にはあるけど、高いので、バックアップ用のハードディスクは、
むきだしの本体だけを安価に購入して、バックアップをするときだけ、この裸族のお立台を
使ってみようと考えていますが、いかがでしょうか。
もちろん、バックアップに使うハードディスクの保管はきちんとして、バックアップを定期的に
するときだけ、保管場所から取り出して使います。
外付けUSBハードディスクって場所をとるので、この方法がいいのかなぁと思っていますが、
ほかにも安くて、いい方法があればアドバイスください。
あと、むき出しのハードディスクの保管に気をつければいいことがあれば、アドバイスいただければ
と思います。
よろしくお願いします。

29 ：

コピペ？

30 ：

全裸HDDの保存・収納スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111787712/

31 ：

>>28
普段は収納してるのであれば、こういったのを使った方がいいよ。
↓
http://www.green-house.co.jp/products/storage/adapter/ushd-idesa/index.html

32 ：

>>31
早速のご回答ありがとうございました。
たしかに、このケーブルだけの商品の方がスマートですよね。
これ買ってみます!!
ちなみに、>>31さんは使った経験があるのでしょうか？
>>30
さきほど書き込みした後に、このスレも発見して、一通り見ました。
やっぱり、僕と同じようなことを思っている人はいるんだなぁ　と思いましたね。
PCにはそんなに詳しくないし、自作もしないので、むき出しのハードディスクを買うのに
抵抗感があったけど、やっぱり安いのが魅力なので、変換ケーブルは初期投資だと思って
買ってみます。

33 ：

>>32
SATA接続しか必要ないならこっちの方が安いよ
http://www.groovy.ne.jp/products/hddset/ud_505sa.html

34 ：

>>33
確かに安いですね!!
近所のミドリ電機にパソコン工房が入っていたから、見てきます。
ところで、ハードディスクにはIDEとSATAという規格があるんですよね。
で、いまどきのハードディスクはSATAがメインという理解でいいでしょうか。

最近もUSBインターフェースボードを購入して、デスクトップPCに取り付けようとしたら、
Expressという規格のPCIインターフェスしか空いてなくて、結局取り付けられなかったという
ことがあったので、失敗したくないというか、よく調べて買わないといけないなぁと思ってます。。。

35 ：

SATAがメインだよ

36 ：

自分でビルドしてくならこれからは性能面（場合によっては相性も）も考えていけばいいかと思うよ。
間違った情報もあるけど今は結構簡単に情報収集出来るんだし同じ用途で値段が同じ位でも驚くほど性能が違うモノもあるからね。

37 ：

>>32
普段は普通の外付けだよ。
壊れたPCなどのHDDからデータを復旧したり、
IDE接続の光学ドライブを使うときに>>31のやつを利用してる。
SATA専用品よりも少し高いけど、>>31のが一つあるだけで助けられることが多いです。
私はAmazonで2400円くらいで買いました。

38 ：

女の子は無臭だよ。
いやらしい匂いなんかしないよ

39 ：

規制中のため携帯からスマン。
マンションに外部電源繋いで使ってたHDDに、
いつだかに出た「遅延書き込みデータの紛失」がまた出るようになった。。。
ケーブルは全て買い直したし、期間はうろ覚えだが半年くらい全く問題なかったのに何故だ。
まさかとは思うが振動で・・・なんてことある？
今思えば、以前出たときも家の前を工事してたし。

40 ：

普段収納だけど、使っているのは出しっぱなしなので
AOTECH HDST-U1 \1980 買ってきた。これで十分だとオモタ。

41 ：

HDDに振動は大敵だろ

42 ：

裸族マンション＋ポートマルチプライヤ＋電源
みたいな構成を考えているのですが、HDD×5＋FANで150Wぐらいだと思います。
電源のことですが、最安のものを買っても電源容量にかなりの余裕があります。安心して使えるのでしょうか？

43 ：

自己責任
安心の度合いなんてどうしようもない

44 ：

ですよね・・・

45 ：

まぁ裸族マンションつうかセンチュリー製品って基本的にBeta版のノリだからねｗ
何かあっても泣かない…ってのが使用条件だよ。

46 ：

お立ち台使ってるんだけど、window＆ファイラー上にお立ち台に入れてるHDDが認識されなくなった
他のPCでも同じ症状でてるのでお立ち台が故障しているのかな？

47 ：

そういうことだよね。
HDDはスピンアップしてる？　回転音聞こえる？

48 ：

触ったまま電源ＯＮで、すぐにわかるだろん
ファミコンの要領で押さえながら試したり、少し浮かせながら試したり…

49 ：

らぞくとか 保管こわくね？
基盤むきだしだしさ

50 ：

箱に入れとけばいいよ

51 ：

裸族のお立ち台eSATAプラスを購入したのですがまったく認識しません＞＜
USBも3台のPCで試してみたのですがまったく認識されません。
これは初期不良なのでしょうか？

52 ：

装着するHDDと接続するPCに問題がなく、
正しい順番で接続して認識しないなら初期不良ってことでいいんじゃね。

53 ：

裸族の二世帯住宅ＮＡＳって、シャットダウンしなくて電源切っていいの？
ディスク交換の時はユーティリティーからシャットダウンできるようだけど、
交換しない場合もいちいち交換プロセスからシャットダウンした方がいいのかな？

54 ：

茄子って基本　常時通電して使わない？

55 ：

>>51
勿論フォーマットしたHDDだよね？

56 ：

>>52>>51
一度内臓SATAに繋いでフォーマットしないとだめなのでしょうか？
ディスクの管理画面でも未フォーマットのディスクとすら認識されていませんでした。
あと大体のUSBデバイスだと通電した状態でPCに接続すると勝手にドライバがインストールされると思いますがそれすらありませんでした。

57 ：

取り替えて貰えよ

58 ：

らぞくはなぁ
つうか裸でHDD保管がこわいわ
めちゃたかいけどラトック使え

59 ：

裸族のアパートにUSB扇風機を併用しています。
ところで、HDDが埃でヤバげになっているのですが、
掃除はどうやればよいのですか？
布系は静電気で無理ですよね？
エアダスターだけでは物足りません。

60 ：

まず、おまえの部屋の掃除から始めろ

61 ：

プレアデス、IEEE 1394b/USB 2.0/eSATA対応のSATA HDDドック
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090515_168644.html
またIEEE1394bが絡むと高くなる法則かw

62 ：

不具合を知らずに裸族の頭を買ってしまいました
何故こんな不良品が回収されず市場に出回り続けるのでしょうか？

63 ：

サポートに問い合わせたら回答が来ました。
１．ツールから再起動を選択
２．readyランプ点滅中に電源ボタンでオフ
これが正しい切り方だそうです。
でもシャットダウンもツールからほしいですね〜

64 ：

裸族のお立ち台のIDE版はないのでしょうか？
他メーカーの同じようなのでもいいんだけど

65 ：

ないでしょ。
SATAだからさくっとはまるけど、あの構造でIDEの端子は無理がある。

66 ：

IDEだと端子が折れそうで怖い

67 ：

実はSATAのがもろいんだけどな

68 ：

Sataday

69 ：

>>60
部屋の掃除は終わりましたので後はHDDのみです。
どうすれば静電気を立てずに埃を駆逐できますか？
意地悪しないで教えてください。

70 ：

idea

71 ：

270 名前：ナナシズム [sage] 投稿日：2009/04/03(金) 14:14:21 ID:???
http://groovy.ne.jp/products/hddset/ud_500sa.html
HDDケースよりこれが安いし色々つなげるからいいかなーと思って買ったけど
HDDをつなげてHD TuneでError ScanをするとIDEでもシリアルATAでも
途中で認識されなくなるし
HDDを捨てる前にファイナルデータで全部抹消しようとしたら途中で固まった。
他のHDDケースに入れてやると最後までできるんだけど。
売れてるらしいし、うちのパソコンと相性悪いだけなのかな。
と思って調べてみたら
【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ07【外付に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1212491249/
を　UD-500SA　で検索してみたら不具合あるみたい。
「UD-500SAに限らず、IDEとSATAの両方に対応している変換コネクタには問題がありそうだね。」
なんて書き込みまであるし。節約しようとしてゴミ買っちゃった。

72 ：

322 名前：270 [sage] 投稿日：2009/05/16(土) 21:05:55 ID:???
これ買ってきた
ガチャポンパッ！でお引越し
ttp://www.owltech.co.jp/products/drive_case/EADP_EU/EADP_EU.html
groovyのUD-500SAは不具合あって使ってないけど
ガチャポンパッ！でお引越しはSATAをUSBだけでなく
e-SATAにもつなげられるんだよ。
とりあえずガチャポンパッ！でお引越しでつなげて
HD tuneでエラースキャンしてるところ
最後までできますように(´･ω･｀)
323 名前：ナナシズム [sage] 投稿日：2009/05/17(日) 14:07:50 ID:???
>>322
ガチャポンパッ！でお引越し(OWL-EADP/EU)で
HDDをつなげてHD tuneでエラースキャンしてみた結果
IDE　　→　USB　　　　○　最後までチェックできた
SATA →　USB　　　　×　開始からしばらくすると異常発生
SATA →　e-SATA　　○　最後までチェックできた

73 ：

裸族のマンションのファンの電源とHDDの電源を
Gigabyte e-SATA ブラケットから供給したいのですが
ttp://imgi-a.dena.ne.jp/exi1/20090402/171/120432555_1.JPG
ファン用電源ケーブル 5V/12V両用
ttp://www.ainex.jp/products/ca-07w.htm
これで可能でしょうか？ご教示宜しくお願いします。

74 ：

素直に別途安い電源買いなよ

75 ：

>>74　有難う御座います
それも考えたのですが今現在TruePower Trio TP3-650で
内蔵4台のHDDとHitachi (1000 GB)を esataで接続起動しています。
基本的に一台しか繋ぐ事は無いと思いますし起動シャットダウンがpｃと連動するのが魅力です。
裸族のファンは何ピンなんでしょうか？それとも気にする必要は無いのでしょうか？
ファン用電源ケーブルってのが怪しいのでこちらの方が良いでしょうか？
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TK-PW73
初心者質問スレの方に書き込もうと思ったのですが、ファンの仕様がネットでは解らなかったのでこちらで質問させて頂きました。

76 ：

自己解決しました。

77 ：

IDEのお立ち台欲しいなあ
古いPCから外した裸のHDDが転がっているけどみんなIDEなんだよなあ

78 ：

それはゴミではありません。資源です。

79 ：

意地悪しないで教えてください

80 ：

固く絞った濡れ雑巾で拭けばいいと思うよ

81 ：

AREAの迅龍を買おうと思うのですが
USBケーブル・電源コネクタは付属しないようですが
電源コネクタはどのようなものを買えばいいのでしょうか？

82 ：

裸族のマンションとかアパートとか、五重の塔とか
にHDDを5台丸まるぶち込んで使ってる人って、
電源は普通のATX電源つなげるとしても、
PCとつなげるのに5本のUSBケーブルとUSBハブとか使ってるの？
HDD---U
HDD---S
HDD---B-----PC
HDD---ハ
HDD---ブ
それとも俺が知らないだけでなんか
便利な製品があるのかな？

83 ：

俺はPC本体も裸族だから内蔵用のSATAケーブルそのまま引っぱってきて繋げてるな
USBは遅いし
他の人はeSATAでポートマルチプライヤとか使ってるのかな
それより裸族のアパート（マンション）にHDD5台丸ごとブチ込んだら
温度すごいことになるよ。ファンつけても
俺は結局、上から1、3、5番目のスロットしか使ってないわ

84 ：

既出だろうけど参考までに
ポートマルチプライア PM5P-SATA2 で ハードディスク ケース を作る
http://hddbancho.co.jp/howtohdd_big_mounter.html

85 ：

予算にもよるけど、個人的にUSBは無いな…大体2択だと思うけどね
・マルチレーン（速度的に有利。でもカードもケーブルも高価）
HDD（SATA）→ケーブル（SATA→マルチレーン変換）→RAIDカード（マルチレーン）とか。
HDD---┐
HDD---┼---PC（RAIDカード）
HDD---┤
HDD---┘
（参考）ケーブル、RAIDカード
http://www.oliospec.com/index.php?action=item_search&rootCategoryId=193
http://www.oliospec.com/item_detail/itemId,1749/

86 ：

>>84
これってスレチじゃないのか？
>>85のもう1択
・eSATA@ポートマルチプライヤ（マルチレーンより安価だが速度次第で頭うちに）
　※PC側ポートマルチプライヤ対応必須
HDD---P
HDD---M
HDD---変--eSATA--PC
HDD---換
HDD---板
（参考）PM変換基板
http://www.oliospec.com/item_detail/itemId,479/

87 ：

HDDを手軽に複製/消去できる！　センチュリー「裸族の双子」
http://bb.watch.impress.co.jp/docs/series/items/20090520_169562.html
そこそこ自己主張が激しい起動画面
ttp://bb.watch.impress.co.jp/img/bbw/docs/169/562/ki242-21.jpg

88 ：

ラ族 とうとうHDDだめにしてしまったようだ
交換用HDDが絨毯に引っ掛かって端子擦れたようだ
保管が心配だったがやっぱしやっちまった

89 ：

>>88
大変気の毒だけどそれ裸族関係なくない？

90 ：

そうなんだ直接は関係ない
裸で保存がやっぱだめ
汗ですべるし HDD側面指紋だらけ 茶色〜黒の指紋かたまってる
手袋したらすべるし

91 ：

裸俗の服を着せれば？

92 ：

服を着せたら、もはや裸族ではないｗ

93 ：

局部を露出させてれば問題ない。

94 ：

リアルの裸族も服は着るらしいからな

95 ：

ただのR新聞

96 ：

TVカメラが入ると脱ぐんでそ

97 ：

裸族のアパートを購入して使用してますが、HDDの固定方法に納得がいきません。
HDDに付属のネジを4個取り付けてそれをアパートのレールに合わせてスライドさせ入れ
パッチンとボタンを押す。←　と、なりますがまともにパッチンは不可能です。
HDDに取り付けるネジの位置を説明書とは違う場所 （前のネジと後ろのネジの距離が短くなる位置） に取り付けないと
パッチンが出来ません。またパッチンした状態でもHDDがスライドして大きく動く状態なんですが、
購入された方どうなってますでしょうか？　教えて下さいませ。（泣）

98 ：

パッチンを押す時に、指でググッとHDDを押さえてる？

99 ：

説明書通りでネジ位置はok、というか短くしたら固定できないよ
もう一押しグッとやってHDD前面とケース前面が段差無くなるまで押し込んでみれ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

日立のＰｒｉｕｓ (622)
　ハードディスクが100GB以下のヤツは貧乏人（ｗ　 (379)
NEC無線BBルータ Aterm WRシリーズ総合 Part58 (386)
トラックボール コロコロ(((○ Part92 (373)
Bluetoothスピーカースレッド　Part2 (296)
BenQ液晶総合　その5 (532)
--log9.info------------------
棒切れに何十万とか掛けるお前らって・・・ (495)
ストロークについて語ろうじゃないか！ (472)
【狂えるDQN】ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞﾆｭｰｽ裏事情４【暴凶星ﾊｰﾗｰ】 (505)
ジャンプキューについて語るスレ (781)
【Jスポーツ】プレミアスヌーカーリーグ【SNOOKER】 (825)
ビリヤードはじめました (842)
【ﾎﾞﾗｱﾍﾞ】ビリヤード板住人の実力【ﾗﾝｸ】 (580)
岩手撞球界 (509)
いらないヤツを窓から捨てるスレ (715)
日本最強をきめようぜ (427)
石村容疑者・・・どう思う？ (250)
【専門店】栃木県の玉事情【漫喫】 (841)
兵庫県のビリヤード事情 (345)
【祝】大井Ｐと浜西Ｐ入籍【衝撃】 (459)
【微妙な】奈良のビリヤード事情【ポジション】 (860)
ビリヤード川柳 (453)
--log55.com------------------
杉並区のラーメン
ラーメン二郎 相模大野店
【磯子区】赤ひげラーメン15【新杉田】
自称女子ラーメン評論家本谷亜紀115杯
自称女子ラーメン評論家本谷亜紀116杯
【門前木場】江東・墨田区スレ40【亀戸
ラーメン二郎　京都店　統一スレ２
自称女子ラーメン評論家本谷亜紀117杯