稲本は評価高めたな

1 ：2010/02/14 〜 最終レス ：2013/01/05

ケンゴマジ糞

2 ：

合格は稲本だけ。

3 ：

去年のパスがよく繋がるサッカーは稲本入れてたら無理だと気づかない奴多すぎ

4 ：

稲本と長友くらいか、次第点は…他はいらん

5 ：

評価下げてただろ。中盤すっかすか。さすが使えなくて出戻った選手。

6 ：

バックパサーｗｗｗ

7 ：

まあ、遠藤、長谷部コンビが日本の心臓だからね。
稲本は稲本でよく頑張ったけど、結果はご覧の通りさ。
次は稲本ベンチだよ。小笠原はもう呼ばれもしない。
控え組にとってはチャンスだったのに、活かせなかった。切られても、岡田に文句言う資格無いぞ。

8 ：

遠藤中心で東アジア３位じゃねーか！！！！

9 ：

長谷部がいかに偉大かってことだろ。
稲本は力不足だったな。

10 ：

稲本ってクリアが下手じゃね？
あと背が高いのにヘディングで競り負けるよね？

11 ：

稲本の動きを考えて欲しい
攻撃は中央ラインを押し上げるだけ
守備はＳＢのフォローだけ
これだけの動きしかしないし求められてない

12 ：

いや、評価は上がったと思うよ。
…相対的に周りが下がったおかげでw

13 ：

稲本は球際とか局面の強さはいいけど
判断とか寄せが全てワンテポ遅いな

14 ：

稲本だけだったなマジで　Jのやつらはみんな糞
海外で控えとかそんな奴でもレベルが違う

15 ：

稲本は使い方が難しいと改めて思った
明神がいれば、こんな負け方は絶対にしなかった
内田のＰＫの場面も、稲本の寄せが遅れたせいでやられてる
稲本がこの調子だと川崎は今年もノータイトルかな

16 ：

しかし、完璧な選手は見当たらない。
世界レベルの個人で守備の局面を打開できるとしたら、
日本には稲本しかいない気がする

17 ：

>>4
次第点ｗｗｗ
及第点のことかｗｗｗ

18 ：

なんで半袖に手袋？
なんかRに見えたｗ

19 ：

>>16
まあ、カメルーン人とかの突進を個で潰せそうなのは稲本くらいだからな
連動したプレスで走って囲ってっていう守備には、稲本はあまり役に立たないだろうけど
トルシエがやったように、戸田とか鈴木啓太あたりのプレス要員と組ませるのが無難なんだろうな

20 ：

>>15
アジアレベルならいいけど、本大会のガチムチ連中相手には稲本くらいの体格がなきゃ不安

21 ：

>>20
稲本を使うのはいいとして、判断の悪さとか動きの遅さとか
小回りが利いて稲本の守備の細かい穴をフォローできる守備ボランチが必要じゃないか

22 ：

今日の動きを見てヒップアタック稲本を思い出した

23 ：

稲本は長距離移動の消耗に弱いタイプだったのかな
去年あたりの動きの悪さは衰えかと思ってたが
日本復帰して見る見る体調がフィットしてきてほぼ全盛期に戻ってる
関係ないが金正友は体脂肪下げたのか知らんが痩せすぎだろ

24 ：

まあ稲本の存在感が増したのは間違いないんじゃないの
今日はふがいない選手が多かった中で稲本の闘志あふれるプレーが目に付いた

25 ：

強豪相手にゃ遠藤長谷部のダブルボランチじゃ厳しいでしょ
稲豚みたいに闘えないと

26 ：

稲本は元来前への攻撃的な守備、下がらない横の動きの守備はよかったんだが
下がりながらの(明神的な)しつこいカバーは苦手だったと思う
今はそこがすごく向上しててSBとCBの間、CBがサイドに引き出されて
空いたスペースのカバーとかの危機回避がとてもいい。所謂、経験だな

27 ：

今日の稲本、晩年の中田みたいな「恐怖感を与えるため
とりあえずぶっ飛ばす」的なプレスで良かったよ。
厳しくいったわりにカードももらわなかったし。

28 ：

稲本は好不調の波が大きいのが欠点。
ガンバ時代から変わっていない。

29 ：

稲本の相方に長谷部が来れば完璧だな
あと岡田解任

30 ：

明神コンビが最強

31 ：

さすが半袖さんや

32 ：

>>30
ひ弱は不要。これ絶対ね。
明神、遠藤のひ弱コンビでお祭り試合の手抜きマンＵから
５失点をくらっている事実は忘れるべきではない。

33 ：

良かったよな。

34 ：

たしかに稲本は良かったですね。
でも、なぜ欧州では通用しなかったのでしょうか？
コンスタントに試合に出ていれば、結構「使える」選手だと思うのですが。

35 ：

　　本田
遠藤　　長谷部
　　稲本
これで決定。
稲本がボランチ、遠藤はバランサー。
長谷部はサイドハーフ、本田がトップ下。
内田、長友のクロスにあわせるのが、本田と長谷部。

36 ：

背番号で言うと
本田　１０
長谷部　８
遠藤　７
稲本　５

37 ：

内田も、去年より良くなってきている。

38 ：

　　　岡崎　　森本（前田）
　　　　　本田
　　　遠藤　　長谷部
　　　　　明神
長友　稲本　　中澤　内田（加地）
監督　西野

39 ：

>>34
フィジカルがあってもひ弱だから
試合に出るレベルまで体調を保てないんじゃない？

40 ：

稲本　明神は必要だな

41 ：

稲本にメドがたったことで長谷部をクラブでのポジションSHで使うという選択肢もできたわけだ
まあそのまま稲本　長谷部でボランチくんでもよさげだが

42 ：

このまま本番までスリムな体型で居てくれたら戦力になるなｗ
だけど奴の事だから遊び倒して駄目になる可能性も大きい

43 ：

　　　森本
松井　本田　俊輔
　遠藤　長谷部
長友　　　　内田
　中沢　ツリオ

玉田、大久保、中村２、岡崎、は絶対に要らん。
サブは稲本、小笠原、平山、入れておけばあとは誰でもいい

44 ：

体張って当たりにいく強さとあれだけ走り回れるタフさ
稲本居なかったら更に失点してただろ

45 ：

稲本は、以前は好不調の波が大きく気になったが、
しかし大舞台では、必ずというくらい勝負強さを発揮するので期待したい。

46 ：

長谷部を右SB、稲本、遠藤がボランチの方がいい。
内田はディフェンスセンス無さ過ぎ。

47 ：

やっぱサイズって重要だよな
日本はチビが多過ぎる

48 ：

>>46
内田はもちろん必要だが
長谷部を右ＳＢのオプションは面白い

49 ：

内田はディフェンスもだけどスタミナに難ありなんだよ。
後半のカウンターで内田のサイドは弱すぎ、
後半に15分までに内田outして>>46の布陣にすべき。
つか先発で稲本は使うべき。

50 ：

稲本まったくダメ。>>19 あほかｗ　カメルーン人に吹っ飛ばされるのがオチ。自分より小さいサネッティに後ろからタックルして、ひとりでコケてたからｗ

51 ：

稲本が評価高める試合って２点３点取られて負けてチームがいいところナシなときばっか
そういや所属クラブの監督に「攻めるべきときに攻めない、守るべきときに守る位置に居ない」って言われてたな

52 ：

頭が悪い。ファン・デル・メイデと同じタイプ。
味方が中で待ってる時→シュート→宇宙開発
中で誰も居ない時→センタリング→相手ボール
致命的。自国の下位クラブへ帰るしか無くなる。

53 ：

遠藤はずして、稲本でおｋ

54 ：

川崎は上位だぞ

55 ：

なんだかんだで中村２と大久保（少し遠藤も）が
勢いだけで上がる糞プレイしてた埋め合わせをして
守備的なことはそれなりにしっかりしていたと思う。
本来上がっていた方が活躍するんだよな。
決めるべき所でシュートできる選手だが
中村２のようなトラップもまともに出来ないのが特攻して上がるだけというのが今の日本

56 ：

ケンゴウはマジ過大評価
ただのミドルバカ

57 ：

ミドルだけなら、「積極的にミドル打て」と指示してやった小笠原の方がいいと思う。

58 ：

稲かぱええ

59 ：

稲本の現実　４：３０〜
http://www.youtube.com/watch?v=1zpa9W3dB0c

60 ：

>>59
ごめん、君には言葉わかるのかもしれないけど、さっぱりなにいってるのかわかんない。

61 ：

>>59
ありゃま… 稲本って守備がウリなんだよね…
あっさりかわされてらｗ

62 ：

韓国戦惨敗、ＡＣＬ連続惨敗、Ｊリーグ惨敗（戦力低下した新潟に後半防戦一方、名古屋戦は2失点、横浜に4失点）
日本人では唯一世界標準クラスの玉際のある選手なんだけど
安定感がなくて駄目だなあ

63 ：

>>76
まあ、ある程度サッカーを知ってる人間いは当たり前に予想できたことだよな
稲本は評価高めたな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1266149345/
完全にこのスレで俺が予想してた通り（13、15、19、21あたり）の結果なんだから呆れる・・・

中村俊輔には、正直、ここまで横浜にフィットするとは思わなかった
欧州で活躍する本田の刺激を受けてオシムの呪縛から解き放たれたのが大きかったのかもしれない
今日に関しては素直に認める
ただ、ハイレベルの３大リーグ、Ｗ杯や格上相手の試合での弱虫中村俊輔は
激しいプレイの出来る大久保以下だ、という俺の見解は変わらない

64 ：

>>59
4:30〜のプレーは悪いプレーのオンパレードだね。
・稲本が相手のスピードを落としていない。
・稲本は内田と相手を挟み込むつもりだったのだろうけど内田が挟み込めず中央に抜かれた。
　→内田は競り負けてるし、かえって邪魔だったかも。
・中沢と岩政はドリブル突破した人間に集中して中央の人間をフリーにした。
・長友は左サイドの人間をケアせずに右サイドに集中している。しかもラインを考えてない。ラインを考えていればオフサイドだったかも。
日本の守備は全然組織的じゃない。

65 ：

あぁ、、、そうだな。

66 ：

今年になってからの代表の糞っぷりは間違いなく稲本のせい

67 ：

稲本出すなら明神のほうがよっぽど役に立つ
過大評価もいいとこだろ
百害あって三利くらいだわ

68 ：

髪を白と赤に染めてくれ！

69 ：

稲本は才能だけなら黄金世代では一番の選手

70 ：

正直ここ10年くらい稲本を凄い選手と思ったことがない
もちろん日韓の時の功績は忘れてないが
いい選手止まりだな

71 ：

昔川渕は
中田は頭、勝手にプロになった
小野、中村は技術
ポテンシャルだったら稲本が一番と言っていたなあ
日韓の時は、稲本にとっては凄くやりやすいシステムだったんじゃないかな
トップ下に中田、DMFに戸田
マークをひきつけつつ前で体を張ってくれる人もいたし、後を任せて上がれただろうし
もちろん、決めたのはえらい

72 ：

韓国戦とか見ても球際は日本人では図抜けてたからな
凄い物を持っていることは確か

73 ：

最近ちょっとあんま良くないけど、稲本は小野がいればまた輝けるよ。
プレー面で互換性があってキッチリ役割分担できるというのもあるが、
やっぱり小野がいると安心するんだろうよ。
「伸二がいれば大丈夫や！何も心配いらんのや！サッカーおもろいわ！」みたいな感じで、
プレーに迷いが無くなりイキイキする。
いや、俺は稲本じゃないから完全に妄想だが、
二人を見ていると、そこらの薄っぺらい信頼関係とはレベルが違うって事が
ビシビシ伝わってくるんだ

74 ：

0-2、0-3で負ける試合で一人だけ評価を高めてるイメージ

75 ：

稲本は必要
岡田は、釣男が前出た穴を遠藤に守らせるとかムチャな指示出してたけど
稲本ならまだ何とか許せる

76 ：

>>73
ジーコ時代の記事だが・・・
「稲本と小野をドイスボランチにしてはいけない。後半、小野の交替後、稲本が何の遠慮もなく前進できるようになった。
稲本の魅力は後顧の憂いなく敵を踏み潰すような前進振りである。したがって、稲本と組むべきタレントは稲本が前進するや否や後方をカバーできるタレントである。
稲本と組ませるべきタレントは無尽蔵にいる。射程距離の中田浩、万能型の福西（やや同タイプゆえ苦しいか）、守備の強さの戸田、拾ってつなげる明神、天性のバランサ遠藤、ここまでは常識の範囲だろう。
さらには（コンディションが回復すればだが）高速展開のベテラン名波、狡猾なファンタジスタ小笠原をここで使う手もある。
若手の阿部や森崎も今野も成長してくるだろう。
しかし、小野だけはいけない。稲本が、小野にだけは遠慮してしまうからだ。前半、何かしらギクシャクしていたのは、稲本の前進が一瞬遅れたからだと見た。
稲本は相方がたとえ名波でも、ここぞと言う時は遠慮せず前進していた稲本だが、ユース時代からの上下関係？から小野にだけは遠慮があるのではないか。」
果たしてどっちが正しいのか。

77 ：

鈍足、対人守備、展開力・・・
アンカーとして活路を見出すしかなくなった豚＜＜中蛸

78 ：

中田浩二もいい選手だね

79 ：

稲本が日本代表の試合に先発するといつも
「日本はフィジカルで圧倒されて負けたけど、稲本だけが互角に戦えていた」っていう展開になる
まずもって、フィジカルうんぬん以前に、日本がフィジカル勝負という不利な土俵で戦ってること自体がおかしいんだよ
稲本が試合に出ると、日本の生命線である攻守の連動性がめちゃくちゃになって、組織で戦えなくなる
組織で戦えなくなるから、個のフィジカルの弱さが目立つ様になってしまう
俺は組織至上主義者でも、フィジカル軽視の考えも全くないけど
サッカーがチームとして戦うスポーツである以上、最低限度の組織は必要だろ

まあ、それにしても川崎は、よくあんな個人のぶつ切りのサッカーで勝ってるよな・・・ある意味凄い
Ｊリーグでは個の能力が突出しているんだろ
まあ、国外に出るとＡＣＬでは全く通用せずにＧＬすら突破出来そうにないけどな

80 ：

稲本ごめん、やっぱりさすがガチで海外を渡り歩いてきた海外組だわ
球際から逃げ回ってただけの、なんちゃって海外組の中村俊輔とは違うｗ
結局、岡田ジャパンの横パスサッカーが稲本には合わなかったんだな
川崎みたいなシンプルに縦に行くサッカーなら力発揮するのか

81 ：

ほんと、節穴君大集合だな、、、
実際セルビア戦でもアジアカップでもわかったことは、
稲本のアンカー起用を考えるしか、日本の守備は機能しないって事なんだが、、
こんなのまともにサッカー見てるやつなら、アホでもわかること。
評価を落としたとか言ってるやつがわいてくるのが、いかに
サッカー後進国の証明かってことだな。　サッカー関係者の多くが注目しているというか
それしかもうないと考えていることが、稲本のアンカー起用。
メガネはそれをいろんな人に言われてきたが、中村、遠藤にこだわるあまり
そして、前からプレス、フルスロット、常に攻める、華麗にパス回しして
ゲームを支配できるといってたのが、３０位以内のチームだと
結局機能しないと証明されるまで、試さなかったんだよ。
セルビア戦でも、２点取られてから、ポジションチェンジｗ
すべて、遠藤と中村中心にこだわり続けてきた罰なんだがな。
あと、釣男のいいなりってのも大きいなｗ　ああいう、はっきり言う
外人気質の選手には、すっかり萎縮するメガネ。
結局今やってるのは、自信喪失して過去のコンセプトの全否定なんよね。
そうなると最初からわかってたんだがな、、

82 ：

で、言われたとおりするのがいやなメガネが、突然言い出したのが
３バックｗ　もう笑うしかないなｗ

83 ：

>>34
選手としての能力が一般的な欧州選手の特徴とモロカブリだから。
そんな中で外国人としてポジションを奪わなければならなかったから。

84 ：

俺も去年まではスタミナ不足や守備能力の問題で、稲本スタメンボランチは危険だと考えてきたが
>>81の言うとおり稲本のアンカー起用が正解だと思えてきた
実際の試合で稲本のアンカーが機能しているのだからしょうがない

85 ：

ただ、稲本が先発した試合の岡田ジャパンの勝率が物凄く悲惨なことになってるからな
岡田が遠藤中村俊輔を中心に大木式の横パスクリンチ玉砕サッカーをやり続ける限り
稲本の能力が発揮されることはないな

86 ：

セルビア戦の稲本の出来を見てよくもまあマンセーできるもんだな

87 ：

稲本先発時の岡田ジャパンの勝敗
8試合1勝4分3敗
2008.10/9　vs UAE（1−1引き分け）
2009.1/28　vs バーレーン（0−1負け）
2009.11/14　vs 南アフリカ（0−0引き分け）
2009.10/10　vs スコットランド二軍（2−0勝ち　※稲本交代直後に決勝点）
2010.2/2　vs ベネズエラ二軍（0−0引き分け）
2010.2/6　vs 中国（0−0引き分け）
2010.2/14　vs 韓国二軍（1−3負け）
2010.4/7　vs セルビア二軍（0−3負け）
岡田ジャパンで稲本が先発した試合は、二軍雑魚のスットコランドにしか勝ってない
しかもその試合は稲本がベンチに下がった直後（1分後）に決勝点
強豪国との対戦はなく、二軍メンバーやアジア・中堅国との試合ばかりでこの成績は酷い
現体制が続く限り、稲本の先発は無理なのか

88 ：

浦和に凹られたのか・・・
でも稲はBチームの中心でいいと思う

89 ：

稲本のアンカーとかただのギャグだろ
バイタルスカスカにするアンカーて

90 ：

稲本のアンカー起用を考えるしか、日本の守備は機能しないって事なんだが、、
こんなのまともにサッカー見てるやつなら、アホでもわかること。

91 ：

セルビア戦の守備が機能していると思っている時点でまともじゃない

92 ：

今守備も攻撃もボロボロなのは稲本が原因だろ

93 ：

稲本は、何人かでプレスをかけて最終的に稲本のところで奪って攻撃に繋げるってタイプの選手だから
守備力があるといっても自分で献身的に動き回るタイプの守備じゃない。
例えば「稲本は守備力があるから攻撃的な選手と組ませて」っていう役割分担的な起用が一番良くない
だから遠藤とは相性が良くない。起用するとしたらどちらか片方でしょう。
長谷部とかとは合うと思う。

94 ：

稲本が入って川崎の守備も不安定だよな
ここまで得失点差−１で、失点数１１はＪ１ではベガルタ、京都に次いで３番目に多い
そんな状況でも強引に勝って鹿島よりも上位にいるのが凄すぎるｗ

95 ：

稲本はいい感じに寄せられたら
あのバネ活かしてキレイなボール奪取しちゃうんだよ
その印象が強いから守備できると勘違いしちゃうｗ

96 ：

そのボール奪取もたまにだからな
ホント使えない選手に成り下がってしまった

97 ：

機動力の無い稲本がアンカーだと
ラインを上げた時に２列目の飛び出しにどう対応するかだな
右が内田じゃなく加地か山田なら機能するかもしれない

98 ：

今の代表は両SBに高い位置取りを求められるから
岡田がどちらか片方に下がるよう求めないと誰がSBでも苦しい

99 ：

競争なんてなく、遠藤と中村中心のチーム作りでやってきたのがダメだから、
この現状ってのが、岡田になってから今までの過程であるわけ。
スポット的起用で二軍扱いしていた選手達に、半年前から
この状況になって責任を押し付けてるが、結局誰でもダメでしょって
ことでごまかすと。どこまで、言い訳がましいんだろうな。
選手の不信感は相当たまってる。みんな思ってることは、今まで
こんな使われ方で、いきなり結果を求められて判断されるのは
アンフェアだろう？　ってこと。あと選手の体調もなｗ
遠藤や中村の疲労は殊更クローズアップされるが、稲本はセルビア戦の前から
相当ハードな日程でやってきたが、そこは一切触れないのが
岡田と岡田マスコミと、わかったような気になってるアホｗ
「もちろん現状のベストを尽くすが、スケジュールとか考慮せず
判断されても、、」って本人もそれを一番心配してたんだよね。
あと試合中のフォメのチェンジ、役割の変更とか全くわかっていない
アホが、試合結果だけで、失点が多ければ稲本がだめとかほざいてるが
そういう低レベルな奴がサッカー語っても、どうにもならんのよね。

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